[Solar-general] las alternativas para solar-ong

Dom Mayo 23 03:38:23 CEST 2010

> si esta ong no acepta ese papel, armaremos otra
> luego.

¿y como sería eso?

¿podría ser un framework?
digo, que varias ONGs puedan articularse con
SOLAR-MOVIMIENTO

El día 22 de mayo de 2010 22:05, Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar> escribió:
> voy a continuar este hilo porque parece el mas productivo a largo plazo
>
>
>>> La propuesta por bubi que resume la nueva ola pro burocratizacion
>>>
>> ===========================================================================
>>>========================
>>>
>>> Esto es Solar sin aditivos, podes ser socio o hincha, uno tiene un
>>> compromiso , de la misma manera que un afiliado al partido político,
>>> se suma como militante , como fiscal en las mesas de elecciones
>>> internas, en las generales, en las listas como candidato, participa,
>>> en el partido, en otras organizaciones como Afiliado de un partido ,
>>> un militante que pone su compromiso con la organización. Hay que
>>> empezar a respetar la política y el compromiso de junatrse para tener
>>> proyectos sustentables en el tiempo, proyectos que puedan o no ser
>>> revolucionarios dependiendo del partido en donde estes.
>>> Pero poder ser DE IZQUIERDA , O PROGRESISTA, en el café , en el club ,
>>> en tu casa , en el trabajo, sin ser AFILIADO, NI SOCIO , NI NADA .
>>> No esta ni mejor ni peor , es una manera de ser , y desde esta
>>> posición es mucho mas facil , NO TRANZAR, NO VOTAR , NO COMPROMETERSE,
>>> no consensuar con nadie, no me gusta me hago simpatizante o hincha o
>>> lo que quiera de otra organización sin que nadie me reclame nada.
>>> Solar necesita el compromiso de la gente que participa, de ser
>>> compañeros del otro , de apoyar los proyectos de uno mismo o del
>>> compañero.
>>> Las desiciones pasan por el órgano colegiado que se llama ASAMBLEA de
>>> Socios , no tiene que pasar por una lista donde entran otras
>>> organizaciones a GENERAR conflictos, o cualquier otro que se divierte
>>> diciendo que el software privativo es mejor, o que las vacas vuelan.
>>> La CD burocratica solo acepta lo que se debate en socios. Por eso las
>>> decisiones pasan por ahi, y no por cualquier otra lista del mundo.
>>> Asi se trabajo desde el primer dia de Solar y asi se sigue haciendo
>>> respetando el voto en caso de no lograr consensos.
>>>
>>> De ahi a querer ser un gran movimiento , Solar adhiere al movimiento,
>>> comunidad, ecosistema o como quieran llamarlo del Software Libre ,
>>> respetando las 4 libertades , y ademas sumamos muchisimos movimientos
>>> de cultura libre y organizaciones con el fin de promiconar , tal cual
>>> dice el Estatuto y los ideales .
>>>
>>> Que algunos les gusta y a otros no, SE NOTA , por eso mucha gente se
>>> va , otra vuelve y otra prefiere desarrollarse fuera de estas
>>> organizaciones.
>>>
>>> Que algunos desean ser gurues y poner un paragua protector , por
>>> encima de la organizacion , sin querer trabajar de igual a igual, pasa
>>> constantemente con sectores del SL, del gobierno , u otro tipo de
>>> organizaciones.
>>>
>>> Que solar hace mas de 5 años que trabaja por el SL como una asociación
>>> que respeta a sus socios , lo dice su historia .
>>>
>>> El compromiso de Solar es hoy con sus socios y la de sus socios con
>>> Solar y Bienvenido los Hinchas de Solar que trabajan conjuntamente con
>>> la asociación y sus asociados , sin necesidad de ser socios
>>>
>> ===========================================================================
>>>======================
>>
>>> La propuesta original que trabajamos varios en su momento
>
> y que mas que nada describe como funciono solar antes de la segunda
> presidencia molivera
>
>
> estos principios si bien aclaran en cada articulo a que se refiere no
> clarifican la diferencia ong movimiento
>
> por eso es necesario mejorar esto, como venimos diciendo desde hace tiempo
>
> avancemos en esto
>
> si esta ong no acepta ese papel, armaremos otra luego.
>
>
>>> Propuesta de Principios Participativos y Organizacionales
>>>
>>> 1. Los miembros y miembras del movimiento y las comunidades del
>>> Software Libre Argentinos interesados en participar de la vida
>>> institucional de SOLAR se asocian a la ONG SOLAR
>
> AQUI ES CLAVE LA PALABRA INSTITUCIONAL
>
>>>
>>> 2. La ONG SOLAR funciona democrática y participamente y pretende
>>> desarrollarse electrónicamente. Asi la ONG SOLAR es una organización
>>> formal útil al movimiento de Software Libre en Argentina, y
>>> específicamente a SOLAR.
>
> LA PALABRA CLAVE ES UTIL Y FORMAL
>
>
>>> 3 SOLAR es como un router para permitir conectar a través de sus
>>> miembros a diversas organizaciones, instituciones, empresas, personas
>>> e inciativas.
>
>
> AQUI SOLAR SE REFIERE AL MOVIMIENTO, no a la ONG
>
> quizas seria bueno hacer principios participativos separados para el
> movimiento y un reglamento comun para la ong
>
>>> 4. La lista Solar-socios es el foro donde se desarrolla la democracia
>>> virtual institucional de SOLAR, allí se inscriben naturalmente los
>>> SOCIOS.
>
> INSTITUCIONAL ES CLAVE
>
>>
>> Está bien aclarado que tal cuestión es institucional
>>
>>> 5 SOLAR valora la diversidad y acepta las diferentes posiciones de sus
>>> miembros siempre que estén en el marco de sus principios. En este
>>> sentido se valoran los consensos y los equilibrios de posiciones y
>>> personas, sean permanentes o transitorios, pero también los disensos.
>
> AQUI HABLA DEL MOVIMIENTO,en una ong al servicio del movimiento no es crucial
>
>>
>> Actualmente los disensos son tratados como pecados, prácticamente, y los que
>> disiden son mandados a la hoguera en un viento ardiente de prejuicios sobre
>> sus personas
>>
>> Hay mucha intolerancia.
>>
>>> 6. Estos consensos sean transitorios o definitivos se resolverán
>>> mediante el voto, bajo el criterio de un voto un socio. Respetando
>>> siempre a las minorías.
>
> AQUI DE LA ONG, pero debe ser aclarado mejor
>
>>>
>>
>> Eso para la vida institucional, pero no queda claro en el texto, creo, qué
>> sucede para la vida extra-institucional, es decir, asambleas de hecho que se
>> formen por tal o cual razón
>
> EXACTO, debemos describir mejor como se articula el movimiento
>
>
>
>>
>> por ejemplo cuando comenzamos Oveja Electrónica éramos casi todos de SOLAR y
>> la decisión no pasó por lo institucional, sino por un grupo de, primero 3,
>> luego 4, luego 7 personas o más.
>
> asi es
>
> hay que estudiar el funcionamioento de los movimientos sociales para
> escribir esto
>
>>
>> No fue necesaria la CD, ni la ONG SOLAR, nada de eso.
>>
>
> asi es, esas cosas son necesarias para convenios, etc. no para acciones
>
>
>> Y lo hacemos desde SOLAR, ponemos la publicidad diciendo que somos de solar,
>> etc.
>
> sip
>
>
>> El mismo proceso de decisión se llevó a cabo en los Talleres del Centro
>> Cultural Estación Provincial: la CD o la asamblea de socios no necesitó
>> aprobar nada, simplemente hicimos las cosas que creíamos buenas. Y salieron
>> buenas cosas.
>>
>> Lo mismo para las tantas charlas que dimos durante el año pasado con Josx y
>> otra gente.
>>
>>> Se evaluará la instalación de un software para poder medir
>>> cuantitativamente el pensamiento de los socios. y fijar niveles de
>>> consenso apropiado a estas acciones.
>
> esto es importante, tener algoi que permita medir niveles de consensos y de fuzz
> sobre todos si nos hacemos masivos
>
>>>
>>> 7. En caso de elecciones personales se evitarán los caudillismos y se
>>> propenderá a generar un equilibrio de rotatividad, diversidad de ideas
>>> y estabilidad en cada renovación de autoridades. Cualquier miembro
>>> puede ser parte de estas autoridades.
>
> sip, hay que aclarar que son autoridades de la ONG
>
>
>
>>
>> Habría que agregar, a mi parecer, que las autoridades son delegados
>> revocables.
>
>
> si
>
>
>> Si no fuera así, y desconozco realmente si lo es así ahora, si no fuera así,
>> la horizontalidad del movimiento estaría dañada severamente.
>
> si
>
>> Cualquier autoridad debe poder ser reemplazada en cualquier momento por una
>> votación de las bases, eso evita en parte la burocratización y el caudillismo.
>>
>>
>>>
>>> 8. El esquema organizativo será por areas de trabajo o patas.
>>> Cualquier miembro de SOLAR puede formar parte de estas patas y
>>> coordinarlas, haciéndose responsable y teniendo la autoridad para
>>> ello. Todos los coordinadores de Patas y todos los responsables de
>>> alguna tarea son considerados "autoridades" de SOLAR. Cualquier
>>> miembro de la comunidad puede formar parte de las areas de trabajo a
>>> su libre decisión.
>
>
> aqui se habla del movimiento
>
> la cd de la ong es una pata del movimiento
>
>
>>> 9. SOLAR propendera a formar personas, lideres y dirigentes con estas
>>> habilidades politicas para la comunidad del Software Libre, siendo un
>>> crisol de entrenamiento y formación para las nuevas generaciones.
>>>
>>
>> La palabra líder me parece más grosera que la palabra guía, en todo caso no me
>> suena bien que alguien deba seguir a otra persona, salvo que esa persona de
>> sobradas muestras de ciertos valores, tales como inteligencia, amor, libertad,
>> sabiduría
>
> si
>
>> De lo contrario el liderazgo en sí mismo es opresivo.
>>
>>> 10. Los mecanismos legales previstos en el estatuto de SOLAR, serán
>>> administrados para poder implementar esta democracia bajo regimenes
>>> legales que todavía no estan suficientemente perfeccionados para la
>>> vida electrónica. A medida que se pueda se irán modificando para
>>> reflejar el sistema electrónico.
>
> aqui habla del estatuto de la ong
>
> y refleja el problema que hay ahora, ninguna asamblea es legal
> ese es el principal escollo del proyecto de bubi de ser una ong pura y dura
>
> estas ong no  funcionan via mail
>
>
>>> 11. Así las asambleas de SOLAR, no necesariamente deberan contar con
>>> todos los intersados, pues se limitaran por acuerdo de damas y
>>> caballeros a ratificar lo acordado electrónicamente
>
> lo mismo
>
> se refiere a la ong
>
>>> 12. La Comisión Directiva de SOLAR es una pata mas de la organización,
>
> la cd de solar ong es una pata mas del movimiento
>
>
>>> responsable de las cuestiones formales y de la coordinación de los
>>> objetivos centrales del SOLAR, y eventualmente el presidente será la
>>> cara pública de SOLAR.
>
>> Aja
>>
>>>
>>> La CD tomará todas las decisiones formales sin contenido especial, que
>>> le correspondan, las publicará en actas web y avisará a los socios,
>>> para que las cuestionen si lo consideran, en un plazo de 10 días
>>> corridos. Toda decision que salga del marco formal e implique algún
>>> contenido debera ser planteada y discutida primero en socios. Salvo
>>> razones de extrema urgencia, en estos casos igualmente serán
>>> comunicadas a la lista SOCIOS de inmediato.
>>>
>
> asi es
>
>>
>> Bien
>>
>>> 13. La CD preparará inciativas y propuestas, asumiendo cuando
>>> corresponda y así se decida la coordinación de las mismas. Una vez
>>> consensuadas internamente serán discutidas en SOCIOS y si corresponde
>>> y es de interés también en la GENERAL previa a su aprobacion en SOLAR
>>> SOCIOS actuando como asamblea.
>>>
>>
>> Los integrantes de la CD deberían rotar más seguido que en la actualidad, a mi
>> modo de ver, garantizando transparencia
>>
>>> 14. La Asamblea anual física de SOLAR, se desarrollará en el marco de
>>> CRISOL o encuentros estrategicos, que fijaran los onjetivos generales
>>> de SOLAR.
>
>
>>
>> Ese es todo un tema........ lo dejo para otro momento
>>
>
> si
>
>>>
>>> --
>>> Diego Saravia
>>> Diego.Saravia en gmail.com
>>> NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Solar-general mailing list
>>> Solar-general en lists.ourproject.org
>>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>>
>> [*]
>> La de Bubi es toda una propuesta de cerramiento y liquidación de la diversidad
>> y amplitud del movimiento. Un reflejo exacto de la burocratización actual, es
>> solar mirándose al espejo. Excelente definición de bubi.
>>
>> En ese esquema sólo se puede trabar lazos con otros burócratas, sea el Estado,
>> empresas, o cualquier organismo opresor.
>>
>> Los movimientos sociales quedarán al margen.
>>
>> --
>> Marcos Saravia
>> Usuario de Musix GNU+Linux
>> www.musix.org.ar
>>
>> _______________________________________________
>> Solar-general mailing list
>> Solar-general en lists.ourproject.org
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>>
>
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> Diego Saravia
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> NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar
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> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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