May 2006 - Bah-glpgs-alcala - lists.ourproject.org

[Bah-general] Fw: Invitación a participar en mesa redonda en Curso-Taller
by caes 12 May '06

12 May '06

El martes pasado os enviamos el correo adjunto porque nos gustaría contar con el BAH en dicha mesa redonda. Aún no hemos recibido respuesta. Necesitamos saber si estais interesados y quién participaría. ¿podeis darnos una respuesta? Tenemos cierta prisa para poder cerrar el programa. Un saludo ----- Original Message ----- From: caes To: bah-general(a)ourproject.org ; bah-general(a)lists.ourproject.org ; bah-perales(a)ourproject.org ; bah-perales(a)lists.ourproject.org ; bah_sm(a)ourproject.org Sent: Tuesday, May 09, 2006 6:36 PM Subject: Invitación a participar en mesa redonda en Curso-Taller Estimad@s compañer@s del BAH: Los Grupos Autogestionados de Konsumo (GAKs) estamos preparando un curso-taller titulado "AGROECOLOGÍA Y CONSUMO RESPONSABLE. TEORÍA Y PRÁCTICA" para la primera quincena de junio. Necesitamos aumentar la cooperación entre las distintas corrientes de consumo responsable y agroecológico, frente a la globalización de los alimentos y las falsas soluciones que, con el apoyo de las instituciones, proponen las multinacionales de la alimentación, ante al hambre y la comida basura que ellas mismas producen. La cooperación entre nosotros depende, en primer lugar, del deseo. Pero éste tiene su condición en el conocimiento mutuo que, a su vez, exige el diálogo. El curso contará con 4 sesiones de 3 horas cada una. La tercera sesión, programada para el miércoles 14 de junio, de 18:30 a 21:30, tiene como título " La agroecología y el consumo responsable en Madrid: diversos contenidos ideológicos, modelos de organización interna y participación en los movimientos sociales" . Quisiéramos que se expresen las distintas concepciones de Consumo responsable: agroecológico, comercio justo, vegetarianismo, etc. Nos gustaría contar con vosotr@s para una mesa redonda en la que, con su propia voz, dialoguen las diversas experiencias. Para facilitar el debate os proponemos, sin carácter obligatorio, algunos ejes: 1.. Relaciones con los productor@s: condiciones; compromisos; ¿con tod@s el mismo trato?; modo de resolución de los conflictos (precios, calidad, estabilidad en los suministros/adquisiciones, cooperación/competencia entre productor@s, etc.) 2.. Dimensiones organizativas, participativas, educativas y políticas del consumo: reuniones operativas; modos de participación de los miembros del colectivo; formación; comunicación interna y comunicación social. ¿hay trabajo asalariado? ¿se dispone de medios propios: local, transporte? ¿Existe alguna subvención? (en caso afirmativo ¿de qué tipo?) 3.. Contenidos y formas de la cooperación práctica con otros colectivos: compra conjunta; transporte, etc. 4.. Espacios de coordinación socio-política 1.. Dimensión política del consumo agroecológico y responsable en su propio terreno: Participación en los debates relacionadas con agroecología y consumo responsable (transgénicos, coexistencia, semillas terminator, Agricultura ecológica, Comercio Justo, OMC, PAC, relaciones con la administración y con las grandes ONGs ecologistas) 2.. Dimensión política del consumo en el terreno de los movimientos sociales: movimiento antiglobalización, movimiento alterglobalización, Plataforma rural, otros. 5.. Resumen de los rasgos específicos de cada experiencia práctica. Contenidos compartidos y diferencias con otras experiencias. Iniciativas para fomentar la cooperación y el apoyo mutuo. Esperamos que sea de vuestro interés participar en este espacio y bajo este formato. Nos gustaría conocer vuestra respuesta lo antes posible, para poder cerrar la programación que estamos confeccionando. Un cordial saludo, Pilar Galindo, GAK de CAES _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-tirso] [Bah-general] : Apoyo a los hab
by Luis Gomez Juanes 12 May '06

12 May '06

Forwarded Message: > From: "Alicia Vargas" <aliciamezquita(a)hotmail.com> > Subject: Apoyo a los hab > Date: Fri, 12 May 2006 10:59:13 +0200 > ----- > Estimados amigos y compañeros: > > Ante los recientes eventos en Atenco, Estado de México, me pongo en > contacto con ustedes para pedir su apoyo al movimiento de resistencia > que se está organizando desde México y desde el extranjero, para > evidenciar la represión policíaca y política que está sufriendo > una parte de nuestros connacionales que se han atrevido a defender sus > derechos legítimos. > > Abajo anexo la relatoría de los eventos, contados de primera mano por > una amiga mía, Tania Ramírez. Hasta abajo del todo se da más > información de cómo apoyar a los habitantes de San Salvador Atenco y > las familias y amigos de los múltiples detenidos y desaparecidos. > Un abrazo y gracias por dedicar un momento a esto. > > Alicia Vargas > > > Queridos H.I.J.O.S. en otras latitudes; organizaciones; familiares; > amigos y compañeros en el extranjero: > > > Seguramente tendrán ya alguna noticia sobre los recientes hechos de > brutal represión que ha vivido nuestro país, en concreto la gente > del Estado de México, pueblo de San Salvador Atenco y quienes se > solidarizaron con ellos. Este mail pretende dar un poco más de > información para quienes no hayan estado al pendiente 100%, y > también pedir su apoyo. > > > > La cosa comenzó con el intento de desalojo de unos floreros que > vendían los productos de su tierra sobre alguna banqueta (acera) > cercana a la carretera de Texcoco. Otros vendedores iban a ser > reubicados, pues existe el plan de hacer un supermercado Wall Mart en > ese lugar. Sin embargo las negociaciones no fueron satisfactorias para > la totalidad de los campesinos. Al ver que venían a desalojarlos las > fuerzas policiales, pidieron apoyo a sus vecinos, la gente de Atenco, > comunidad bien organizada en la defensa de su tierra. Tan están > organizados que hace algunos años lograron echar atrás el proyecto > del nuevo aeropuerto internacional de México que intentaban construir > cerca del DF. Esta gente defiende su tierra no por su precio, sino > porque en ella se arraiga su trabajo, su identidad y su legado. Sus > machetes son la herramienta con la que trabajan la tierra; pero cuando > se trata de no dejar pasar a nada ni a nadie por encima de sus derechos, > las blanden como arma de guerra. > > Llegan los atenquenses a defender a los floristas y se produce el primer > encuentro violento. La policía, disminuida, se repliega pero llama a > refuerzos. Ahí se añaden cuerpos policiales hasta componer un grupo > de más de 2mil elementos entre locales, estatales y federales. Y ahora > sí, cargan con todo. Unos 100 detenidos el primer día, la mayoría > heridos, fuertemente golpeados. Cae muerto un jovencito, un menor de > edad. Gente del pueblo, acompañada de estudiantes, trabajadores y > sociedad civil de los alrededores acuden en su auxilio y defensa. Y > corren la misma suerte. Es cierto que los pobladores de Atenco son "de > armas tomar"; pero sus armas son sus machetes y éstos son > incomparables con el tolete, la pistola, los petardos y el gas > lacrimógeno. Es cierto que golpean a algunos policías, lo cual es > injustificable. Pero también es cierto que no hay tal cosa como una > "guerra" con dos bandos. Lo que hacen unos es levantarse (en este caso, > para colmo, por justas demandas) y la respuesta del otro lado es la del > Estado, el encargado de garantizar los derechos incluso del que se alza. > Imaginar un enfrentamiento de iguales es una falacia, no sólo por > número y equipamiento, sino por constitución ética e > institucional. Este tipo de respuesta del Estado, desmedida, que > sobrepasa toda posibilidad de ser vista como "guardar el orden", se > llama represión. > > La madrugada siguiente, la policía toma el poblado. Casa por casa > llevan la redada sin averiguar siquiera; cargando con quien se les > ocurre. Entonces se duplica el número de detenidos. No hay > averiguaciones previas; muchos detenidos son encarcelados sin que hayan > dicho su nombre siquiera. Las cárceles locales se colapsan. No dan > acceso ni a familiares ni a abogados. Entran coches tipo ambulancia: hay > mucha gente muy grave adentro. Hay un hombre con el cráneo destrozado, > fuga de masa encefálica y muerte cerebral. Meten también máquinas > de escribir: los hacen rendir declaración sin contar con defensa > legal. > > Estos acontecimientos de violencia por parte del Estado en San Salvador > Atenco, Estado de México, no son sólo casos de violencia policial. > Hay violaciones sistemáticas a los derechos humanos, a las garantías > individuales; hay detenciones ilegales sin órdenes de aprehensión; > invasión ilegal a las casas de los pobladores sin órdenes de cateo; > intervenciones de los grupos policíacos de todos niveles: municipales, > estatales y federales con un alto grado de violencia. Hay tortura y hay > desapariciones. Hay violaciones a las mujeres detenidas; no a algunas: a > casi todas. Incluso a algunos hombres. No son sólo casos de violencia > policial: son terribles actos de represión y terrorismo de Estado. > Esto es posible, entre otras cosas, por la pasmosa impunidad que > prevalece en nuestro país desde hace décadas. También por la > apatía de la gente que cree que esto es algo que siempre le pasará a > los demás, que es ajeno, lejano; como si se tratara de un tipo > distinto de seres humanos. Como confiando que nunca vendrán por ellos. > > La verdad es que más allá del episodio de los floristas, la escalada > de violencia y la brutal respuesta represiva, hay un mensaje claro al > resto de la población (cáptenlo o no). El mensaje es: sé de > izquierdas, organízate, defiende tus derechos hasta las últimas > consecuencias, sin someterte y esto es lo que te va pasar. No importa si > en los próximos días vienen por los que siguen o seguimos; en > términos reales ya nos lo han hecho a todos. Quieren que conozcamos el > poder del Estado y que le temamos. Y cómo no le vamos a temer. Pero > justamente por eso, porque nos muestra su peor cara de terror y nos > lastima; porque nos ve como enemigos en vez de como opositores o > críticos; porque nos quiere sin hablar ni movernos, es que hay que > hacerlo. Por uno y por los de al lado. Por Paulo y por Julia María y > por Lucía y por todos los que están y por los que vienen. Para que > puedan salir a las calles, buscar su trabajo, vender sus flores, > defender su tierra; observar el mundo, pensarlo, criticarlo y > transformarlo si es preciso. Para que salgan a las calles, hablen y se > muevan. Y que no nos los toquen. Que su libertad sea su única > frontera. Porque sólo sin miedo se es realmente libre (dice María > Zambrano). Que tengan miedo del coco y de la bruja; pero no de sus > iguales en violento, no del Estado por el que votan y al que mantienen, > carajo! > > Hubo al rededor de 200 detenidos, entre los cuales se encuentran 2 > chilenos, 1 alemana y 2 chicas del Estado Español. Una de las chicas > catalanas cuenta que tuvo que viajar sin una sola de sus pertenencias, > porque los policías les robaron todo. También tuvo que viajar con la > ropa rota, sin bragas ni sujetador -ya se pueden imaginar el resto. > Mientras las agredían, les gritaban cosas como "putas etarras". A la > chica chilena le fue por el estilo. Dentro del 'kit' policial había > cientos de condones para las violaciones tumultuosas: así no > dejarían huellas de semen. Cuando se acabaron los condones, siguieron > con toletes, macanas, llaves. lo que tuvieron a mano. Todos los > extranjeros fueron deportados con una eficacia que nadie en este país > reconoce. Si así le fue a los extranjeros, sólo imaginen cómo fue > con los nacionales. > > Actualmente se ha dictado auto de formal prisión a 172 de los > detenidos. 144 podrían salir pagando fianzas impagables. Hay un > desaparecido confirmadísimo. Y hay órdenes de aprehensión > pendientes. El subcomandante Marcos ya avisó que suspende su recorrido > por el país como parte de "La Otra Campaña"* y que no dejará el DF > hasta que hayan sido liberados todos los presos, hasta el último. > Porque ya basta que los de abajo estemos solos; que nos sigan pegando y > que no nos defendamos en conjunto, es más o menos el argumento. Como > parte de las acciones para sacar de la cárcel a los presos > políticos, se prevén cierres de carreteras, marchas, mítines, > movilizaciones. Los gobiernos federal y estatal ya han advertido que no > permitirán cierres de vías ni la "obstrucción al estado de > derecho." y todo eso. Con las cosas así, no se puede garantizar que la > lista de presos o los episodios de violencia se hayan cerrado. > > Queremos pedirles que acompañen con su observación lo que está > pasando ahora mismo en México. Cuando se está lejos se siente una > cierta impotencia ante estas cosas; pero precisamente el estar afuera > les hace observadores y críticos importantes, a ser tomados en cuenta. > Dentro de toda la impotencia, este posicionamiento en el extranjero > ofrece la posibilidad de hacer algo. Queremos pedirles también que > acompañen la siguiente carta con su firma como colectivos o personas y > que la distribuyan entre los colectivos o personas que puedan hacer lo > mismo. Ésta será publicada en periódicos de tiraje nacional, con > lo cual las instituciones del Estado tomarán nota sobre el respaldo > internacional (que ya se está dando, afortunadamente), además de > servir como apoyo moral a los afectados y como cierto respaldo para > quienes trabajamos por solucionar, dentro de lo posible, tan difícil > situación. Si así lo deciden, envíenos un email a > hijosmexico(a)hotmail.com poniendo el asunto "firma", su nombre y un > apellido. *No olviden añadir el país desde el cual firman*. Si > quieren tener más información o tienen alguna duda, indíquenlo en > el mail y les atenderemos. A continuación la carta: > > > > > > CARTA: > > > > Organizaciones civiles, sociales, políticas, de derechos humanos y > ciudadanos del mundo, exigimos NO MAS REPRESION DE ESTADO EN MEXICO. > > Repudiamos la brutal represión ejecutada por el Estado mexicano en > Texcoco-Atenco. > Repudiamos las torturas y violaciones a detenidas y detenidos. > Exigimos la libertad y el respeto por los derechos de todos los > detenidos.. > Exigimos la aparición de Saúl Ríos Romero > Exigimos juicio y castigo a los responsables del brutal e ilegal > operativo > de represión, en todos los niveles gubernamentales y de las fuerzas de > > seguridad. > Ni un desaparecido más. Juicio y castigo a los represores de ayer y > hoy. > > Firmas: nombre -organización-país > > > > *La Otra Campaña es la nueva operación del Ejército Zapatista de > Liberación Nacional (EZLN) que, en tiempos de campañas electorales, > apuesta por recorrer el país no prometiendo nada, sino escuchando las > voces, los problemas y soluciones que tiene o ha encontrado la "gente de > abajo" a lo largo y ancho del país. También denuncia la fatalidad de > la clase política en su totalidad, más allá del partido; pues con > la alternancia de partidos (del PRI al PAN; e incluso del PRD, el de > izquierda, en los gobiernos locales) sólo ha quedado claro que los > poderosos son siempre los mismos con otras camisetas y que, pese a las > diferencias de enfoques, siempre quedarán fuera de su atención las > personas de esa parte de la sociedad más jodida, marginada, explotada > y reprimida: "abajo y a la izquierda". Apuesta por tres ejes de > acción: 1) Nueva forma de hacer política; 2) Plan nacional de lucha > y 3) Nueva constituyente (ésta última señala la necesidad de > plantearse la posibilidad de una nueva constitución ahora que la > agenda político-electoral no atiende a la gente sino a los medios; que > el abstencionismo es tan grande y que, si la mayoría de los mexicanos > está de acuerdo en algo, es en que no se sienten bien representados > por ningún partido político. No llama al abstencionismo, sólo > declara que, incluso si gana el partido de izquierda, el trabajo no se > acaba; pues los indígenas, los marginados, los pobres más que los > progres, seguirán en un estado de olvido y desprotección por parte > del Estado. > > > _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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Lista de correo en marcha
by Laura Blasco 11 May '06

11 May '06

¡ Hola a todos ! En el caso de que recibais este correo quiere decir que la lista de correo del grupo de Alcalá del Bah de Galápagos está en marcha. Las personas que he suscrito son las que indico al final del correo. La dirección de Toñi que yo tenía es: Toñi: toñibarrios(a)terra.es así que no me ha dejado darla de alta (por la ñ). Si alguien me proporciona la correcta inlcuyo esta dirección también. Como estoy un poco descolgada del día a día del grupo no sé si el listado de miembros que he dado de alta es el correcto, en el caso de que sobre o falte alguien me lo decís y hago las correcciones oprtunas. Os cuento cómo he montado este tinglado: He generado una lista de correo para el Bah de Galápagos. A través de esta lista se supone que vais a estar intercomunicados todos los miembros de los distintos grupos que componen el Bah de Galápagos. El único problema es que de momento sólo está dada de alta la gente del grupo de Alcalá pero bueno, espero que esto se solucione pronto (¿alguien me puede dar las direcciones del resto de grupos?) Por otro lado he dado de alta una lista de correo para el grupo de Alcalá del Bah de Galápagos, a través de esta lista estareis comunicados los miebros de Alcalá. Además he hecho para que los que se suscroban a la lista del grupo de Alcalá de Galápagos recibais todos los correos que se envien a la lista del Bah General (se hablan cosas especificas de Perales pero en ocasiones mandan cosas bastante interesantes de las que es útil estar al tanto). Lo mismo haré con el resto de grupos cuando los tenga. ¿cómo usamos la lista de correo? Cuando queramos enviar un correo a la gente del grupo de Alcalá enviaremos el correo a la dirección bah-glpgs-alcala(a)lists.ourproject.org Cuando queramos enviar un correo a toda la gente del BAH de Galápagos enviaremos un correo a la dirección: bah-galapagos(a)lists.ourproject.org Cuando queramos enviar un correo a la lista del BAH General enviaremos un correo a la dirección: bah-galapagos(a)lists.ourproject.org Si quereis enviar un correo a la lista del grupo de Alcalá del BAH de Perales enviaremos a la dirección: bah-alcala@@lists.ourproject.org En la siguiente dirección podeis encontrar algo más de información sobre la lista del grupo de Alcalá del Bah de Galápagos https://lists.ourproject.org/mailman/listinfo/bah-glpgs-alcala salud y mucha alegría laura b. Lista de suscritos: Ana Camacho: anacamacho02(a)hotmail.com Angel: angel(a)lacallemayor.net Chiara: chiara(a)lacallemayor.net Casti: castidiva(a)terra.es Elena: elenilla76(a)hotmail.com Miguel: jmsanquela(a)arrakis.es Lara: laraatares(a)hotmail.com Javi: magdajavi(a)hotmail.com Daniel: normonty2(a)hotmail.com San : sebas(a)puertos.es Tomás I : tmsfp(a)hotmail.com Tomás II: tomasortiz(a)roca.net Rosa: rosamaria.fernandez(a)cgpj.es

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[Bah-general] [OT] Demolición de un puente historico-artístico en Palma
by Vicente J. Ruiz Jurado 11 May '06

11 May '06

Muy buenas: Me pide una amigo ecologista que haga circular esto, la demolición ("by de face" como dice él) de un puente catalogado como monumento histórico-artístico en Palma. http://www.produccionesorganicas.org/parcvies/tren%20WM8_256_download.wmv Fotos Plataforma parcdelesvies.org Video, Toni Font & Diego Villalonga Musica 'La mamma morta' de Maria Callas Me recuerda en cierta forma A Tornallom. Quien le apetezca que le de difusión. Besotes -- Vicente J. Ruiz Jurado http://homes.ourproject.org/~vjrj/blog http://ourproject.org "El hombre ha perdido hace mucho tiempo su capacidad de preveer y anticiparse. Acabará destruyendo la Tierra" [Albert Schweitzer] _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] OT: por la libertad de expresión
by La Cuir 11 May '06

11 May '06

De la gente de Hetaira (colectivo que lucha por la dignidad de las trabajadoras del sexo). ----- Original Message ----- *Sent:* Thursday, May 11, 2006 1:12 PM *Subject:* POR LA LIBERTAD DE EXPRESION *Os remitimos el siguiente e-mail por si pudiera ser de vuestro interés. Un cordial saludo. * ** *Ante las presiones que el equipo de Documentos TV, dirigido por Pedro Erquicia, está recibiendo, por parte de sectores abolicionistas de la prostitución, para que eliminen de la parrilla de programación el documental Muerte de una puta, previsto para el martes día 23 de mayo, a las 22,00 horas os animamos a que enviéis e-mails al director ( doctv(a)rtve.es) con el ASUNTO: POR LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN y el siguiente texto que os proponemos o similar. Te rogamos la máxima difusión del contenido de este e-mail, que puede ser firmado por asociaciones **o por personas a título individual. Un cordial saludo. * *Colectivo Hetaira * Estimado Sr. Pedro Erquicia: Queremos agradecerle que el programa que usted dirige, Documentos TV, tenga la valentía de emitir el documental *Muerte de una puta*. El reportaje, que algunas de nosotras pudimos ver en el estreno en los cines Princesa de Madrid, nos llena de satisfacción en tanto en cuanto refleja una situación olvidada, la lucha por la defensa de los derechos de las prostitutas, un movimiento internacional que lleva años dando voz a las mujeres que han decidido ejercer la prostitución. Lo agradecemos además porque es la primera vez que los telespectadores podrán escuchar en televisión en nuestro país las voces de Grisélides Réal, de Carla Corso, de Pia Covre, de la suiza Claudette., mujeres que además de trabajadoras del sexo son unas luchadoras excepcionales, que se han enfrentado a la incomprensión social por atreverse a contar su experiencia de vida y de trabajo. En otras ocasiones Documentos TV ha abordado en otros reportajes el tráfico de seres humanos, un asunto que intranquiliza a toda la sociedad y que todo el mundo deseamos que deje de existir. Por eso exigimos protección eficaz para quienes se han visto secuestradas o coaccionadas por mafias internacionalmente organizadas, tal y como comenta en el propio reportaje la activista italiana Carla Corso, gracias a la presión de su organización, Italia goza ahora mismo de una ley de testigos protegidos a tener en cuenta. Somos conscientes de que la prostitución es un tema que despierta intranquilidad. En este sentido agradecemos la valentía de emitir un programa que refleja la lucha de aquellas mujeres que quieren seguir ejerciendo la prostitución pero que reclaman hacerlo en mejores condiciones y exigen el reconocimiento legal de sus derechos en tanto que ciudadanas y trabajadoras. Creemos que ha de ser el diálogo, la comprensión y sobre todo la escucha de quienes se encuentran en la industria del sexo lo que haga avanzar a toda la sociedad. Sepa Vd. que el día 23 de mayo muchas personas seguirán el documental* Muerte de una puta* y que muchas de ellas serán trabajadoras y trabajadores de la industria del sexo. Un cordial saludo y enhorabuena a todo su equipo. FIRMA: _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] comentarios al informe de la SS
by Daniel Jiménez 11 May '06

11 May '06

Querría hacer unos comentarios al informe elaborado por la comisión de la seguridad social. En primer lugar les felicito mucho, porque el informe creo que es muy completo, muy claro y ordenado de forma que ayuda bastante a tomar una decisión. Sin embargo (y esto no anula lo anterior)... (continua en el fichero adjunto). Salud y que la Pachamama nos ayude a tomar una buena decisión. Dani. _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] Aportación reu Seg Soc
by Christine Lewis 11 May '06

11 May '06

Aportación de Christine de Aravaca a la reunión del 13 de Mayo sobre el alta en la Seguridad Social del gt Antes que nada, mi enhorabuena a la Comisión por su trabajo, riguroso a la vez que muy comprensible. Siguiendo el orden del informe, que no necesariamente lo más importante, comento: * En la introducción, y luego más tarde en el punto 4, cuando se mencionan las condiciones de la contratación de Andrea, siempre he entendido que al hacer el casting en el gt, se escoge a las personas más idóneas. Si luego necesitan algo, intentamos cumplirlo. Es decir, no contratamos a Andrea para que pudiera renovar sus papeles, sino que la vamos a contratar porque creemos que debe ser así. * En el punto 3, donde se habla del tipo de contización, estoy de acuerdo que la Cooperativa asuma en este momento la cotización de los trabajadores, pero pido que se considere que en el futuro no se descarte que la asuman ellos. Es decir, la cuantía de sus asignaciones futuras debería tener en cuenta este concepto. Me explico: Durante todo el período que hemos estado discutiendo este tema, creo que hemos obviado el debate de fondo sobre la Seguridad Social, el sistema impositivo del Estado, el INEM, etc. Aunque éste ya no es el momento de hablar de este tema, sí creo que si toda la Cooperativa, consumidores y productores, ha llegado al consenso de darnos de alta como la forma más coherente de recibir ciertas prestaciones, este consenso debe reflejarse en un esfuerzo colectivo de pago también, igual que lo vamos a hacer para financiar los costes de cotización. No obstante, y con el fin de atender todas las sensibilidades y no obligar a nadie a ir en contra de su propia conciencia, se podría aceptar la *excepción *de no dar de alta a algún trabajador que no quiera hacer uso del derecho que se le ofrece, en cuyo caso tampoco se buscaría alternativas de prestaciones (por coherencia), véase seguro de accidentes o cualquier otra cobertura privada. * También en el punto 3, donde se habla del Régimen Especial Agrario, en el caso de que este régimen se escogiera, no sería una condición insalvable el que Miguel sea de Ambite, ya que la Asociación no se circunscribió a un ámbito precisamente por temas de esta índole. Costaría lo mismo justificar que él es miembro de la Asociación como el resto. * En el punto de Opciones para la contratación, me pregunto hasta qué punto se ha estudiado la opción de 6 meses de cotización y 6 meses de subsidio. ¿Alguien sabe cómo se "apaña" esto? ¿Se cobra subsidio automáticamente? Además de más papeleo, ¿no se detectaría el apaño? * Sólo con el fin de tener bien todos los datos, la Fundación Pere Tarrès sí exigió por lo menos una cobertura legal de la Coope para dar de alta a nuestros "voluntarios", ya que había que dar un NIF. Es decir, la Asociación es la que asegura ante accidentes y responsabilidad civil a sus voluntarios. * En el punto 4.2-B, me parece bien la cotización por media jornada, aunque me pregunto que si se reciben las mismas prestaciones por un contrato a tiempo parcial, ¿no habría más casos de apaños en el mundo laboral? Me gustaría saber también con qué criterios se fija la duración del contrato. ¿Indefinido? ¿Por un año? Creo que debe establecerse atendiendo a las necesidades de nuestros trabajadores y las condiciones peculiares de los mismos: compromiso por un año, períodos de adaptación del grupo, etc. * En 4.3.1-4, estamos suponiendo que la red siga pagando euros 176/mes. ¿Ha dado la red contestación sobre si les seguimos haciendo el transporte? * En cuanto a la financiación, creo que la forma más adecuada es subiendo la cuota, porque esto implica un esfuerzo cooperativo de apoyo colectivo y solidario. Se podría combinar con el aumento del número de bolsas, siempre que los trabajadores lo pueden asumir. En cuanto a las otras modalidades, la reducción de gastos la doy por sentada; las acciones colectivas son esporádicas y se pueden dedicar a los temas puramente agrícolas; y las altas escalonadas no me parece aceptable. * En cuanto a la gestión, veo conveniente el curso que nos propone ADEIA y de asistir masivamente a él por parte de la Coope. Esto nos permitiría formar una comisión autónoma que siendo fija en su existencia, podría rotar a gente preparada de antemano. Esta comisión debería existir, sea como sea la modalidad de gestión, y su función sería aseosra. Una gestoría externa exigiría un esfuerzo económico aún mayor, aunque me parece lo más seguro. Por último, me pareció muy buena idea remunerar (¿con dinero? ¿con trueque de bolsa?) a un miembro de la Coope para llevar este trabajo, ya que podríamos contar con alguien comprometido e identificado con el proyecto. EN RESUMEN, MI POSTURA ES LA SIGUIENTE: MODADLIDAD: 12 MESES A MEDIA JORNADA EN EL REGIMEN GENERAL AUTOFINANCIACION: SUBIDA DE CUOTA, O SUBIDA DE CUOTA MAS AUMENTO DE BOLSAS GESTION: ACEPTO EL CONSENSO Besos y buena reu Christine _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] RV: medicina natural
by ana arranz 11 May '06

11 May '06

Por si a alguien le interesa el tema de la medicina natural... salud _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] reflexiones para la asamblea extraordinaria del 13 de mayo
by Iker Bah-Lavandería 10 May '06

10 May '06

Reflexiones para la asamblea del 13 de mayo de 2006. Se adjunta este mismo documento en diferentes formatos de texto,nos gusta abarcas todas las posibilidades y opciones. Hola a todos: Desde La Lavan queremos agradecer a la comisión de la seguridad social el curro que se ha pegado para elaborar el informe, que es sintético, muy muy claro y que explora diversas posibilidades de legalizar la situación de las trabajadoras. Da gusto leerlo. Igual que en otros grupos, en el de la Lavan nos reunimos ayer para debatir y reflexionar sobre el tema y estudiamos el documento que elaboró la comisión. Con este escrito queremos compartir ese debate de cara a la asamblea general extraordinaria del próximo sábado. Recientemente se han planteado en dos ocasiones reflexiones sobre cómo estamos llevando el proceso de legalización: una en diciembre del año pasado, en un documento suscrito por el GT ("Reflexiones de l@s trabajador@s del Bah! sobre el proceso de legalización"), y otra antes del último plenario político, en un texto que firmaba José Ángel-GT ("Reflexiones de cara al plenario político", del 20 de marzo pasado). A nuestro parecer, éstas no han tenido respuesta por parte de la asamblea, cuando no directamente han sido acusadas de intentar manipular. Sin embargo, ambas aportaciones nos parecen muy relevantes (teniendo en cuenta que es de sus condiciones de trabajo y sus necesidades de lo que se está discutiendo). Es fundamental en la deriva de la cooperativa que esas inquietudes, que por otra parte suscribimos y compartimos, se tengan en cuenta al plantearse qué camino seguir en este proceso, respetando el consenso al que se llegó hace ya tres años. Consideramos que se está tratando este tema desde una perspectiva únicamente técnicoburocrática y que hemos perdido de vista que tanto la decisión de legalizarnos como la de ahora dar de alta a las trabajadoras son decisiones eminentemente políticas. Sin embargo, no se ha buscado un espacio de reflexión política, como se ha pedido en diversas ocasiones, fundamentalmente desde el GT. Pensamos que es importantísimo crear ese espacio y negociar a partir de aquel consenso escuchando todas las sensibilidades que integran la cooperativa. En 2003 tuvo lugar el primer plenario sobre legalización. En él se dio un encontronazo muy fuerte que llevó a una situación bastante tensa. Aun a riesgo de simplificar las cosas, se podría decir que se dio una polarización de posturas: las que apostaban por la legalización progresiva y las que apostábamos por seguir creando autogestión y desarrollando modelos autogestionados de salud. Ante el desencuentro, decidimos convocar un segundo plenario en el que se discutiera más profundamente qué cooperativa queríamos y hacia dónde queríamos ir. El segundo plenario se celebró en noviembre y fue necesario que todas cediéramos mucho para llegar a una opción consensuada y ser capaces de resolver el conflicto. La solución que se encontró fue aceptar la legalización (y se creó una asociación para la promoción de la agroecología como máscara), y que una comisión estudiara en profundidad las opciones de SS para las trabajadoras y modelos de autogestión de la salud. El consenso, como decía el GT en su escrito, cobraba sentido teniendo en cuenta todos los puntos que constaban en él. Sin embargo, estamos trabajando sólo en una dirección, acuciados por plazos externos, y no en la otra. Por todo ello, queremos recuperar la reflexión sobre la dimensión política de una decisión como ésta. El guión de charlas del Bah! comienza: "Somos una iniciativa social y económica de personas y grupos. Estamos construyendo una alternativa de organización social de base, autogestionaria e independiente del Estado y de los grandes poderes políticos y económicos". Si uno de nuestros objetivos es construir autogestión, nos parece que entablar relaciones con las instituciones estatales no es el camino más lógico ni deseable. Pensamos que tomar el camino de la legalización y avanzar en él va a hacer más visible y frágil la cooperativa y es fácil que afecte a nuestra participación en acciones políticas y las condicione. ¿Qué pasa si en los días de lucha social detienen a una trabajadora que esté dada de alta? Si molestamos demasiado, ¿no es más fácil que nos enganchen y tengan de dónde agarrar si hay cinco personas vinculadas legalmente con la cooperativa? ¿Condicionaría esa posibilidad las acciones que podamos plantear tanto dentro de la semana como en otras ocasiones? Hay que tener en cuenta las prioridades: si se asume la propuesta de la comisión, habrá que dedicar muchas energías a resolver cuestiones legales, económicas y burocráticas que en la práctica serán más urgentes (y se priorizarán), frente al desarrollo de modelos de autogestión de la salud. Nos preocupa que ese esfuerzo conduzca a la profesionalización y despolitización de la cooperativa. Creemos que la opinión del grupo de trabajadoras es básica y primordial en este proceso. La actitud de la asamblea, en cierto modo, nos parece muy paternalista e impositiva sobre ellos, sin escuchar demasiado ni darle la importancia que tienen a las dudas y reflexiones que han planteado por escrito. El motivo que nos ha llevado a escribir este texto, a pesar de que puede ser malinterpretado y levantar suspicacias, ha sido el de expresar nuestro punto de vista. Estamos de acuerdo con José Ángel en que el temor al conflicto no debe paralizarnos y que hay que actuar reflexionando y debatiendo para saber dónde vamos. Asumimos que no hemos asistido a las dos últimas asambleas y que no hemos explicitado con suma claridad nuestra postura en este tema a lo largo de los últimos meses. Asumimos que la asamblea ha decidido que la extraordinaria del sábado sea decisoria, no obstante nos parece imprescindible que se alimente y profundice el debate político y no se reduzca a la elección entre varias opciones técnicas. Coincidimos con el GT cuando dice que lo que fue político ahora es una cuestión meramente técnica y de gestión burocrática. No debemos perder de vista que participamos en el Bah! porque nos gusta el proyecto y que es un proyecto político. La Lavandería _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] SoS Elipa
by Daniel Jiménez 10 May '06

10 May '06

Hola, acabo de recibir una llama de la Elipa. Parece ser que, por causas no especificadas, se han enterado muy tarde de que tenían que les tocaba limpiar Seco. De hecho parece que se ha enterado solo uno. Así que me piden que mande este mensaje para pedir que alguna gente se pase por Seco hoy miércoles 10 de mayo, a eso de las 7 para echar una mano en la limpieza. Gracias y perdón por las disculpas. Dani. _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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