---------- Forwarded message ---------- From: Astrid Suess <[email protected]> Date: 2009/7/29 Subject: [Reddespattrans-interna] Re: manfiestos "stop trans pathologisation 2012" retocados. To: Aliraneta Zinkunegi <[email protected]> Cc: [email protected] Hola gentes, hola Alira, me gusta mucho el texto del manifiesto, y las modificaciones que has hecho, Alira. Me encantaba lo de "ni hombres ni mujeres" pero estoy totalmente de acuerdo que es más importante unir fuerzas dentro del colectivo trans (y lo de "somos como queramos ser" + el párrafo anterior expresa muy bien la idea del no binarismo...) Unas ideas de cambio: - en el título hay una errata: "despatologización" en vez de "despatoligización" - en esta onda de unir fuerzas cambiaría también la frase de "y con nuestra resistencia a estos procesos resistimos también a ser transexuales o intersexuales, en el sentido en que en ningún caso responden a la definición psiquiátrica", entiendo el sentido que se le quiere dar pero podría entenderse de forma equívoca, igual se podría sustituir por algo como "resistimos a que se nos clasifique o etiquete con definiciones psiquiátricas, reclamando nuestro derecho a autodenominarnos" o algo por el estilo... - en el manifiesto estatal, propongo sustituir "el sistema sanitario catalán" por "los sistemas sanitarios autonómicos" ya que lo mismo se podría a aplicar a todas las autonomías que tienen unidades especializadas... besossss astr*d El 29 de julio de 2009 14:32, Aliraneta Zinkunegi <[email protected]>escribió:

Hola gentes, he retocado el manifiesto de la Red. 2 cosas: 1. He hecho uno más a nivel internacional, ya que ahora estamos hablando de Red Internacional, y el manifiesto incluía reivindicaciones y referencias más locales (Catalunya y e eSTADO eSPAÑOL)..POR ELLO ENVÍO DOS VERSIONES, UNA INTERNACIONAL, Y OTRA CON LAS MENCIONES LOCALES.

2. hE CORREGIDO, EN LO QUE HE PODIDO, LAS REFERENCIA A "NI HOMBRES NI MUJERES". hay gente que se siente hombre y mujer "de catalogo", es decir que quiereN someterse a procesos de normalización, pero que aun así no están conformes con que se les llame enfermos.. es contraproducente poner esa frase y/o alguna forma por la que alguna gente se pueda sentir discriminada. Por ello, he intentado reconciliar posturas a este respecto, aunando incluso lo que dice la sexología con lo que dicen las teorías de género, pero de un modo que no sea excesivamente técnico.

A ver qué os parece. Sentiros libres de opinar!Y ya le damos difusión

Muxus Alira ------------------------------ Date: Wed, 29 Jul 2009 10:45:55 +0000 From: [email protected] Subject: Re: [Reddespattrans-interna] Un par de cuestiones.... To: [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]

Genial Astrid con lo del secretariado trans de la ILGA, me consta que Micky tiene contactos con gente de la sede de Perú pero igual que llegue por dos lados no es problema, todo lo contrario. Creo que sería bastante productivo mandarles la lista de ciudades confirmadas y por confirmar así como la web del stop y el manifiesto, con la idea de trasmitirles que esto va a lo grande y en serio.

Alira, quizás efectivamente se puede matizar lo de "ni mujeres ni hombres" en la línea de explicar que a lo que nos referimos es al sistema que establece como únicas posibilidades identidarias el binarismo de hombre y mujer y que no es una oposición a quienes individualmente se definen como tal (que se trata de posicionamiento crítico en torno a un determinado discurso y no en torno a las personas). k te parece?

Por cierto, hay un tema pendiente de cara al octubre q algunxs hemos comentado personalmente... tenemos manifestación pero nos falta una estrategia definida para garantizar que la mani va a tener proyección a posteriori y que esa proyección va a servir a los objetivos que nos planteamos.

Así q hablando ayer con Marina se nos ocurrió una propuesta, ahí va:

qué os parece si *contactamos con lxs psiquiatras que firmaron la retirada de la homosexualidad del DSM III en Barcelona en 1976 y sacamos un documento con su firma para la retirada de la transexualidad*. Se trataría de hacer una presentación del documento firmado previa a la manifestación. Esto cubriría tres cosas:

1. La proyección mediática de la mani estaría casi garantizada. 2. Serviría para poner en relación la retirada de la homosexualidad y la transexualidad públicamente, q la gente lo asocie; por tanto que asocien a lxs detractorxs de ambos. 3. Podría servir para lanzar un compromiso concreto a sanidad...

A nivel de curro: 1. La lista de lxs psiquiatras la tenemos. 2. Habría q escribirles a lxs q estén vivxs 3. Reuniones si es necesario ( oa lguna cita colectiva) 4. Montar el acto en Barcelona (digo barna no xq yo suba mucho sino por similitud con el de la homosexualidad)

Nada más, si estaís de acuerdo yo me ofrezco a coordinar besos y pa´lante! sandra

------------------------------ *De:* Astrid Suess <[email protected]> *Para:* Mikel.... <[email protected]>; Aliraneta Zinkunegi < [email protected]>; [email protected] *Enviado:* miércoles, 29 de julio, 2009 12:10:14 *Asunto:* Re: [Reddespattrans-interna] Un par de cuestiones....

Hola familia, ¡me parece muy bien que se llame "Red Internacional de Despatologización Trans", ya que cada vez participan más grupos de otros países!

¿entonces la idea es que cada lugar haga su propio manifiesto a partir de los puntos consensuados, o va a haber un manifiesto conjunto?

Alira, si ya has contactado con Berlín díme con quién para que se coordinen entre ell*s, yo he hablado con gente de la Red Transgénero de Berlín, esta semana están en copenhagen, en la conferencia de derechos humanos, cuando vuelvan ya concretaremos más el tema.

lo mismo con la adhesión de tgeu: se lo comenté a carla, del comité directivo de tgeu, ella lo va a hablar con su gente, cuando vuelva de copenhagen sabré más del tema y te lo comento, miguel, para que muevas este tema... (aparte tengo bastante contacto con belissa, del secretariado trans de ilga, si queréis me puedo poner en contacto con ella, por la adhesión y para que lo difunda entre los grupos latinoamericanos).

besos astr*d

pd: me puedo encargar de traducciones al alemán (y al inglés si después alguien bilingüe me lo corrige...)

El 29 de julio de 2009 11:21, Mikel.... <[email protected]>escribió:

Yo estoy liado con octube, si quieres reformlalo, creo que estaremos de acuerdo todos. me lo envias y lo subo de nuevo....

El 29 de julio de 2009 11:18, Aliraneta Zinkunegi <[email protected]>escribió:

Por cierto, en el manfiesto de la Red, el decir "ni hombres ni mujeres", puede suponer conflictos, y que algunos grupos cuyos integrantes si se sienten (porque parece que decimos nosotrxs que no somos ni hombres ni mujeres..) hombres y mujeres (hombres y mujeres fuera de las constriñentes reglas de la sociedad, pero hombres y mujeres...) no se adhieran..lo digo porque la experiencia que tuvimos en bilbo el año pasado se puede repetir, incluso con colectivos internacionales, o de fuera del Estado Español, por el solo hecho de incluir eso..o habrái qe dejarllo más claro lo que queremos decir con esa frase EN CONCRETO. Y si lo qu interesa es que cuantos más grupos mejor, no podemos hacer sentir a alguna gente de esos grupos atacada.

Yo reformularía esa última frase...exprésense.

Muxus Alira

------------------------------ Date: Wed, 29 Jul 2009 11:08:04 +0200

Subject: Re: [Reddespattrans-interna] Un par de cuestiones.... From: [email protected] To: [email protected] CC: [email protected]

En principio la unica consigna que se ha dado para el manifiesto de las manis de este año es que todas lleven los puntos que llevaban el año pasado, punto internacionales

*- La retirada del TIG de los manuales internacionales de diagnóstico.*

*- La retirada de la mención de sexo de los documentos oficiales*

*- La abolición de los tratamientos de normalización binaria a personas intersex *

*- El libre acceso a los tratamientos hormonales y a las cirugías (sin la tutela psiquiátrica)*

*- La prevención de la transfobia: el trabajo para la formación educativa y la inserción laboral de las persones trans*

Después, el blog esta en contrsuccion, pero paa montarlo necesitamos las tarducciones, asi que visto que no han llegado, voy a modificar un poco la estrctura....que hemos estado pensando con Sandra (ahora que se viene tano para Barna!)

y en vez de estar organizado por idiomas, estara organziado por temas....

me dedico a ello estas semanas de agosto...

Besossssssss

**

El 29 de julio de 2009 11:03, Aliraneta Zinkunegi <[email protected]>escribió:

Vale, ok el de la red, pero se va ahacer un manifiesto especifico para el octubre trans de este año?o vaos a funcionar con ese? POr cierto, el tema de los blogs en los tropecientosmil idiomas del que hablamos...como va?porque yo en ese asunto he quedao rezagada..me pongo las pilas, pero quizá por ahorrar energías (o no), abría quedar prioridad a tener el blog traducido a los idiomas en los que haya una mani..o en su defecto en el idioma del grupo de algún país que se adhiera..

Por cierto, las bilbaínas, Queerekintza..quizá este año con el lema de stop trans pathologization, o bueno en su versión en castellano, ya no haya tantos problemas con lagente de Errespetuz..no pone "ni ombres ni mujeres" como el año pasado..yo no invertiría demasiados esfuerzos, pero vamos que tampco os cerréis a hablar con ellos. Yo este año no voy a poder estar ayudando con la mani de Bilbo..y tampoco con el marronazo de defender el proyecto a gente que a la minima se ofende.pero bueno solo comento.

muxus

Alira

------------------------------ Date: Wed, 29 Jul 2009 10:56:06 +0200 Subject: Re: [Reddespattrans-interna] Un par de cuestiones.... From: [email protected] To: [email protected] CC: [email protected]

El manifiesto del que hablo es el de la Red, el de la campaña hasta el 2012... lo envio como documento adjunto...

El 29 de julio de 2009 10:53, Aliraneta Zinkunegi <[email protected]>escribió:

Bueno, yo sigo dando el coñazo a Berlin y con Londres, tengo 3 contac tos en Amsterdam también, a ver si mediante ellxs puede salir...en cuanto a Washington, nuestra compi de Acera Anai se vuelve para allá, asi que ya le hemos dicho que lo difunda por allí!!!

PD: el manifiesto ya está?el de este año digo...porque habláis de traducir, pero el manifiesto en sí todavia no está, no?

muxu Alira

------------------------------ Date: Wed, 29 Jul 2009 10:44:00 +0200 From: [email protected] To: [email protected] Subject: [Reddespattrans-interna] Un par de cuestiones....

Hola familia!!!!

Yo vuelvo de Marsella, de los encuentros internacionales LGTBQI que se celebran cada verano, y he hcho muy buenos contactos, y nuevas ciudades se han motivado para octubre (Montreal en Quebec, Torino, en Italia, Lisboa en Portugal, Gante y Liege en Belgica, Santiago de Chile...).... Bueno, sea como sea, hay que insistir con Berlin, Londres, Amsterdam...Y tambien estamos contactando con estados unidos... Os recomiendo un link...que tiene un video ALUCINANTE!

http://www.pamshouseblend.com/diary/11064/gid-reform-now-protest-at-annual-a...

Po lo demas tengo *dos propuestas:* Llamar a la Red "Red Internacional por la Despatologizacion Trans" porque asi e smas facil que la gente se motive a dar apoyo...y eso no quite que la coordinacion se hace desde aqui...que nosotros somos la comison nuclear de organizacion.. Y segunda propuesta es crear una lista de adhesiones a la campaña stp 2012, con colectivos de todo el mundo, como la Ilga, el TGEU, todos los que estamos en la red y los de las ciudades que convocan...y asi podemos visibilizar los colectivos de ciudades que no se manifiestan.....

Si os parece bien, me pongo a ello y yo mismo lo centralizo...

PD: Lurdes el mail de la campaña es [email protected] y la contraseña es: redtrastorno

Vamos hablando... y bueno...las traducciones del manifiesto seran bienvenidassss

Besossssss Miguel.

El 28 de julio de 2009 22:37, Astrid Suess <[email protected]>escribió:

Hola a tod*s, soy astrid de conjuntos difusos (www.conjuntosdifusos.blogspot.com), llevamos dos meses reuniéndonos en granada con el tema de alternativas al binarismo de género y despatologización trans e intersex. el otro día nos encontramos aquí con sandra...

¡tenemos muchas ganas de participar con tod*s vosotr*s en la red de despatologización, contad con nosotr*s para la convocatoria de octubre...! (mañana tenemos asamblea, hablaremos que podemos hacer por aquí...).

estoy intentando contactar también con peña en sevilla y en berlín, a ver si conseguimos ampliar la convocatoria... además, estoy en contacto con transgender europe (www.tgeu.org), si os parece, podríamos proponerles que se unieran al manifiesto...

otro tema que ya he hablado con algun*s: queremos introducir el tema de la despatologización trans/intersex y no binarismo en las jornadas feministas estatales que tendrán lugar en diciembre en granada.

si os apetece participar, mandadnos una propuesta con tema + formato (taller / espacio de debate / mesa redonda / performance etc.) a mi mail ( [email protected]) o a [email protected].

¡estamos en contacto! un abrazo astr*d

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