[Solar-general] Osvaldo Nemirovsci: "de haberlo dicho con ese respeto, seguro que encontrariamos coincidencias."

Lun Sep 12 21:24:55 CEST 2011

On Mon 12 Sep 2011 13:19:00 Javier Salinas wrote:
> El 12/09/11 09:51, Ariel Alegre escribió:
> >> Stallman no vino, lo trajeron. Alguien le pagó el pasaje y los gastos de
> >> estadía, ya que, hasta donde yo se, es lo único que pide.
> >> Ese alguien debe haber pensado (y debe haberlo "vendido" asi) que RMS
> >> iba a alabar el doble booteo como una mejora a tener solo Window$. Y le
> >> salió el tiro por la culata.
> > 
> > acá coincido con Stallman.
> > Si alguien trajo a RMS pensando que iba a  alabar el doble booteo es un
> > imbécil
> > 
> > Solar le llevó una posición muy clara al gobierno en su momomento sobre
> > esto.
> > 
> >> Sigo pensando que, en el caso de este gobierno, el discurso del SL es
> >> como el brillametal. Da brillo, pero si no tenés lo de adentro en
> >> condiciones, el óxido sale a la vista enseguida.
> > 
> > eso es cierto en el caso de Fernández y Thill.
> > Hay otra gente en el Estado Argentino seriamente comprometida con el
> > avance del software libre.
> > Como el trabajo que se hizo en su momento en el Foro de RRII
> > 
> > Yo creo que es bueno haber traído a Stallman.
> > Lo lamentable es que fue la única voz que se escuchó.
> > 
> > Alguien del gobierno podría haber dicho: "es mejor el doble booteo que
> > solo Windows"
> > 
> > Stallman dijo algo parecido: "es mejor Ubuntu que Wimdows"
> > 
> > Así es la política, es el arte de los posible.
> > 
> > Hoy lo posible es el doble booteo
> 
> Acá tengo que discrepar. La interpretación de "es mejor Ubuntu que
> Window$" no puede confundirse con "es mejor Ubuntu con Window$".
> 
> En el caso de Conectar Igualdad, el doble booteo se podría haber evitado.
> Era posible.
> No fue considerada posible para quienes toman estas decisiones, y los
> argumentos que escuché no me satisfacen como para convencerme de que sin
> Window$ el plan CI iba a fracasar.
> 
> Mi opinión, tan humilde como personal, es que faltaron huevos para
> aguantar las presiones.

+1 , lo venimos diciendo desde siempre, es tan obvio como que donde hay mucho dinero hay posibilidad 
de corrupción

pero no creo que haya sido simplemente que el dinero le ganó a la ideología

creo que no había suficiente convencimiento en el estado argentino como para encargar un plan SL 
completo

no lo había quizá porque la inmensa mayoría de los que toman decisiones, ni siquiera usan SL a diario 
(salvo firefox, wikipedia y demás)

son peor que Bubi, Alegre u otros que dicen ser activistas SL y usan Windows

> Algo que también el propio Nemirosvci reconoce en este twitt:
> 
> https://twitter.com/#!/nemicom/status/112574344659603456
> 
> "@hpalvarez Microsoft nos putea por la, cada vez,mas extendida ausencia
> de soft propietario en el Estado! Y vos afirmas eso??? Hablar de mas."
> 
> Mas allá de que lo de la puteada debe ser en sentido figurado, ya que de
> ser real ameritaría, mínimo, una queja diplomática, a esas presiones
> mercantilistas hay que oponerles decisiones.
> Si lo han podido hacer con Clarín (ejemplo claro, la quita de la
> licencia a Fibertel), también lo podrían hacer con Telefónica o Micro$oft.
> Pero, para eso, hay que estar convencido y tener la disposición para
> bancarse lo que venga.
> Y eso es precisamente lo que no demostraron.
> 
> Saludos
> 
> Javier
> 
> > ----- Original Message -----
> > From: "Javier Salinas" <javier en salinas.com.ar>
> > To: <solar-general en lists.ourproject.org>
> > Sent: Monday, September 12, 2011 8:23 AM
> > Subject: Re: [Solar-general] Osvaldo Nemirovsci: "de haberlo dicho con
> > ese respeto, seguro que encontrariamos coincidencias."
> > 
> >> El 11/09/11 23:47, mgg escribió:
> >>> Osvaldo Nemirovsci (@nemicom) :
> >>> 
> >>> @nemicom: @kamusiano de haberlo  dicho con ese respeto, seguro  que
> >>> encontrariamos coincidencias.
> >>> Vino mal, hablo peor y ofendió mucho.
> >> 
> >> Esa es una respuesta típica de vieja copetuda que arma un escándalo
> >> porque le pegaron un empujón en el colectivo.
> >> 
> >> ¿Como puede hablar de coincidencias cuando lo que RMS les dijo, con su
> >> HABITUAL forma de expresarse, ya se lo habían dicho otros cientos con en
> >> una forma "respetuosa"?
> >> 
> >> Stallman no vino, lo trajeron. Alguien le pagó el pasaje y los gastos de
> >> estadía, ya que, hasta donde yo se, es lo único que pide.
> >> Ese alguien debe haber pensado (y debe haberlo "vendido" asi) que RMS
> >> iba a alabar el doble booteo como una mejora a tener solo Window$. Y le
> >> salió el tiro por la culata.
> >> 
> >> Ese alguien, al igual que Nemirosvci, es un ignorante de la forma de
> >> pensar de Stallman. Y muy probablemente, adhiera a la teoría de que la
> >> coherencia no es ningún valor en si mismo sin mirar a que coherencia uno
> >> se refiere. Bah, no sin mirar, sino mirando y viendo que esa coherencia
> >> no les sirve a sus intereses.
> >> 
> >> 
> >> Sigo pensando que, en el caso de este gobierno, el discurso del SL es
> >> como el brillametal. Da brillo, pero si no tenés lo de adentro en
> >> condiciones, el óxido sale a la vista enseguida.
> >> 
> >> Saludos
> >> 
> >> Javier
> >> 
> >>> En respuesta:
> >>> 
> >>> @kamusiano: @nemicom RMS tiene razón en decir que el plan conectar
> >>> desigualdad deja prisioneros a 3
> >>> millones de chicos de una solución privativa.
> >> 
> >> ________________________________________________
> >> 
> >> 
> >> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
> >> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
> >> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
> >> respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable
> >> por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de
> >> vista de la Asociación Solar.
> >> 
> >> Solar-general en lists.ourproject.org
> >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> >> 
> >> __________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de
> >> firmas de virus 5801 (20110119) __________
> >> 
> >> ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
> >> 
> >> http://www.eset.com
> > 
> > ________________________________________________
> > 
> > 
> > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
> > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las
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                   Marcos Guglielmetti
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Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia 
un mail a solar.general en librelist.com y luego respondé el mail de bienvenida.

PD: usen dukgo.com 
es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D

¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? 
listas, sitios, etc.
0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito 
(uso)
1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus 
necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición 
previa para esto. (estudio)
2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que 
puedes ayudar a tu prójimo. (copia)
3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las 
mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al 
panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora)

"our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of 
compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its 
beauty" A.E.