<div class="gmail_quote">Qué carrera jugará Martín?<br><br><a href="http://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2004-August/010211.html">http://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2004-August/010211.html</a><br>
<br><br><br>2010/8/14 Luciano Lamaita <span dir="ltr"><<a href="mailto:lucianolamaita@ovejafm.com">lucianolamaita@ovejafm.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
El 14/08/10 18:45, Daniel Ceillán escribió:<br>
<div class="im">><br>
><br>
> El 14 de agosto de 2010 18:38, Pablo Manuel Rizzo <<a href="mailto:info@pablorizzo.com">info@pablorizzo.com</a><br>
</div>> <mailto:<a href="mailto:info@pablorizzo.com">info@pablorizzo.com</a>>> escribió:<br>
<div class="im">><br>
> 2010/8/14 Daniel Ceillán <<a href="mailto:codigodaniel@gmail.com">codigodaniel@gmail.com</a><br>
</div>> <mailto:<a href="mailto:codigodaniel@gmail.com">codigodaniel@gmail.com</a>>><br>
<div class="im">><br>
> El 14 de agosto de 2010 14:45, Pablo Manuel Rizzo<br>
</div>> <<a href="mailto:info@pablorizzo.com">info@pablorizzo.com</a> <mailto:<a href="mailto:info@pablorizzo.com">info@pablorizzo.com</a>>> escribió:<br>
<div class="im">><br>
> 2010/8/14 Diego Saravia <<a href="mailto:dsa@unsa.edu.ar">dsa@unsa.edu.ar</a><br>
</div>> <mailto:<a href="mailto:dsa@unsa.edu.ar">dsa@unsa.edu.ar</a>>><br>
<div class="im">><br>
> El día 14 de agosto de 2010 14:27, Pablo Manuel Rizzo<br>
</div>> <<a href="mailto:info@pablorizzo.com">info@pablorizzo.com</a> <mailto:<a href="mailto:info@pablorizzo.com">info@pablorizzo.com</a>>> escribió:<br>
<div class="im">> > 2010/8/14 Marcos Germán Guglielmetti<br>
</div>> <<a href="mailto:marcos@ovejafm.com">marcos@ovejafm.com</a> <mailto:<a href="mailto:marcos@ovejafm.com">marcos@ovejafm.com</a>>><br>
<div class="im">> >><br>
> >> On Saturday 14 August 2010 14:01:37 Pablo Manuel<br>
> Rizzo wrote:<br>
> >> > 2010/8/13 Diego Saravia <<a href="mailto:dsa@unsa.edu.ar">dsa@unsa.edu.ar</a><br>
</div>> <mailto:<a href="mailto:dsa@unsa.edu.ar">dsa@unsa.edu.ar</a>>><br>
<div><div></div><div class="h5">> >> ><br>
> >> > > <a href="http://blog.martinolivera.com.ar/?p=169" target="_blank">http://blog.martinolivera.com.ar/?p=169</a><br>
> >> ><br>
> >> > Bueno, desde que censuraron el artículo de Marcos<br>
> porque criticaba a<br>
> >> > Cristina Kirchner. Los admins, la CD y algunos<br>
> socios dijeron que Marcos<br>
> >> > con ese artículo perjudicaría a los empresarios y<br>
> activistas que estaban<br>
> >> > gestionando su acercamiento al gobierno.<br>
> >><br>
> >> Ya el motivo de la censura es más que claro.<br>
> >><br>
> ><br>
> > Pero estan muy equivocados, el gobierno no se alejará<br>
> de Solar porque haya<br>
> > voces que lo critiquen, en cambio si se alejará<br>
> cuando descubran que sus<br>
> > dirigentes ni siquiera comprenden las bases de su<br>
> propio movimiento y las<br>
> > traicionan. Si algo caracteriza a los dirigentes del<br>
> PJ es su capacidad para<br>
> > comprender al movimiento, por no hablar de la<br>
> importancia que le dan a la<br>
> > lealtad (mas allá de que también hay traidores) Por<br>
> eso la respuesta de<br>
> > Martín Olivera a Anibal Fernandez es de lo más estúpida.<br>
><br>
> yo no entendi que es lo que le quiso decir<br>
><br>
><br>
> Este es el texto que publicó en Puntogov:<br>
><br>
><br>
> ......................<br>
><br>
> "Las comunidades que tenemos en Argentina, por el propio<br>
> esquema de los argentinos, pareciera que no hay buenas<br>
> relaciones entre ellas. Debiéramos juntarnos para<br>
> desarrollar eso mucho más. En Argentina son 1000 y en Brasil<br>
> 100.000", dijo el jefe de Gabinete.<br>
><br>
> Las comunidades de SL y la estructura de funcionarios -estén<br>
> o no agrupados entre sí- son cosas diferentes, aún cuando<br>
> muchos funcionarios son miembros de estas "comunidades" ya<br>
> sea formal o informalmente. En ese sentido, conviene aclarar<br>
> que ese 60 por ciento de servidores fue instalado por<br>
> trabajadores de la estructura estatal, que lo hacen porque<br>
> es conveniente, y no porque haya una política de Estado que<br>
> los impulse a hacerlo (como sí existe en Venezuela, Ecuador,<br>
> Paraguay, etc.)<br>
><br>
> Entendemos que, en Argentina, las discusiones de estas<br>
> "comunidades" -que son espacios de trabajo del más alto<br>
> nivel tecnológico y de pujante actividad política- no son un<br>
> problema. Basta recordar que el propio peronismo como<br>
> movimiento es, fue y será un espacio de fuertes disputas<br>
> internas. Es de esperar que en este complejo entramado haya<br>
> posiciones en todo el espectro político, y también las haya<br>
> menos y más constructivas. En ese sentido, esperamos que el<br>
> jefe de Gabinete sepa discernir estos matices para entender<br>
> que "La Comunidad" es un conjunto plural de voces, que<br>
> mantiene acuerdos básicos trabajados en estos años de<br>
> crecimiento, y que la sostenga.<br>
><br>
> ......................<br>
><br>
><br>
> Anibal Fernandez dijo algo sencillo y claro, se le podría<br>
> criticar que eso no sucedo solo en Argentina sino en todos<br>
> los paises, incluido Brasil, pero el embrollo que envió<br>
> Martín Olivera como respuesta es "cola de paja", un intento<br>
> burdo de excusarse por su propia mala gestión en una de las<br>
> organizaciones del movimiento.<br>
><br>
><br>
><br>
> Me parece que Solar no deberia alinearse con ninguna figura<br>
> politica. Por ejemplo yo no donaria a un proyecto alineado<br>
> politicamente. No me pareceria solidario ni comunitario.<br>
><br>
> Si alguien quiere acercarse a una figura política puede armar su<br>
> propio proyecto donde claramente lo expresa, y no arrastrar a<br>
> toda una comunidad en una dirección que no eligió. Ni menos usar<br>
> el esfuerzo y aportes que generosamente donan los participantes,<br>
> desviandolos a un proyecto político del cual casi nadie estaba<br>
> enterado que estaba apoyando.<br>
><br>
> Me parece que Solar es una convocatoria para todos y no es<br>
> sectorial. Si estoy equivocado agradecere que me instruyan.<br>
><br>
> Saludos.<br>
><br>
> --<br>
> Daniel Ceillan<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> En Solar hay gente que milita en distintos partidos, desde la<br>
> derecha (como Bassi) hasta la izquierda (como Diego), unos cuantos<br>
> anarquistas, y una mayoría(?) que no nos afiliamos a ningún partido,<br>
> pero llevamos las ideas del SL a los lugares donde trabajamos,<br>
> estudiamos, familiamos, etc. Los militantes de todos los partidos<br>
> pueden militar por el SL en Solar, y son invitados a hacerlo y<br>
> llevar los principios del SL a sus partidos, sean oficialistas o de<br>
> oposición. Lo que pasa es que la CD actual y algunos empresarios con<br>
> sus empleados actualmente se han alineado al gobierno subordinando<br>
> la ONG a sus intereses. Como no aceptan los Principios de Solar, no<br>
> pueden clarificar ideas en relación al SL y por eso en vez de<br>
> responder y dar debate abiertamente, optan por censurar, insultar,<br>
> amedrentar, acusar y expulsar a los que, con acierto o error,<br>
> critican la politica del gobierno sin alinearse y sin pelos en la<br>
> lengua.<br>
> Nunca hubo tanta pobreza de ideas en el sitio de Solar como en la<br>
> presidencia de Martín. Todo lo que se ha publicado son invitaciones<br>
> a eventos y respuestas tibias o inocuoas al gobierno. Desde que<br>
> denunciamos todo esto se han escondido literalmente y negocian en<br>
> las sombras. De Solar solo usan lo que alcanzó a construirse en<br>
> otros tiempos.<br>
<br>
</div></div>hoy existe una asociacion de la desinformación!<br>
"nadie" supo hasta q la presidenta lo anuncio el tema de la netbooks y<br>
siendo que alguien de solar como hoyos labura para<br>
exo(ubuntu(opensource(plata)))<br>
<br>
donde está solar hoy?<br>
veo una alto grado de individualismo y tendencias propias por alcanzar<br>
una cima, veo que se está lejos de la etica del SL<br>
<br>
<br>
veo un camino oscuro al final del camino..<br>
peor ver una luz :P<br>
<br>
><br>
> --<br>
<div class="im">> Pablo Manuel Rizzo<br>
> -------------------------------<br>
> <a href="http://pablorizzo.com" target="_blank">http://pablorizzo.com</a><br>
> -------------------------------<br>
><br>
><br>
> Mierda! estoy desinformado! bueno por eso un poco use el término "figura<br>
> política" si alinearse (o acostarse) con un partido politico es malo,<br>
> con una figura politica en particular es peor.<br>
><br>
> Por eso es conveniente exponerlo. Porque el que avisa no traiciona.<br>
><br>
> --<br>
> Daniel Ceillan<br>
><br>
><br>
><br>
</div><div class="im">> ________________________________________________<br>
><br>
><br>
> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.<br>
> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.<br>
><br>
> <a href="mailto:Solar-general@lists.ourproject.org">Solar-general@lists.ourproject.org</a><br>
> <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general</a><br>
<br>
<br>
</div>--<br>
Luciano Lamaita<br>
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"A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita<br>
del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni<br>
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