Alejandro, Ese es un buen punto, la verdad. Mi idea era tirar un par de pautas (como dije, una propuesta de trabajo) para aplicaciones que corran sobre la implementación Ginga.ar 1.1.0 que tenemos nosotros hoy. "Lua es nuestro amigo" lo afirmo yo, como resultado de la experiencia personal y tras haber fracasado notablemente al intentar usar NCL para algo serio y tener éxito sin embargo en Lua. Tiene que ver con que NCL anda un poco lento, pero no es únicamente eso. Pero tenés razón en todo lo que decís: los tutoriales están basados en ESTE Ginga.ar y no en la norma y están apuntados a programadores. Probablemente sea mejor arreglar algunas cosas del tutorial. Como siempre el feedback es bien recibido. Saludos,Ezequiel --- El mar 26-abr-11, Alejandro Alvarez <[email protected]> escribió: De: Alejandro Alvarez <[email protected]> Asunto: Re: [Ginga-argentina] Ginga + Conexion internet Para: "Lista de la comunidad argentina de Ginga" <[email protected]> Fecha: martes, 26 de abril de 2011, 17:34 Martín estoy de acuerdo con vos. Ezequiel, no creo que la frase "Lua es nuestro amigo, NCL no", sea muy apropiada para estar en un tutorial de la comunidad de Ginga Argentina. Además eso quien lo afirma? Toda la comunidad? LF creador de Ginga? Que hoy NCL ande un poco más lento es por el interprete como dice Martín, pero el día que eso se pula va a tener la misma performance. Hacer aplicaciones escritas en NCL es más simple que en Lua, y tiene que ver con tener un lenguaje declarativo, que pueda ser usado por personas que no necesariamente sean programadores, ese es el espiritu que sigue Ginga. Creo que para hacer tutoriales hay que pensar en Ginga como una especificación, no cerrarse a lo que hoy hace Ginga.ar. Con esto, el trabajo de la comunidad le sirve a cualquier persona que quiera aprender a hacer aplicaciones NCLua. slds! 2011/4/26 Martín Olivera <[email protected]> El 26 de abril de 2011 17:03, Ezequiel García <[email protected]> escribió: Leo, Si es cierto que esa posibilidad no está disponible en Lua. También diste en la tecla cuando decís que vamos a tener que reinventar la rueda. Pero hay que tener presente que cuando la velocidad es importante (como en este caso), reinventar la rueda es una opción. Yo insisto en que Lua es el mejor amigo de los programadores de aplicaciones: pero no es una ley, es simplemente una propuesta de trabajo. Como no quiero quedar en palabras, estoy armando unos tutoriales que investigan esta propuesta de trabajo, en los cuales voy a __tratar__ de demostrar que se puede hacer __TODO__ en Lua. buenisimo el aporte, igualmente ya bastante tenemos con la competencia NCL/Lua versus Java, para tambien ahora ponernos a competir netre NCL y Lua, jejeje NCL es un lenguaje declarativo y Lua uno imperativo, son naturalmente logicas distintas, el hecho de que sea mas rapido o lento NCL tiene que ver mas con las implementaciones del interprete pero es logico que un leguaje declarativo sea mas facil de programar y mas complejo de interpretar y al reves uno imperativo Lo que hay que tener en cuenta tambien, para los timepos y eso, tiene que ver con probar las impleentaciones y eso requiere de testing, no se si es buena decision basar la eleccion de lenguaje en las perpectivas de hoy dia, respecto del hardware disponible por ej HTML 5 es muy prometedor, y es tan declarativo como NCL :) http://wiki.ginga.org.ar/doku.php?id=aprende:tutoriales_ncl-lua:aplicaciones... Saludos,Ezequiel. --- El mar 26-abr-11, [email protected] <[email protected]> escribió: De: [email protected] <[email protected]> Asunto: Re: [Ginga-argentina] Ginga + Conexion internet Para: [email protected] Fecha: martes, 26 de abril de 2011, 15:59 Tengo trabajando bastante tiempo con NCL+Lua creando diversas aplicaciones y te puedo comentar que no es que vas a dejar de programar en NCL para hacer tooodo en Lua. NCL tiene sus ventajas y sus desventajas. Por ejemplo: hacer una aplicación en Lua en la cual se pueda cambiar el tamaño de la imagen dinámicamente no se puede hacer en Lua, dado a que falta implementar la función:canvas:attrScale (w, h: number) definida en la norma.Cosa que si puede hacer NCL.Hay muchas cosas que ya están implementadas en NCL que en Lua te llevaría un tiempo hacerlas, debido a que no están o porque no están implementadas.Con el tiempo te vas a dar cuenta que crear una aplicación para Ginga va a depender obiamente de lo que quieras mostrar más la buena mezcla de NCL+Lua.Es cierto que programar en Lua es fácil, pero muchas veces estás reinventando la rueda teniendo la rueda funcionando.Saludo leoLIFIA - UNLP Proyecto Televisión Digital Quoting Alejandro Ayala <[email protected]>:
Van dos sugerencias para los que quieran aprender a hacer aplicaciones DE
VERDAD:
1) Alejense la más posible de NCL y acerquense lo más posible a Lua.
Después me lo van a agradecer.
¿Esto es porque con NCL no se puede construir aplicaciones de verdad? Quizas
debemos dejar NCL para las regiones, descriptores y conectores, mas claro
para la "vista" o el "layout" y usar Lua para programar en serio. Si
pudieras corregirme si esto es lo que quieres decir sobre NCL, gracias de
ante mano a todos en la lista, han sido de mucha ayuda.
Saludos desde Ecuador
--
Alejandro Ayala
Usuario Gnu con Linux Nro 511764
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