August 2008 - Bah-glpgs-alcala - lists.ourproject.org

[Bah-galapagos] Hablamos?? Carta a tod@s.
by diego＠tremstudio.com 24 Sep '08

24 Sep '08

Esta carta es para mis compañer@s de SMV, y para mis otr@s compañer@s de los demás BAH!s, cercanos y lejanos, pero con los que compartimos un proyecto. A día de hoy, repasar el último año que hemos vivido en SMV, puede que no tenga mucho sentido, pero aún así como recordatorio para la gente de la coope, y como información para los de las demás, puede que sirva para intentar aclarar un poco la dinámica en la que nos encontramos, en la que parece que la desconfianza, los rumores y las "conspiraciones" van quitando lugar a la confianza, la solidaridad y las ganas de crear un proyecto global. En Septiembre de 2007, supimos que el Bah! SMV se quedaba sin GT, y debido a la dinámica de SMV, fue un duro golpe, SMV se formó desde el GT y debido a eso, muchas dinámicas y rutinas de nuestra estructura se basaban en el GT, quedarnos de golpe sin ese referente nos hizo dudar, al principio, nos sentimos descabezados y las dudas nos asaltaron. El BAH!smv, después de discutir y debatir decidió que el proyecto debía seguir, que romper todo lo que habíamos formado en los años que habían pasado no tenía sentido, que teníamos que ver como hacíamos para tirar para adelante pero que había que apostar por salvar el proyecto. En los debates que surgieron se barajaron muchas posturas, todas con el objetivo de salvar la coope, algunas de estas posturas eran irreconciliables con otras y este fue el primer palo que nos llevamos, empezar a perder gente. En esta fase, que nos comimos nosotr@s solit@s, nadie de otra coope, a nivel particular o como representante de sus asambleas, se acercó para opinar, ayudar o marcarnos pautas para salir de la crisis en la que nos encontramos. Sabíamos que había cierta preocupación en el resto de bah!s por saber que iba a pasar y suponíamos que su no intervención se debía al respeto por la autonomía de cada BAH!. Nuestra asamblea, discutió, debatió y tomó decisiones, de manera autónoma, basándonos en la autogestión de cada BAH! y con la idea de ser capaces de salir adelante por nosotros solos, sin tener que seguir tirando o usando como referente, como en otras ocasiones, al Bah! Perales. El proceso en el que nos metimos nos ha desgastado, nuestra estructura se ha modificado, y ha cambiado significativamente, ya que no se basa en un GT que marca las pautas, el GT que entró en aquel momento, no estaba capacitado como para asumir responsabilidades mas allá de la producción agrícola y la parte de su participación en las asambleas. Por primera vez desde que SMV existe, nos vimos con la situación que debíamos organizar y gestionar todo desde los GC´s. Nos propusimos redefinir todo el proyecto (seguramente de manera un poco ingenua y ambiciosa), de forma que al finalizar el proceso saliésemos mas fuertes, y sabiendo mejor que coope es el BAH!SMV, buscamos espacios de discusión y debate en el que dar cabida a todas las opiniones, sin censuras propias ni ajenas, y descubrimos nuestra inexperiencia para gestionar estos espacios, no solo teníamos que discutir qué queríamos hacer si no que debíamos aprender a discutir, escuchar y respetar todas las opiniones (nuestra incapacidad tuvo un coste emocional y personal muy alto, mucha gente se quemó, otra gente se fue, otros se sintieron echados). En este proceso tampoco recuerdo a nadie de otras copes. Ahora, casi 10 meses después de que todo esto empezase, SMV está reducido a la mitad, con un GT cansado y desilusionado, con GC´s desgastados por todo el trabajo, tensiones y emociones que hemos vivido. Ahora que, intentando cerrar un proceso muy costoso a todos los niveles, nuestra asamblea va tomando decisiones para intentar avanzar, es cuando empezamos a tener noticias de otras coopes y de otr@s compas. Pero lo que llega no son aportaciones, no es apoyo, no es ánimo, se nos está bombardeando, se está dinamitando nuestra estructura, desde varios lados, pero lo que más me sorprende es que todo esto se hace a nivel personal, levantando rumores y sospechas. El BAH!SMV, se gestiona a través de su asamblea, por debate y consenso, acusarnos de conspiraciones, intenciones ocultas o manipulación de la información, no puede interpretarse de otra forma que como un ataque a la coope, a tod@s los que la formamos. Las asambleas de SMV siempre han estado abiertas a tod@s, no han existido conspiraciones, puede que nos hayamos equivocado o elegido opciones que no se habrían elegido en otras coopes, pero no quiero entrar a discutir qué vale o no vale dentro de los BAH!s, solo quiero hacer un llamamiento a aquell@s que consideran que estamos actuando con intenciones ocultas o que nuestra asamblea esta siendo manipulada por terceros, que vengan y compartan la información que tienen, que nos abran los ojos, de forma que podamos tomar las decisiones que consideremos oportunas. Mientras eso no sea así, pido a mis compañer@s que no entren en discusiones estériles, y en dinámicas autodestructivas, os pido que os fijéis en las cosas que compartimos, en los objetivos comunes. El cansancio individual y la quemazón interna que algunos sentimos por dinámicas que no conseguimos vencer, por la sensación de curro para nada, de andar un poco perdidos, está repercutiendo en los grupos, y pesa. Es más importante cuando hablamos de personas que en el BAH!smv son referentes para sus grupos o para la asamblea, ya sea por las tareas que han desarrollado, por permanencia o simplemente por una participación más activa dentro de la coope. Este cansancio provoca abandonos que están repercutiendo negativamente en los grupos, y lo triste es que l@s que pesamos en dejar el proyecto no lo hacemos por no estar de acuerdo con determinadas decisiones, mas bien por no ser capaces de establecer dinámicas que nos permitan llegar a ellas, aunque sea para equivocarnos. Me parece muy triste valorar la posibilidad de ir apagándonos por un goteo constante de la gente que ha puesto tanta ilusión y esfuerzos en crear un proyecto común, autogestionado y horizontal... Pido a l@s compas de las demás coopes que valoren de forma global lo que esta sucediendo, intentando no llevar enfrentamientos personales al plano colectivo. Ahora que el "dialogo entre cooperativas" ha empezado a ser mas "fluido" está sucediendo lo mismo que nos pasó al principio de nuestro proceso, ¿quién se va a encargar de moderar los debates y el tono que están tomando? Cada BAH! es una historia distinta, cada BAH! se construyó desde una base distinta, y con una realidad distinta, a lo mejor el problema reside en que nos llamamos igual. ¿Cómo proyecto global, no es mejor que existamos aunque no seamos iguales que vosotros? ¿si tanto os preocupa lo que hacemos porque no os acercáis a hablar? Espero respuestas, necesito respuestas, necesito saber si alguien me manipula, y espero que como compañer@s, si tenéis información que yo desconozco la compartáis, porque en eso se basan los proyectos comunes, en compartir información, hablar las diferencias y buscar puntos comunes para avanzar, ¿no?. Salud. _______________________________________________ Bah-galapagos mailing list Bah-galapagos(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-galapagos

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Re: [Bah-estrecho] [Bah-general] los puerros de la vega del lugar
by ismael rincon 02 Sep '08

02 Sep '08

Hola, respecto al asunto de los puerros en tierra ajena, acabo de hablar con una colega que es ingeniera agrónoma y ella estaría dispuesta a pasarse por la huertas. El asunto es que necesito información más precisa para saber si ella puede o no. Conoce a otro ingeniero que es experto en estas lides y también podría comentárselo. La información que necesito es la siguiente: ¿el perito que necesitais debe extender un documento oficial o algo así para certificar que sólo hay unos puerros plantados y no se ha causado ningún daño en la finca?. Salud Ismael Rincón Portero ----- Mensaje original ---- De: Aitor Ruiz Rodriguez <aitor_ruvio(a)hotmail.com> Para: bah-general(a)lists.ourproject.org Enviado: miércoles, 27 de agosto, 2008 12:40:33 Asunto: [Bah-estrecho] [Bah-general] los puerros de la vega del lugar Bueno, el temita es el siguiente: Hace un año nos pusieron una denuncia en el cuartel de la guardia civil por estar cultivando una tierra que tenemos ocupada en la vega del lugar (vega donde esta proyectado hacer el plan urbanístico) Durante este año hemos estado intentando localizar a la peña que nos la habia puesto (llendo a la guardia civil, preguntando por el pueblo...) pero no fue posible su localización, por lo visto esta gente sólo se pasa en fiestas y vive fuera del pueblo. Nosotros continuamos haciendo lo que estos años atras y realizando la rotación de cultivos pertinente. Este pasado domingo verde (concidiendo otra vez con las fiestas de perales) interactuamos con un amigo del denunciante (estaba haciendo fotos a los puerros de esa tierra, actualmente en parte de la tierra denunciada), que no nos quiso dar el numero del denunciante, aunque le llamo delante nuestro pero él (Jose) no se quiso ponerse con nosotros. Comento que no quería saber nada de nosotros, que no queria solucionar este asunto, lo único que queria es que nos piraramos de alli o sino iba a ponernos una demanda judicial. Por lo que comentaron sus propios amigos: "es que es un señor muy malo" Ayer nos llamo una familiar suyo (Cristina), comentandonos que si no quitabamos los puerros de la tierra sus familiares pondrian una demanda judicial. Yo le comente que queriamos solucionar este tema (quedar cara a cara, que nos dijera cuales eran exactamente sus tierras, que si podiamos llegar a un acuerdo economico por las tierras,...) y que los puerros no estan hechos hasta final de año. Ella me comento que la única forma de solucionar este tema era que sacarmos los puerros de allí, que ella no queria quedar con nosotros y menos para decirnos cuales eran exactamente nuestras tierras (que de eso nos tenemos que preocupar nosotros) y que sino igual un tractor nos los sacaba directamete. Que ella nos estaba haciendo un favor avisandonos de las acciones de sus familiares. Estaba rallada porque solo teníamos su parcela cultivada (cuando en relidad tenemos bastantes más a ambos lados de su finca, que actualmente no sabemos exactamente hasta donde llega) Le dije que la respuesta se la daría en una semana (ya que la asamblea del BAH-Perales es el proximo miercoles) pero ella me dijo que ya habia esperado bastante (no se creía que habíamos estado buscandola durante este año) y que queria la respuesta en dos días. Hoy hemos hablado con el abogado del SOC (sindicato de obreros del campo) y legamente nos han comentado lo siguiente, que si nosotros estamos cultivando las tierras la posesión de las tierras en un principio es nuestra, que él tendria que poner una demanda civil (un tal intericto posesorio) para demostrar al juez que eso es suyo (presentando por ejemplo una escritura de la propiedad), que legalmente no puede destruir los puerros (tomarse la justicia por su mano) y que si pasa esto, podemos denunciarle y se le puede caer el pelo (aunque la propiedad sea suya). Tambien que con la denuncia en el peor de los casos igual puede alegar con un perito amañado que hemos realizado daños en la finca (hemos roto algo) o que nos ponga denuncia por haber tenido que realizar las acciones legales. En un principio por el mero hecho de cultivar en el terreno no estamos haciendo ningún daño (es más, le estamos produciendo un beneficio en su finca). El consejo que nos ha dado es que si la cosecha tiene bastante valor contratar a un notario o perito (alguien del BAH-Perales conoce a alguien?) Tambien estamos pensando en hablar esto con el juez de paz, pero no queremos dar ningun paso hasta que el BAH-Perales se posicione, aunque igual a corto plazo hay que hacer algo. Bueno hay queda eso, para mas detallitos, sugerencias, más informacíon... llamar al movil del BAH-Perales. Molaria que esto se hablara en los grupos con caracter de urgencia para tomar una decisión en la asamblea. Salud y autogestión. ________________________________ ¡Atrévete con Abecedario, el juego del momento! Invita a tus contactos de Messenger y demuéstrales lo que sabes Abecedario __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! 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[Bah-general] ¡garbanzo 2008!
by Monica Muñoz 28 Aug '08

28 Aug '08

Hola, os envío los datos del garbanzo de este año; llevaré una copia a la asamblea del miércoles, pero si lo vamos mirando mejor; así si alguien tiene alguna duda me lo dice el miércoles y se lo cuento a Juanjo. Besos, Mónica __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.yahoo.es _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] los puerros de la vega del lugar
by Aitor Ruiz Rodriguez 28 Aug '08

28 Aug '08

Bueno, el temita es el siguiente: Hace un año nos pusieron una denuncia en el cuartel de la guardia civil por estar cultivando una tierra que tenemos ocupada en la vega del lugar (vega donde esta proyectado hacer el plan urbanístico) Durante este año hemos estado intentando localizar a la peña que nos la habia puesto (llendo a la guardia civil, preguntando por el pueblo...) pero no fue posible su localización, por lo visto esta gente sólo se pasa en fiestas y vive fuera del pueblo. Nosotros continuamos haciendo lo que estos años atras y realizando la rotación de cultivos pertinente. Este pasado domingo verde (concidiendo otra vez con las fiestas de perales) interactuamos con un amigo del denunciante (estaba haciendo fotos a los puerros de esa tierra, actualmente en parte de la tierra denunciada), que no nos quiso dar el numero del denunciante, aunque le llamo delante nuestro pero él (Jose) no se quiso ponerse con nosotros. Comento que no quería saber nada de nosotros, que no queria solucionar este asunto, lo único que queria es que nos piraramos de alli o sino iba a ponernos una demanda judicial. Por lo que comentaron sus propios amigos: "es que es un señor muy malo" Ayer nos llamo una familiar suyo (Cristina), comentandonos que si no quitabamos los puerros de la tierra sus familiares pondrian una demanda judicial. Yo le comente que queriamos solucionar este tema (quedar cara a cara, que nos dijera cuales eran exactamente sus tierras, que si podiamos llegar a un acuerdo economico por las tierras,...) y que los puerros no estan hechos hasta final de año. Ella me comento que la única forma de solucionar este tema era que sacarmos los puerros de allí, que ella no queria quedar con nosotros y menos para decirnos cuales eran exactamente nuestras tierras (que de eso nos tenemos que preocupar nosotros) y que sino igual un tractor nos los sacaba directamete. Que ella nos estaba haciendo un favor avisandonos de las acciones de sus familiares. Estaba rallada porque solo teníamos su parcela cultivada (cuando en relidad tenemos bastantes más a ambos lados de su finca, que actualmente no sabemos exactamente hasta donde llega) Le dije que la respuesta se la daría en una semana (ya que la asamblea del BAH-Perales es el proximo miercoles) pero ella me dijo que ya habia esperado bastante (no se creía que habíamos estado buscandola durante este año) y que queria la respuesta en dos días. Hoy hemos hablado con el abogado del SOC (sindicato de obreros del campo) y legamente nos han comentado lo siguiente, que si nosotros estamos cultivando las tierras la posesión de las tierras en un principio es nuestra, que él tendria que poner una demanda civil (un tal intericto posesorio) para demostrar al juez que eso es suyo (presentando por ejemplo una escritura de la propiedad), que legalmente no puede destruir los puerros (tomarse la justicia por su mano) y que si pasa esto, podemos denunciarle y se le puede caer el pelo (aunque la propiedad sea suya). Tambien que con la denuncia en el peor de los casos igual puede alegar con un perito amañado que hemos realizado daños en la finca (hemos roto algo) o que nos ponga denuncia por haber tenido que realizar las acciones legales. En un principio por el mero hecho de cultivar en el terreno no estamos haciendo ningún daño (es más, le estamos produciendo un beneficio en su finca). El consejo que nos ha dado es que si la cosecha tiene bastante valor contratar a un notario o perito (alguien del BAH-Perales conoce a alguien?) Tambien estamos pensando en hablar esto con el juez de paz, pero no queremos dar ningun paso hasta que el BAH-Perales se posicione, aunque igual a corto plazo hay que hacer algo. Bueno hay queda eso, para mas detallitos, sugerencias, más informacíon... llamar al movil del BAH-Perales. Molaria que esto se hablara en los grupos con caracter de urgencia para tomar una decisión en la asamblea. Salud y autogestión. _________________________________________________________________ ¡Lo mejor de MSN y Windows Live en tu móvil! Hotmail, Messenger, Spaces… Pruébalo ya y disfruta de todas sus ventajas donde quieras http://serviciosmoviles.es.msn.com/ _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] movilización contra los transgenicos 30 agosto
by sandra 27 Aug '08

27 Aug '08

ahi va una convocatoria. Madrid, 30 de agosto: por una alimentación sin transgénicos Madrid, 30 de agosto: por una alimentación sin transgénicos El próximo sábado 30 de agosto, a las 11,00 h, en la Puerta del Sol de Madrid, productores, elaboradores y consumidores han convocado una movilización con el lema "Por una alimentación sin transgénicos". Unión de Campesinos de Castilla y León, Unió de Pagesos de Cataluña, Unió de LLauradors y Ramaders de Valencia y SEAE reclaman que no se acepte la presencia de transgénicos en la alimentación Unión de Campesinos de Castilla y León, Unió de Pagesos de Cataluña, Unió de LLauradors y Ramaders de Valencia y SEAE <http://siddharta1es.spaces.live.com/mmm2008-07-24_12.50/spip.php?article234…> Además, pedimos protección efectiva de los cultivos ecológicos respecto de los transgénicos, ya que la actual desprotección ha provocado que prácticamente se haya dejado de producir maíz ecológico en el Estado, a pesar de la importante demanda de este producto por parte del sector de la ganadería ecológica Con respecto al nuevo reglamento europeo que regula la Producción Ecológica en el seno Unión Europea y que entrará en vigor a partir de 2009, creemos que supone un paso atrás ya que abre las puertas a la presencia accidental del 0 '9% de OGMs (Organismos Modificados Genéticamente) en los alimentos ecológicos, lo cual deja a los consumidores sin libertad de elección para escoger alimentos sin transgénicos. Invitamos a todos los Colectivos Sociales a secundar esta concentración NO A LOS ALIMENTOS TRANSGÉNICOS -- ------------------------------------------------- Visit Pipex Business: The homepage for UK Small Businesses Go to http://www.pipex.co.uk/business-services _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] Rv: Seminario ESCANDA: Economías Radicales
by isa 26 Aug '08

26 Aug '08

--- El lun, 25/8/08, life despite capitalismo <lifedespitecapitalismo(a)googlemail.com> escribió: De: life despite capitalismo <lifedespitecapitalismo(a)googlemail.com> Asunto: Seminario ESCANDA: Economías Radicales Para: "can cami" <cancami(a)gmail.com>, "Adaia" <addaia(a)moviments.net>, agustillu(a)hotmail.com, "Alcoi" <skairigi(a)hotmail.com>, aliesalicia(a)hotmail.com, alouac(a)vinigou.org, amauges(a)terra.es, "Anna Pujol" <xurubia(a)yahoo.es>, "Anna Saelices" <naua(a)latinmail.com>, "antonio mas bastaret" <antoniupetit(a)gmail.com>, aritzkuren(a)hotmail.com, asisgon(a)hotmail.com, augamar(a)yahoo.es, barbarabarpas(a)hotmail.com, beatriznietonovoa(a)hotmail.com, cagabi(a)lapiluka.org, "Candela poo" <candelaescribe(a)gmail.com>, conchipi(a)selba.org, dashnround(a)yahoo.com, edesanjulian(a)yahoo.es, edurnemia(a)yahoo.es, el_chavito(a)riseup.net, elgatverd(a)moviments.net, ermaquix(a)latinmail.com, ervanbanune(a)no-log.org, fabbiu_zi(a)yahoo.it, gailaanna(a)hotmail.com, gemma_fo(a)yahoo.es, gonzalo(a)moviments.net, haykeliarla(a)yahoo.es, i_royfree(a)hotmail.com, imix_hun(a)yahoo.es, ingolai(a)hotmail.com, "isa" <komino_2000(a)yahoo.es>, jh(a)sentidocomun.net, "Jon Trumpet" <jontrumpet(a)riseup.net>, kalmakabok(a)hotmail.com, kleid7(a)yahoo.es, "La Juli" <somosbarrio(a)riseup.net>, laforestal(a)rusc.net, "Laia" <laia(a)moviments.net>, lapelaia(a)hotmail.com, lauluzdeluna(a)hotmail.com, "Leunda Berri" <leundaberri(a)gmail.com>, losapisquillos(a)hotmail.com, luchamomo(a)hotmail.com, mafaldi21(a)hotmail.com, martafeliu(a)hotmail.com, martak(a)moviments.net, masfranch(a)masfranch.com, "mireia parera" <mireiaparera(a)yahoo.com>, "Monica Palli" <jesusrodado(a)hotmail.com>, mtramire(a)pvc.cl, nasenloch(a)gmx.de, neapami(a)yahoo.es, nico81(a)no-log.org, noreta69(a)hotmail.com, pablo(a)lacaravana.org, "pepica pilona" <marakka77(a)yahoo.com>, "PIC - Can Masdeu" <pic(a)moviments.net>, rapatia(a)yahoo.com, rimshot(a)hypocrisy.org, "rota(a)ifae.es" <rota(a)ifae.es>, siesodejaca(a)yahoo.es, siesodjaca(a)yahoo.es, solracosca(a)hotmail.com, titidebarna(a)gmail.com, "trebelho foreverd" <trebelho14(a)yahoo.es>, truntxako(a)hotmail.com, ulises(a)selba.org, volteretas(a)hypocrisy.org, "Ximo "Díaz" Boils" <ximo104(a)hotmail.com>, yolanda(a)fa.upc.edu, yolanda12(a)hotmail.com, "lakabe arce" <lakabeko(a)yahoo.es> Fecha: lunes, 25 agosto, 2008 8:01 Hola. Aquí viene la nueva convocatoria para el seminario sobre economías radicales en ESCANDA entre el 31. de octubre y el 4. de noviembre 2008. Porfa difundirla. Saludos. Escanda. __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.yahoo.es _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] FW: propuesta de jornadas desenredos en leundaberri
by Los Apisquillos 26 Aug '08

26 Aug '08

Reenvío la convocatoria (un poco tardía) del 2º encuentro de ", desenredos", que será la continuación del que hubo en lakabe en abril del 2007, sobre resolución de conflictos en los colectivos, por si pudiera interesar. Para más información dirigiros a la gente de leundaberri en el correo cancami(a)gmail.com Date: Fri, 8 Aug 2008 19:34:41 +0200From: cancami(a)gmail.comTo: addaia(a)moviments.net; agustillu(a)hotmail.com; skairigi(a)hotmail.com; aliesalicia(a)hotmail.com; alouac(a)vinigou.org; amauges(a)terra.es; xurubia(a)yahoo.es; naua(a)latinmail.com; antoniupetit(a)gmail.com; aritzkuren(a)hotmail.com; asisgon(a)hotmail.com; augamar(a)yahoo.es; barbarabarpas(a)hotmail.com; beatriznietonovoa(a)hotmail.com; cagabi(a)lapiluka.org; candelaescribe(a)gmail.com; conchipi(a)selba.org; dashnround(a)yahoo.com; edesanjulian(a)yahoo.es; edurnemia(a)yahoo.es; el_chavito(a)riseup.net; elgatverd(a)moviments.net; ermaquix(a)latinmail.com; ervanbanune(a)no-log.org; fabbiu_zi(a)yahoo.it; gailaanna(a)hotmail.com; gemma_fo(a)yahoo.es; gonzalo(a)moviments.net; haykeliarla(a)yahoo.es; i_royfree(a)hotmail.com; imix_hun(a)yahoo.es; ingolai(a)hotmail.com; komino_2000(a)yahoo.es; jh(a)sentidocomun.net; jontrumpet(a)riseup.net; kalmakabok(a)hotmail.com; kleid7(a)yahoo.es; somosbarrio(a)riseup.net; laforestal(a)rusc.net; laia(a)moviments.net; lakabeko(a)yahoo.es; lapelaia(a)hotmail.com; lauluzdeluna(a)hotmail.com; leundaberri(a)gmail.com; losapisquillos(a)hotmail.com; luchamomo(a)hotmail.com; mafaldi21(a)hotmail.com; martafeliu(a)hotmail.com; martak(a)moviments.net; masfranch(a)masfranch.com; mireiaparera(a)yahoo.com; jesusrodado(a)hotmail.com; mtramire(a)pvc.cl; nasenloch(a)gmx.de; neapami(a)yahoo.es; nico81(a)no-log.org; noreta69(a)hotmail.com; pablo(a)lacaravana.org; marakka77(a)yahoo.com; pic(a)moviments.net; rapatia(a)yahoo.com; rimshot(a)hypocrisy.org; rota(a)ifae.es; siesodejaca(a)yahoo.es; siesodjaca(a)yahoo.es; solracosca(a)hotmail.com; titidebarna(a)gmail.com; trebelho14(a)yahoo.es; truntxako(a)hotmail.com; ulises(a)selba.org; volteretas(a)hypocrisy.org; ximo104(a)hotmail.com; yolanda(a)fa.upc.edu; yolanda12(a)hotmail.comSubject: propuesta de jornadas desenredos en leundaberri hola, a ver como os pilla esto bajo el calor de agostoDesde Leunda berri os proponemos hacer el encuentro de convivienciaaqui en Beizama.Pensamos poder acoger hasta 80 personas en el caserio. Tendremosacceso a diferentes salas del ayuntamiento que estan el pueblo paralos talleres y todo el monte si hace buen tiempo.Proponemos hacerlo del 11 al 14 de septiembre. A ver si os animais!!!! Primero, seria ver cuanta gente puede participar al encuentro en esasfechas.esperando respuestas, un saludoNico _________________________________________________________________ Nuevo Canal Messenger http://www.vivelive.com/ilovemessenger/ _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] Patajo, informe y propuestas
by Los Apisquillos 25 Aug '08

25 Aug '08

Hola! Como veréis al final la propuesta de reunión es para el 19 de sept. Falta el lugar y la hora, si alguien se anima a proponer, ¿me llamáis (Miguel, 655390231) e intento concretar con el resto haciendo una rueda (de llamadas)?. Si no me llamáis nadie... a lo mejor quiere decir que nos queréis dar la sorpresa subiendo a Puebla, así que os esperamos!. PROYECTO PATAJO 2008. INFORME Y PROPUESTA DE REUNIÓN INTERCOOPERATIVA PARA VALORAR EL 1º AÑO . EL AJO Acabamos de terminar de guardarlo tras la cosecha y posterior selección, y la valoración es buena en cuanto a kilos producidos pero mala en cuanto a su destino como ajo de siembra, al menos el morao. La proporción de malformaciones por “abigarrado” supera el 80% en éste último; se trata de un defecto producido por un exceso de horas del cultivo dentro de un intervalo de temperaturas determinado, y por lo visto en Puebla sucede tal intervalo. La proporción es bastante menor en el ajo blanco, pero tenemos dudas con respecto a su viabilidad como ajo de siembra dado que hemos conseguido un calibre suficientemente bueno en una parte más bien pequeña. A la otra parte tendríamos que buscarle otra salida ya que excede nuestras necesidades de consumo para la casa... total, que dudamos de la continuidad de esta parte del “patajo” y una parte sería dejarla de lado a favor de la patata de siembra, cuya superficie aumentaríamos. De momento os proponemos aquí un reparto de la producción de este primer año entre las coopes que participásteis en el reparto de la patata (BAHs de galápagos, perales, san martín, SAS y Zarzosa) y un coste por kilo. La estimación inicial es de 2,5 €/kg, el resultado de los siguientes cálculos: - Producción estimada: 200 kg que cultivaremos en unos 225 m2 con una productividad estimada inicial de 4 kg/kg sembrado. Al final sembramos 35 kg, los que cupieron, y cosechamos 164, con lo que la productividad fue de 4,7 kg por cada kg sembrado. Válidos para siembra unos 70 kg. El resto los estamos truequeando, comiendo, quizá hacemos algo de conservas... - Trabajo estimado: 70 h., que equiparamos con ½ mes de una persona a jornada completa.Finalmente fueron necesarias 69 h. Coste final: 2,1 €/kg. Resulta de dividir 490 € (total de los costes) entre 164 kg (producción total). Estimac real Vallado 10 h. 0 2 pases motoazada 4 4 Desgranado y selección de dientes 4 4 Siembra 8 8 Echar ceniza 2 3 Escardas (2) 24 24 Azada rueda 4 Riego 0 Despalotes en el morao (3) 3 2 Cosecha+secado 8 9 Almacén+selección 5 5 Distribución 4 2 Estudio, búsqueda información 4 2 Elaboración propuestas, informes y seguimiento 4 2 TOTAL 70 69 - costes estimados: 50 kg semilla (se sembraron 35) 75 60 ½ asignación de 800 € 400 380 Labores tractor y uso de motoazada, etc 50 50 TOTAL 525 490 LA PATATA Del año pasado, el primero, nuestra valoración inicial es buena tanto por la cantidad y calidad de la producción, que podrán mejorar, como por el interés que ha generado tanto en las cooperativas unitarias como entre los hortelanos amigos de nuestra zona. Nos falta saber del resultado que dieron nuestras patatas en vuestros huertos y de la valoración general que hagáis. Es uno de los motivos por los que os proponemos una reunión intercooperativa incluyendo a las cooperativas que no participaron el primer año y quieran incorporarse éste año o al menos asistir. En este segundo año la producción esperada va a ser menor; el nuevo huerto que abrimos, cedido, ha resultado tener un suelo pobre y por otro lado no ha sido un buen año para patata aquí en Puebla debido al exceso de humedad que trajeron las cuantiosas lluvias primaverales. Se salvan las siembras más tardías, que no fue nuestro caso por temor a que se acabara el agua para los riegos últimos, y algún caso puntual. Uno de esos casos favorables parece que van a ser algunas de las variedades que sembramos en el huerto para la casa, que van muy bien. Seguimos experimentando y manteniendo 11 variedades con idea de ir valorando las diferentes productividades, conservación, sabor y resistencia al mildiu principalmente. Nos gustaría incorporar al proyecto alguna de éstas variedades si os interesa aumentar diversidad y ya os contaremos el resultado de este año cuando cosechemos. De cara al año próximo nos planteamos aumentar la superficie de cultivo si dejamos de hacer ajo. Una posibilidad es abrir un huerto nuevo (para no repetir cultivo hasta el 4º año necesitamos ampliar) pero en una zona de suelo rico, y dejar mientras los suelos pobres hasta que los mejoremos con otros cultivos, estercolados, abonos verdes, etc. Esta propuesta de aumentar no es en firme porque depende de un debate pendiente en nuestro grupo. PROPUESTA DE REUNIÓN ¿Qué tal el viernes 19 de septiembre por la tarde?. Sobre el lugar... invitados estáis a venir a Puebla pero entendemos que en Madrid os será más fácil, proponed hora y lugar. Puntos a tratar que proponemos: ・ Valoración del primer año de patata: cantidad y calidad de la producción en comparación con la semilla comercial. ・ Valoración del proyecto en general y perspectivas (lo del ajo os lo hemos pintado negro, pero si queréis que nos empeñemos, quizá con el blanco, nos empeñamos) ・ Podemos aprovechar para llevaros y repartir el ajo de siembra y los dineros que correspondan ・ Propuestas que hagáis. Pues esto era. Un abrazo desde los apisquillos. Puebla de la Sierra, 21 de agosto de 2008 _________________________________________________________________ ¿Quieres los emoticonos y guiños más divertidos? Descárgate Internet Explorer 7, y consigue contenidos exclusivos cada semana. ¡Gratis! http://www.vivelive.com/IEAK7 _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] domingo 31: Cenador solidario con detenidx por okupar (EPA)
by Obak Kodamez Crp 25 Aug '08

25 Aug '08

Domingo 31 de agosto, Patio Maravillas: Cenador en apoyo a un compa detenido por una okupación rural y acusado de "robo con fuerza". Todos los beneficios serán para ayudar con los gastos de abogadxs, que rondan los 1500 euros (unos 700 de asistencia en la detención y al día siguiente ante el juez;unos 200 de procurador y otros 600 de la abogada que llevará el caso). La petición fiscal es de 2 a 5 años de prisión,por un delito penal (art. 241), ya que el propietario declaró que una botella de cristal con agua potable que portaba para pasar la noche era una vasija de valor de su propiedad. En la casa no había agua. La casa donde se hizo la okupación se trata de una construcción ilegal abandonada en terreno agrícola de regadío, y tenía un pozo ilegal con el que había estado llenando dos piscinas. Lxs compas ya están preparando la siguiente okupación rural... El cenador será a partir de las 20.30 en el EPA Patio Maravillas (C/ Acuerdo 8) y será vegetariano, con hortalizas de producción ecológica anticapitalista y otras frutas recolectadas y espigadas del campo. _________________________________________________________________ ¿Quieres los emoticonos y guiños más divertidos? Descárgate Internet Explorer 7, y consigue contenidos exclusivos cada semana. ¡Gratis! http://www.vivelive.com/IEAK7 _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] Comisión de preparación plenario 4 oct
by Héctor Feliciano 20 Aug '08

20 Aug '08

La escasa comisión de preparación del posible plenario del 4 de octubre propone realizar la siguiente pregunta para iniciar dicho plenario: ¿Estás a favor o en contra del que el BAH! a día de hoy aceptase del ayuntamiento de rivas tierras publicas en muy buenas condiciones sin ningún tipo de obligaciones a priori? A partir de esta pregunta intentaremos llegar a un texto de consenso del tipo: el BAH! no acepta ________ de ____________ bajo las condiciones ______________ Ni que decir que esto no está en modo alguno cerrado, y que esperamos críticas, aportaciones, ideas y sobre todo asistencia a la próxima reunión de la comisión que se realizará el miércoles 27 de agosto en CSOA Traba. salud! comissão preparação plenário 4oct _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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