Bueno, todo eso lo podemos ver, la cosa es arrancar.<br>Si resulta que no es eficiente matar vacas entonces comemos verduras y si no es eficiente entonces comemos frutas y asi vamos viendo qué es lo más copado para comer. En términos energéticos, nutritivos, etc.<br>
Por otro lado, no creo que sean necesarias tantas herramientas de tecnología moderna, solamente hay que dejar que la tierrra haga lo que sabe hacer.<br>Hoy podé un arbol del centro cultural en el que participo y noté que las ramas nos tapan si no las podamos. Y miré un poco alrededor  y vi que todos los arboles estaban re zarpados.<br>
Digo, en vez de poner esos arboles, ponemos frutales, no seria mucho mejor?<br>El bosque de la plata tiene todos arboles chotos, ahi hay muchisimo espacio al pedo. <br>El pasto corto también es un problema, estamos acostumbrados a adorar los jardines con pasto corto y todas plantas, pero esa idea no nos conviene como humanidad, ya que desperdicia espacio útil, espacio que nos puede dar de comer. <br>
Esa es la idea del proyecto que tenemos junto a varios amigos. Si te interesa empezamos a hacer cosas. <br>Saludos!<br><br><div class="gmail_quote">2010/12/7 Marcos Germán Guglielmetti <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:marcos@ovejafm.com">marcos@ovejafm.com</a>&gt;</span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><div class="im">On Monday 06 December 2010 17:45:12 Luis Palombo wrote:<br>
&gt; Bien... Te propongo algo concreto ya que te gustan los planes y los<br>
&gt; concretos.<br>
&gt; Conseguimos terreno (compramos, copamos, usurpamos, usucapionamos, pedimos,<br>
&gt; nos prestan etc)<br>
<br>
</div>+1 a eso<br>
<div class="im"><br>
&gt; plantamos comida, generamos nuestras propias fuentes<br>
<br>
</div>sí, pero sin trabajar nosotros, sino se crea explotación, explotación del<br>
grupo y de la necesidad natural humana contra el humano y los animales<br>
<br>
habría que desarrollar todo un sistema informático de siembra, cosecha,<br>
producción de comida en base a materia prima, etc., en la que la intervención<br>
humana o animal sea casi nula<br>
<br>
de tal modo logramos subsistencia alimenticia sin explotación ni humillación<br>
alguna de los seres con sistema nervioso central, y disminuimos también el<br>
sufrimiento de los vegetales y minerales (ej: cuantas menos vacas comamos,<br>
menos vegetales morirán directa o indirectamente)<br>
<br>
pero lo central acá me parece que es eliminar por completo la explotación de<br>
seres con sistema nervioso central, y en su reemplazo poner máquinas (lo más<br>
inteligentes que sea posible) que nos abastezcan<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
&gt; de<br>
&gt; energía y vendemos verduras para comprar algunas tecnologías que no estén a<br>
&gt; nuestro alcance como ser pcs, routers etc. Hacemos una fundición, cambiamos<br>
&gt; vegetales por chatarra electrónica, fundimos aluminio, bronce, cobre,<br>
&gt; maquinamos y diseñamos nuestras propias biciletas autos y casas.<br>
&gt; Te parece ?<br>
&gt; y hasta podemos hacer nuestras propias universidades.<br>
&gt; Ves, hay cosas puntuales y concretas pasa que no las hacemos.<br>
&gt;<br>
&gt; El 6 de diciembre de 2010 20:30, Diego Saravia &lt;<a href="mailto:dsa@unsa.edu.ar">dsa@unsa.edu.ar</a>&gt; escribió:<br>
&gt; &gt; El día 6 de diciembre de 2010 17:18, Luis Palombo<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &lt;<a href="mailto:electronicaeugenio@gmail.com">electronicaeugenio@gmail.com</a>&gt; escribió:<br>
&gt; &gt; &gt; Esa que todos somos parte no me la creo.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; no es un tema de creencias<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; yo enseño en una universidad que es parte del sistema, no vivo en la<br>
&gt; &gt; selva<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; hoy comi milanesa con tomate y zanahoria, el sistema proveyo eso.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; soy sin duda parte<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; Todo el mundo se agarra de frases armadas y las repite sin pensar.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; quizas sea asi<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; Si luchas en contra de algo y no lo matás lo fortaleces.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; a veces pasa eso, muchas veces.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt;Por eso veo que no<br>
&gt; &gt; &gt; son muy inteligentes muchas actitudes y actos de distintos grupos y<br>
&gt; &gt; &gt; personas.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; cada uno hace lo que puede<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; Y con que sea parte me refiero a que esté directamente relacionado, es<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; decir<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; trabajando para los hdp.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; bueno, es que hay muchas formas de ser parte<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; yo estoy en contra del capitalismo, pero no puedo dejar de trabajar para<br>
&gt; &gt; los hdp<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; de hecho, los mejores planes para terminar con el capitalismo lo<br>
&gt; &gt; plantean desde la contradiccion interna, o sea<br>
&gt; &gt; trabajando para ellos.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; Yo entiendo lo que vos decis, pero si directamente activamos, desde<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; abajo,<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; No nos frenan.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; como activarias desde abajo? te escucho<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; &gt; Y para eso hay que hacer y hacer, no flashar tanto hablando gansadas.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; mmm, hacer sin pensar, no sirve<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; mientras no exista un plan concreto y factible, debemos seguir<br>
&gt; &gt; pensando y de cada millon de gansadas, por ahi alguna idea interesante<br>
&gt; &gt; aparece<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; PENSAR ES HACER<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; --<br>
&gt; &gt; Diego Saravia<br>
&gt; &gt; <a href="mailto:Diego.Saravia@gmail.com">Diego.Saravia@gmail.com</a><br>
&gt; &gt; NO FUNCIONA-&gt;<a href="mailto:dsa@unsa.edu.ar">dsa@unsa.edu.ar</a><br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; ________________________________________________<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna<br>
&gt; &gt; moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.<br>
&gt; &gt; Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus<br>
&gt; &gt; respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por<br>
&gt; &gt; los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de<br>
&gt; &gt; la Asociación Solar.<br>
&gt; &gt;<br>
&gt; &gt; <a href="mailto:Solar-general@lists.ourproject.org">Solar-general@lists.ourproject.org</a><br>
&gt; &gt; <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general</a><br>
<br>
<br>
<br>
</div></div><div class="im">--<br>
                   Marcos Guglielmetti<br>
                            ▲<br>
::::::::::::::::::      M U S I X   :::::::::::::::::::::<br>
                            ▼<br>
                    <a href="http://www.musix.org.ar" target="_blank">www.musix.org.ar</a><br>
                     <a href="http://www.ovejafm.com" target="_blank">www.ovejafm.com</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia<br>
un mail a <a href="mailto:solar.general@librelist.com">solar.general@librelist.com</a> y luego respondé el mail de bienvenida.<br>
<br>
PD: usen <a href="http://dukgo.com" target="_blank">dukgo.com</a><br>
es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D<br>
<br>
¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres?<br>
listas, sitios, etc.<br>
0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito<br>
(uso)<br>
1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus<br>
necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición<br>
previa para esto. (estudio)<br>
2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que<br>
puedes ayudar a tu prójimo. (copia)<br>
3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las<br>
mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al<br>
panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora)<br>
<br>
<br>
&quot;our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of<br>
compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its<br>
beauty&quot; Einstein<br>
<br>
________________________________________________<br>
<br>
<br>
</div><div><div></div><div class="h5">Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.<br>
Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.<br>

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<a href="mailto:Solar-general@lists.ourproject.org">Solar-general@lists.ourproject.org</a><br>
<a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general</a></div></div></blockquote></div><br>