<br><br><div class="gmail_quote">El 16 de diciembre de 2010 10:16, Nicolás Reynolds <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:fauno@kiwwwi.com.ar">fauno@kiwwwi.com.ar</a>&gt;</span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
El 16/12/10 11:12, Henry Jensen dijo:<br>
&gt; Thanks for your work. As I see it the main difference between the<br>
&gt; Squeeze kernel and Linux-Libre is the ability to load non-free firmware<br>
&gt; and as such the very mentioning of non-free firmware files in the<br>
&gt; soruce code.<br>
&gt;<br>
&gt; The Squeeze kernel is still able to load non-free firmware, but it&#39;s<br>
&gt; not delivered in the main repository (it is in the non-free repo,<br>
&gt; AFAIK).<br>
&gt;<br>
&gt; Linux-Libre isn&#39;t able to load non-free firmware, even if you obtain<br>
&gt; the non-free firmware files somehow.<br>
&gt;<br>
&gt; So, it&#39;s a matter of attitude. Do we give the user the opportunity to<br>
&gt; use non-free software if he wishes to do so, despite the<br>
&gt; recommendations, or do we prevent it proactively?<br>
&gt;<br>
&gt; For example, GNU Icecat doesn&#39;t suggest non-free plugins. But Icecat is<br>
&gt; still able to load non-free plugins, it is not prevented proactively.<br>
&gt; Of course, the main difference is, that non-free software isn&#39;t<br>
&gt; mentioned in the Icecat source code (at least I assume so, I didn&#39;t<br>
&gt; check), where non-free software is explicitly mentioned hard-coded in<br>
&gt; the source code, so the situation is only slightly comparable.<br>
&gt;<br>
&gt; Giving the user the ability to use non-free software without any<br>
&gt; comment leads to a situation where unexperienced users might be not<br>
&gt; knowing what they are doing. For example Debian help forums are full of<br>
&gt; advices for novice users to activate the non-free repository. Same goes<br>
&gt; for Fedora where novice users are encouraged in forums to integrate<br>
&gt; non-official repositories with non-free software.<br>
&gt;<br>
&gt; To proactively prevent the use of non-free software on the other hand<br>
&gt; is censorship. I recall RMS pointing out in an interview that any free<br>
&gt; operating system should allow to do anything. I CC him, maybe he has<br>
&gt; some thoughts to add.<br>
&gt;<br>
&gt; Kind regards,<br>
&gt;<br>
&gt; Henry<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; On Wed, 15 Dec 2010 10:56:07 -0800 (PST)<br>
&gt; &quot;Jason Self&quot; &lt;<a href="mailto:jason@bluehome.net">jason@bluehome.net</a>&gt; wrote:<br>
&gt;<br>
&gt; &gt; In light of Debian&#39;s recent announcement [1] I and others were interested in how<br>
&gt; &gt; well the Debian folks cleaned up their kernel. I proceeded to grab the source<br>
&gt; &gt; for the Squeeze kernel, ran the linux-libre deblobbing script on it, and then<br>
&gt; &gt; diffed it against the original to see what had changed.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; The full deblob log [2] &amp; diff [3] is available to anyone that&#39;s interested in<br>
&gt; &gt; knowing.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; [1] <a href="http://www.debian.org/News/2010/20101215" target="_blank">http://www.debian.org/News/2010/20101215</a><br>
&gt; &gt; [2] <a href="http://aws.bluehome.net/squeeze_kernel_deblog_log.txt" target="_blank">http://aws.bluehome.net/squeeze_kernel_deblog_log.txt</a><br>
&gt; &gt; [3] <a href="http://aws.bluehome.net/squeeze_kernel_diff.txt" target="_blank">http://aws.bluehome.net/squeeze_kernel_diff.txt</a><br>
<br>
<br>
I recall this discussion had place a year ago between linux-libre and ututo (I<br>
mean between people behind those projects), where your same arguments were<br>
used.<br>
<br>
And IIRC, finally there was a note in the linux-libre site saying that loading<br>
nonfree firmware isn&#39;t banned anymore. Haven&#39;t tested it though, and I can&#39;t<br>
seem to find it...<br>
<br>
I&#39;m CCing the lists where the discussion had place.<br>
<br>
--<br>
Salud!<br>
Nicolás Reynolds,<br>
<a href="mailto:xmpp%3Afauno@kiwwwi.com.ar">xmpp:fauno@kiwwwi.com.ar</a><br>
omb:<a href="http://identi.ca/fauno" target="_blank">http://identi.ca/fauno</a><br>
blog:<a href="http://selfdandi.com.ar/%0Agnu/linux" target="_blank">http://selfdandi.com.ar/<br>
gnu/linux</a> user #455044<br>
<br>
<a href="http://librecultivo.org.ar" target="_blank">http://librecultivo.org.ar</a><br>
<a href="http://parabolagnulinux.org" target="_blank">http://parabolagnulinux.org</a><br>
<br></blockquote><div><br>A ver si entiendo. Esta es la eterna discusión de si quien es más papista que el papa, no?<br>La gente de Debian dice (por lo que logré entender) que prohibir la carga de blobs propietarias es &#39;censurador&#39; y otra gente dice que el kernel, para ser libre (como linux-libre) no debería siquiera permitir esto, no?<br>
 </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">________________________________________________<br>
<br>
<br>
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.<br>
Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.<br>

<br>
<a href="mailto:Solar-general@lists.ourproject.org">Solar-general@lists.ourproject.org</a><br>
<a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general</a><br></blockquote></div><br>