sobre modulos y deficiencias en care2x
Acabo de leer el estudio critico que han hecho del sistema Jorge y esta excelente. 1.-Lo de las agendas médicas no tengo más que darme por enterado porque es necesario es verdad. 2.-Lo de los empleados en mi instalación cuando quiero agregar nuevamente como empleado a uno que escogi no empleos multiples me aparece: ESTA PERSONA YA ESTA EMPLEADA. pero también me he podido agregar como médico a un paciente y despues asignarlo a su misma operación. Bueno aqui habría que sopesar si el administrador sería tan cándido de hacer alguna vez eso. 3.-Al desarrollar podemos hacer que cada nombre de médico quede validado eso es modificar código, para probar el care no se puede hacer eso porque no podriamos ingresar arbitrariamente medicos y pacientes para probarlo continuamente, ya funcionando en un centro médico hay que establecer la autenticación de todos los médicos. 4.-Lo de la base de datos tendría que hacer una contrapregunta: ¿ A las bases a las que ustedes se refieren les han encriptado los datos? 5.- Lo de los pasos modificaría un poco el workflow pero esto es debido a que bajo el pensamiento de Alemania ellos no son tan apresurados en admitir pacientes por eso hasta tienen el cuidado de los códigos de barras y los brazaletes (tenemos que hacer actividades en nuestros respectivos paises para que sea una manera de trabajar con pacientes estos barcode). 6.-SI los medocs (documentos médicos de todo tipo, historias, grabaciones, etc) unicamente pueden ser modificados cuando el paciente se encuentra admitido en consulta o internado eso lo explique en un mail anterior. 7.- La historia clinica no esta tan separada como una historia clinica en papel pero esto es debido a que cada desarrollador debe escoger la que desea, esto me baso en consultas anteriores a amigos mios dentro de dicho grupo, hay que pensar que dicha historia se debe basar en xml-cda y todo esto del care estaba en pleno desarrollo, hace poco lo implementaron en Malasia, no más de 4 meses con programadores contratados por dicho gobierno hablamos de equipos de más de 20 programadores que lo han modificado completamente pero se han guardado los cambios para ellos. 9.- Duplicar campo de grupo sanguineo con tres caracteres para colocar ahi el factor. 10.- Es importante el origen étnico y la religión en cualquier historia clinica porque sabemos que hay enfermedades con mayor prevalencia en determinadas etnias, asimismo los testigos de jehova no permiten transfusiones. 11.- Hay que tomar conciencia que care2x es un excelente proyecto que todavía esta bajo desarrollo, yo lo uso hace más de un año ya en mi práctica privada, si fuera infalible hace un año lo habría implementado en algun hospital aquí en Perú. 12.- Las conclusiones a las que ha llegado el grupo de prueba deben ser traducidas exceptuando algunas que ya fueron contestadas anteriormente en la lista de desarrollo y otras que conozco de mails con amigos míos que son desarrolladores (lo de los medocs). 13.- Denme acceso por ftp por favor a las instalaciones para revisar los permisos y empezar a modificar el código. -- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
Querido Walter. Te contesto en myusculas para que se distinga. Un abrazo. JR
Acabo de leer el estudio critico que han hecho del sistema Jorge y esta excelente. BUENO, ME ALEGRO QUE ASI LO VEAS. LA IDEA ES QUE CADA UNO DE NOSOTROS VAYA SUMANDO CRITICAS Y PROPUESTAS.
1.-Lo de las agendas médicas no tengo más que darme por enterado porque es necesario es verdad. DE ACUERDO. HAY QUE ESTUDIAR LA MEJOR SOLUCION: CREAR ESE MODULO DE LA FORMA MAS ADECUADA.
2.-Lo de los empleados en mi instalación cuando quiero agregar nuevamente como empleado a uno que escogi no empleos multiples me aparece: ESTA PERSONA YA ESTA EMPLEADA. pero también me he podido agregar como médico a un paciente y despues asignarlo a su misma operación. Bueno aqui habría que sopesar si el administrador sería tan cándido de hacer alguna vez eso.
NO ES UN PROBLEMA DEL ADMINISTRADOR. SI EL SOFT PERMITE ESO ES UN ERROR DE CONCEPTO Y FUNCION MUY GRAVE. EL CARE DEBE PREVENIR ESTE TIPO DE ERRORES. ESTE TEMA HAY QUE SOLUCIONARLO.
3.-Al desarrollar podemos hacer que cada nombre de médico quede validado eso es modificar código, para probar el care no se puede hacer eso porque no podriamos ingresar arbitrariamente medicos y pacientes para probarlo continuamente, ya funcionando en un centro médico hay que establecer la autenticación de todos los médicos.
ESTA BIEN. LUEGO DE MODIFICARLO, HAY QUE PROBARLO EN UN LABORAORIO O EN LOS SISTEMAS ON LINE. ASI CUANDO LLEGA A UN HOSPITAL SE SABE QUE ESO FUNCIONA CORREECTAMENTE.
4.-Lo de la base de datos tendría que hacer una contrapregunta: ¿ A las bases a las que ustedes se refieren les han encriptado los datos? NO SE QUE PREGUNTAS. EXPLICATE MEJOR, POR FAVOR. A QUE BASES TE REFIERES. NOSOTROS SOLO COMPROBAMOS QUE LOS PACIENTES Y EMPLEADOS SE GUARDAN EN LA MISMA TABLA.
5.- Lo de los pasos modificaría un poco el workflow pero esto es debido a que bajo el pensamiento de Alemania ellos no son tan apresurados en admitir pacientes por eso hasta tienen el cuidado de los códigos de barras y los brazaletes (tenemos que hacer actividades en nuestros respectivos paises para que sea una manera de trabajar con pacientes estos barcode).
EL PENSAMIENTO DE ALEMANIA ES PARA ALEMANIA. AQUI LA COSA ES DIFERENTE. NINGUN ADMINISTRATIVO DE UN HOSPITAL ARG O LATINOAMERICANO CON UN NIVEL PAUPERRIMO, VA A ENTENDER QUE DEBE DAR 6-7 PASOS PARA DARLE UN TURNO A UN PACIENTE. NO LO VAN A HACER Y ESO SOLO HARA QUE LA POSIBLE IMPLEMENTACION DEL CARE SEA UN FRACASO. LOS PASOS DEBEN SER: 1.- REGISTRAR UN PACIENTE EN EL SISTEMA. 2.- ASIGNAR UN TURNO DE CONSULTORIO O INTERNARLO. ASI DE SIMPLE.
6.-SI los medocs (documentos médicos de todo tipo, historias, grabaciones, etc) unicamente pueden ser modificados cuando el paciente se encuentra admitido en consulta o internado eso lo explique en un mail anterior.
NO ES CIERTO. LOS MEDOCS SOLO PUEDEN GENERARSE A PARTIR DE PACIENTES INTERNADOS. CUANDO ADMITES COMO MEDICO A UN PTE PARA CONSULTA EXTERNA, NO SE PUEDE GENERAR MEDOCS. REVISALO Y FIJATE.
7.- La historia clinica no esta tan separada como una historia clinica en papel pero esto es debido a que cada desarrollador debe escoger la que desea, NO ENTIENDO QUE ES "CADA DESARROLLADOR"... NO SERA CADA MEDICO? POR OTRO LADO, LA HCL ELECTRONICA NUNCA SE SEPARA DEL RESTO, SINO NO SERVIRIA. ESO NO ES NOVEDAD.
esto me baso en consultas anteriores a
amigos mios dentro de dicho grupo, hay que pensar que dicha historia se debe basar en xml-cda y todo esto del care estaba en pleno desarrollo, hace poco lo implementaron en Malasia, no más de 4 meses con programadores contratados por dicho gobierno hablamos de equipos de más de 20 programadores que lo han modificado completamente pero se han guardado los cambios para ellos.
ESO NO ES LEGAL. EL CARE ESTA BAJO LICENCIA GPL Y CON RESPALDO DE LA 0OSI. DEBERIAN LIBERRAR EL CODIGO. ES LO MISMO QUE NOSOTROS MODIFICARAMOS EL PROGRAMA Y NOS GUARDARAMOS EL CODIGO... SERIA UNA FALTA GRAVE A LAS 4 LIBERTADES DEL SL.
9.- Duplicar campo de grupo sanguineo con tres caracteres para colocar ahi el factor. PERFECTO.
10.- Es importante el origen étnico y la religión en cualquier historia clinica porque sabemos que hay enfermedades con mayor prevalencia en determinadas etnias, asimismo los testigos de jehova no permiten transfusiones.
TOTALMENTE DE ACUERDO. TU LO HAS DICHO, ES IMPORTANTE EN LA HCL, NO EN LA ADMISION O REGISTRO DEL PACIENTE. SI PONES EL REGISTRO DE RELIGION O ETNIA APENAS CONOCES AL PTE EN UNA VENTANILLA, LOS ORGANISMOS DE DERECHOS HUMANOS VAN A TILDAR AL CARE DE RACISTA. OJO CON ESO... HAY QUE PONER ESOS CAMPOS EN LA CONSULTA MEDICA Y NO ADMINISTRATIVA. NO ES LO MISMO QUE LO PREGUNTE UN MEDICO A QUE LO PREGUNTE CUALQUIERA... SE ENTIENDE?
11.- Hay que tomar conciencia que care2x es un excelente proyecto que todavía esta bajo desarrollo, yo lo uso hace más de un año ya en mi práctica privada, si fuera infalible hace un año lo habría implementado en algun hospital aquí en Perú.
ESTAMOS ABSOLUTAMENTE CONSCIENTES DE ESO. CREO QUE TODOS LO ESTAMOS. LA IDEA ES MEJORARLO. EL TEMA ES QUE EN UN CONSULTORIO PRIVADO DE UN SOLO PROFESIONAL, QUIEN SEA, EL CARE NO TIENE MUCHO PROBLEMA. PERO SI LO SOMETES A USO EN UN POLICONSULTORIO O EN UN HOSPITAL, AHI APARECERAN LOS PROBELMAS... BUENO, ES CUESTION DE IR VIENDOLOS ANTES Y CORREGIRLOS.
12.- Las conclusiones a las que ha llegado el grupo de prueba deben ser traducidas exceptuando algunas que ya fueron contestadas anteriormente en la lista de desarrollo y otras que conozco de mails con amigos míos que son desarrolladores (lo de los medocs).
PRIMERO DEBEMOS CONOCER A QUE CONSULTAS ESPECIFICAS ANTERIORES QUE HAN SIDO CONTESTADAS, TE REFIERES. SEGUNDO DEBERIAS PASAR ESE MATERIAL A ESTA LISTA. TERCERO, SOLO IMPORTAN COMO OFICIALES LOS APORTES DE LA LISTA CENTRAL.
13.- Denme acceso por ftp por favor a las instalaciones para revisar los permisos y empezar a modificar el código. YA TRATAREMOS ESO, PRIMERO HAY QUE SEGUIR DISCUITIENDO ESTOS TEMAS E IMPORTA LA OPINION DE LOS DEMAS. POR OTRO LADO, NO SE TRATA DE ABIRI POR QUE SI UN FTP Y QUE UNO U OTRO DE NOSOTROS EMPIECE A HACER CAMBIOS EN EL CODIGO O DB. ESO NO ES CORRECTO, HAY QUE TERMINAR DE DISCUITR ESTE TEMA Y ORGANIZAR EN FORMA LOGICA QUE CAMBIOS DEBEN HACERSE Y QUINES LO HARAN. OBVIAMENTE UNO DE ELLOS SERAS TU, Y SEGURAMENTE JUAN, PERO NINGUNO TODAVIA, VAYAMOS PASO POR PASO, QUE TARDAREMOS MENOS Y LOGRAREMOS UN TRABAJO MAS EFICIENTE, DOCUMENTADO Y QUE SIRVA. HAGAMOS ESTO CONCESUADAMENTE.
JR
-- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
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Jorge debe haber algun error en la instalación que estas usando ya que los medocs se modifican en la atencion del paciente sea ambulatorio o interno asi es como saque los screenshots para la presentación del SIS y asi es como atiendo a mis pacientes. Si no pudiera ingresar los datos de un paciente ambulatorio seria algo pesimo pero yo lo hago todas las semanas hay que revisar algo ahi esta fallando. -- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
Aja. OK: Que te parece que puede estar fallando? Bueno, mejor, un problema menos, no? JR --- Walter Nunez <[email protected]> escribió:
Jorge debe haber algun error en la instalación que estas usando ya que los medocs se modifican en la atencion del paciente sea ambulatorio o interno asi es como saque los screenshots para la presentación del SIS y asi es como atiendo a mis pacientes. Si no pudiera ingresar los datos de un paciente ambulatorio seria algo pesimo pero yo lo hago todas las semanas hay que revisar algo ahi esta fallando. -- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
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Talvez hay que revisar los scripts de instalacion mejor, para modificarlos en el futuro, no? Las instalaciones que yo hice en win y lin nunca arrojaron errores y sin embargo no funciona el tema ambulatorio. Es mas, tampoco se puede hacer en los care on line... sera un tema de nivel de acceso? Pero, igualmente te pregunto esto: Yo me refiero a que luego de ingresar un paciente y darle un turno, lo admites como medico y no puedes ingresar ningun dato de HCL. Tu puedes hacerlo? Entonces, si es asi, dime desde que opciopn lo haces, asi la pruebo. Gracias. JR --- JR <[email protected]> escribió:
Aja. OK: Que te parece que puede estar fallando? Bueno, mejor, un problema menos, no? JR --- Walter Nunez <[email protected]> escribió:
Jorge debe haber algun error en la instalación que estas usando ya que los medocs se modifican en la atencion del paciente sea ambulatorio o interno asi es como saque los screenshots para la presentación del SIS y asi es como atiendo a mis pacientes. Si no pudiera ingresar los datos de un paciente ambulatorio seria algo pesimo pero yo lo hago todas las semanas hay que revisar algo ahi esta fallando. -- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
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Voy a hacer un diagrama esperame un ratin -- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
Bueno gracias por hacerme comprender ese punto sobre racismo implicito en el registro. Sencillo eliminemos eso del codigo, nos guardamos la variable para insertarala con codigo nuevo en el chart. OK? -- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
Excelente, es una buena opcion. Asi evitamos posibles litigios. Agendemoslo para hacerlo, la proxima vez. JR --- Walter Nunez <[email protected]> escribió:
Bueno gracias por hacerme comprender ese punto sobre racismo implicito en el registro. Sencillo eliminemos eso del codigo, nos guardamos la variable para insertarala con codigo nuevo en el chart. OK? -- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
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El sistema me ha retenido los screenshots que hice de los medocs y los estaba enviando a la lista Jorge revisa eso por favor -- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
Sobrepasa el peso de lo aceptado como atach en la lista. Para que mandas los screen shots? no son necesarios... No te preocupes. JR --- Walter Nunez <[email protected]> escribió:
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Walter: si quieres mandamelos a mi correo. JR --- Walter Nunez <[email protected]> escribió:
El sistema me ha retenido los screenshots que hice de los medocs y los estaba enviando a la lista Jorge revisa eso por favor -- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
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Las bases separadas a las que se refieren, me refiero a las tablas estan encriptadas de alguna manera? Me explico: La base de datos de care2x esta en proceso de que se encripte de tal manera que accediendo desde phpmyadmin por ejemplo sea imposible leer los datos dentro. Ahora si quieren separar por seguridad en dos bases pues sería importante saber si lo hacen con el precedente de bases que fueron sometidas a encriptacion. -- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
No hablamos en ningun momento de bases, sino de tablas separadas en la misma base del care. Lo de la encriptacion, no lo sabia. Como se va a manejar eso? El algoritmo de encriptacion sera accesible para que usemos el mismo? JR --- Walter Nunez <[email protected]> escribió:
Las bases separadas a las que se refieren, me refiero a las tablas estan encriptadas de alguna manera? Me explico: La base de datos de care2x esta en proceso de que se encripte de tal manera que accediendo desde phpmyadmin por ejemplo sea imposible leer los datos dentro. Ahora si quieren separar por seguridad en dos bases pues sería importante saber si lo hacen con el precedente de bases que fueron sometidas a encriptacion. -- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
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Desconozco los datos sobre que algorritmo utilizarán para la encriptación pero eso sería materia de consulta al care central. El hecho que yo se que esta en proceso muy avanzado. -- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
Aja... bueno, agendemoslo para preguntar la proxima. JR --- Walter Nunez <[email protected]> escribió:
Desconozco los datos sobre que algorritmo utilizarán para la encriptación pero eso sería materia de consulta al care central. El hecho que yo se que esta en proceso muy avanzado. -- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
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Te envio los screenshots que acabo de tomar de los medocs Jorge -- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
Estuve analizando el problema de la mezcla de tablas para pacientes y personal. Como comente parece que hay una de personas para todo y estuve analizando el esquema con el que funciona el care para evaluar la implementacion de dos tablas por separado y el resultado es: La forma de acceder al modulo de personal es a traves de main/spediens.php que carga la parte funcional y de ahi llama a modules/personell_admin/personell_admin_pass.php y en la misma carpeta esta el person_registar.php o personell.registrer.php y sigue la cadena con modules/hxp/person.php que incluye include/care_api_classes/class_person.php que tiene la propiedad $tb_person="care_person" y es lo que deberia redefinirse para tener la tabla por separado. Entonces debo crear una class_employee para que llame a la tabla care_employee y crear un php employee por cada person que sea necesario redireccionar, pero aparentemente en es-ar (en todos los lenguajes) se personaliza los mensajes pero no se tiene funcionalidad. Lo que surge de este analisis (que se podria confirmar o corregir con la gente del grupo central) es que la opcion de lenguajes permite personalizar los mensajes pero no agregar funcionalidad. Salvo que pueda cambiar la propiedad de la clase persona que se relaciona con la tabla los cambios son estructurales ya que en modules/ e include/ estaria creando los php para employee. Seria mas flexible el sistema si permite definir en language/ no solo las variables de etiquetas y mensajes sino las de tablas o programas para personalizar la funcionalidad. De lo contrario es dificil adaptarlo a otros esquemas y debemos seguir desde el modulo actual pero siguiendo otra linea independiente. Solo queria tenerlos al tanto de lo avanzado en ese tema para que vayan opinando. Saludos Juan
Me explico sobre la historia clinica: Por ejemplo si quieres tener separada la enfermedad actual de antecedentes familiares como una historia en papel que no lo vas a observar en care2x porque ahi se entremezclan todos los datos. Se tiene que desarrollar segun el medio. Ahora todo en medicina respecto a eso es XML y tu sabes que se esta usando XML-CDA por lo tanto solo es modificar codigo que brinde salida W3C válida, no es nada del otro mundo pero ante preguntas similares entre los desarrolladores mas o menos la respuesta fue que tienen que desarrollar ese punto segun susu necesidades, obviamente quien no tiene los conceptos de XML-CDA claros se quedaba en no comprenderlo muy bien. -- Walter Alfonso Núnez Rivera Médico - Programador Pascual de Andagoya 140 Lima 32 Perú
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