[Solar-general] las alternativas para solar-ong

Dom Mayo 23 03:05:13 CEST 2010

voy a continuar este hilo porque parece el mas productivo a largo plazo

>> La propuesta por bubi que resume la nueva ola pro burocratizacion
>>
> ===========================================================================
>>========================
>>
>> Esto es Solar sin aditivos, podes ser socio o hincha, uno tiene un
>> compromiso , de la misma manera que un afiliado al partido político,
>> se suma como militante , como fiscal en las mesas de elecciones
>> internas, en las generales, en las listas como candidato, participa,
>> en el partido, en otras organizaciones como Afiliado de un partido ,
>> un militante que pone su compromiso con la organización. Hay que
>> empezar a respetar la política y el compromiso de junatrse para tener
>> proyectos sustentables en el tiempo, proyectos que puedan o no ser
>> revolucionarios dependiendo del partido en donde estes.
>> Pero poder ser DE IZQUIERDA , O PROGRESISTA, en el café , en el club ,
>> en tu casa , en el trabajo, sin ser AFILIADO, NI SOCIO , NI NADA .
>> No esta ni mejor ni peor , es una manera de ser , y desde esta
>> posición es mucho mas facil , NO TRANZAR, NO VOTAR , NO COMPROMETERSE,
>> no consensuar con nadie, no me gusta me hago simpatizante o hincha o
>> lo que quiera de otra organización sin que nadie me reclame nada.
>> Solar necesita el compromiso de la gente que participa, de ser
>> compañeros del otro , de apoyar los proyectos de uno mismo o del
>> compañero.
>> Las desiciones pasan por el órgano colegiado que se llama ASAMBLEA de
>> Socios , no tiene que pasar por una lista donde entran otras
>> organizaciones a GENERAR conflictos, o cualquier otro que se divierte
>> diciendo que el software privativo es mejor, o que las vacas vuelan.
>> La CD burocratica solo acepta lo que se debate en socios. Por eso las
>> decisiones pasan por ahi, y no por cualquier otra lista del mundo.
>> Asi se trabajo desde el primer dia de Solar y asi se sigue haciendo
>> respetando el voto en caso de no lograr consensos.
>>
>> De ahi a querer ser un gran movimiento , Solar adhiere al movimiento,
>> comunidad, ecosistema o como quieran llamarlo del Software Libre ,
>> respetando las 4 libertades , y ademas sumamos muchisimos movimientos
>> de cultura libre y organizaciones con el fin de promiconar , tal cual
>> dice el Estatuto y los ideales .
>>
>> Que algunos les gusta y a otros no, SE NOTA , por eso mucha gente se
>> va , otra vuelve y otra prefiere desarrollarse fuera de estas
>> organizaciones.
>>
>> Que algunos desean ser gurues y poner un paragua protector , por
>> encima de la organizacion , sin querer trabajar de igual a igual, pasa
>> constantemente con sectores del SL, del gobierno , u otro tipo de
>> organizaciones.
>>
>> Que solar hace mas de 5 años que trabaja por el SL como una asociación
>> que respeta a sus socios , lo dice su historia .
>>
>> El compromiso de Solar es hoy con sus socios y la de sus socios con
>> Solar y Bienvenido los Hinchas de Solar que trabajan conjuntamente con
>> la asociación y sus asociados , sin necesidad de ser socios
>>
> ===========================================================================
>>======================
>
>> La propuesta original que trabajamos varios en su momento

y que mas que nada describe como funciono solar antes de la segunda
presidencia molivera

estos principios si bien aclaran en cada articulo a que se refiere no
clarifican la diferencia ong movimiento

por eso es necesario mejorar esto, como venimos diciendo desde hace tiempo

avancemos en esto

si esta ong no acepta ese papel, armaremos otra luego.

>> Propuesta de Principios Participativos y Organizacionales
>>
>> 1. Los miembros y miembras del movimiento y las comunidades del
>> Software Libre Argentinos interesados en participar de la vida
>> institucional de SOLAR se asocian a la ONG SOLAR

AQUI ES CLAVE LA PALABRA INSTITUCIONAL

>>
>> 2. La ONG SOLAR funciona democrática y participamente y pretende
>> desarrollarse electrónicamente. Asi la ONG SOLAR es una organización
>> formal útil al movimiento de Software Libre en Argentina, y
>> específicamente a SOLAR.

LA PALABRA CLAVE ES UTIL Y FORMAL

>> 3 SOLAR es como un router para permitir conectar a través de sus
>> miembros a diversas organizaciones, instituciones, empresas, personas
>> e inciativas.

AQUI SOLAR SE REFIERE AL MOVIMIENTO, no a la ONG

quizas seria bueno hacer principios participativos separados para el
movimiento y un reglamento comun para la ong

>> 4. La lista Solar-socios es el foro donde se desarrolla la democracia
>> virtual institucional de SOLAR, allí se inscriben naturalmente los
>> SOCIOS.

INSTITUCIONAL ES CLAVE

>
> Está bien aclarado que tal cuestión es institucional
>
>> 5 SOLAR valora la diversidad y acepta las diferentes posiciones de sus
>> miembros siempre que estén en el marco de sus principios. En este
>> sentido se valoran los consensos y los equilibrios de posiciones y
>> personas, sean permanentes o transitorios, pero también los disensos.

AQUI HABLA DEL MOVIMIENTO,en una ong al servicio del movimiento no es crucial

>
> Actualmente los disensos son tratados como pecados, prácticamente, y los que
> disiden son mandados a la hoguera en un viento ardiente de prejuicios sobre
> sus personas
>
> Hay mucha intolerancia.
>
>> 6. Estos consensos sean transitorios o definitivos se resolverán
>> mediante el voto, bajo el criterio de un voto un socio. Respetando
>> siempre a las minorías.

AQUI DE LA ONG, pero debe ser aclarado mejor

>>
>
> Eso para la vida institucional, pero no queda claro en el texto, creo, qué
> sucede para la vida extra-institucional, es decir, asambleas de hecho que se
> formen por tal o cual razón

EXACTO, debemos describir mejor como se articula el movimiento

>
> por ejemplo cuando comenzamos Oveja Electrónica éramos casi todos de SOLAR y
> la decisión no pasó por lo institucional, sino por un grupo de, primero 3,
> luego 4, luego 7 personas o más.

asi es

hay que estudiar el funcionamioento de los movimientos sociales para
escribir esto

>
> No fue necesaria la CD, ni la ONG SOLAR, nada de eso.
>

asi es, esas cosas son necesarias para convenios, etc. no para acciones

> Y lo hacemos desde SOLAR, ponemos la publicidad diciendo que somos de solar,
> etc.

sip

> El mismo proceso de decisión se llevó a cabo en los Talleres del Centro
> Cultural Estación Provincial: la CD o la asamblea de socios no necesitó
> aprobar nada, simplemente hicimos las cosas que creíamos buenas. Y salieron
> buenas cosas.
>
> Lo mismo para las tantas charlas que dimos durante el año pasado con Josx y
> otra gente.
>
>> Se evaluará la instalación de un software para poder medir
>> cuantitativamente el pensamiento de los socios. y fijar niveles de
>> consenso apropiado a estas acciones.

esto es importante, tener algoi que permita medir niveles de consensos y de fuzz
sobre todos si nos hacemos masivos

>>
>> 7. En caso de elecciones personales se evitarán los caudillismos y se
>> propenderá a generar un equilibrio de rotatividad, diversidad de ideas
>> y estabilidad en cada renovación de autoridades. Cualquier miembro
>> puede ser parte de estas autoridades.

sip, hay que aclarar que son autoridades de la ONG

>
> Habría que agregar, a mi parecer, que las autoridades son delegados
> revocables.

si

> Si no fuera así, y desconozco realmente si lo es así ahora, si no fuera así,
> la horizontalidad del movimiento estaría dañada severamente.

si

> Cualquier autoridad debe poder ser reemplazada en cualquier momento por una
> votación de las bases, eso evita en parte la burocratización y el caudillismo.
>
>
>>
>> 8. El esquema organizativo será por areas de trabajo o patas.
>> Cualquier miembro de SOLAR puede formar parte de estas patas y
>> coordinarlas, haciéndose responsable y teniendo la autoridad para
>> ello. Todos los coordinadores de Patas y todos los responsables de
>> alguna tarea son considerados "autoridades" de SOLAR. Cualquier
>> miembro de la comunidad puede formar parte de las areas de trabajo a
>> su libre decisión.

aqui se habla del movimiento

la cd de la ong es una pata del movimiento

>> 9. SOLAR propendera a formar personas, lideres y dirigentes con estas
>> habilidades politicas para la comunidad del Software Libre, siendo un
>> crisol de entrenamiento y formación para las nuevas generaciones.
>>
>
> La palabra líder me parece más grosera que la palabra guía, en todo caso no me
> suena bien que alguien deba seguir a otra persona, salvo que esa persona de
> sobradas muestras de ciertos valores, tales como inteligencia, amor, libertad,
> sabiduría

si

> De lo contrario el liderazgo en sí mismo es opresivo.
>
>> 10. Los mecanismos legales previstos en el estatuto de SOLAR, serán
>> administrados para poder implementar esta democracia bajo regimenes
>> legales que todavía no estan suficientemente perfeccionados para la
>> vida electrónica. A medida que se pueda se irán modificando para
>> reflejar el sistema electrónico.

aqui habla del estatuto de la ong

y refleja el problema que hay ahora, ninguna asamblea es legal
ese es el principal escollo del proyecto de bubi de ser una ong pura y dura

estas ong no  funcionan via mail

>> 11. Así las asambleas de SOLAR, no necesariamente deberan contar con
>> todos los intersados, pues se limitaran por acuerdo de damas y
>> caballeros a ratificar lo acordado electrónicamente

lo mismo

se refiere a la ong

>> 12. La Comisión Directiva de SOLAR es una pata mas de la organización,

la cd de solar ong es una pata mas del movimiento

>> responsable de las cuestiones formales y de la coordinación de los
>> objetivos centrales del SOLAR, y eventualmente el presidente será la
>> cara pública de SOLAR.

> Aja
>
>>
>> La CD tomará todas las decisiones formales sin contenido especial, que
>> le correspondan, las publicará en actas web y avisará a los socios,
>> para que las cuestionen si lo consideran, en un plazo de 10 días
>> corridos. Toda decision que salga del marco formal e implique algún
>> contenido debera ser planteada y discutida primero en socios. Salvo
>> razones de extrema urgencia, en estos casos igualmente serán
>> comunicadas a la lista SOCIOS de inmediato.
>>

asi es

>
> Bien
>
>> 13. La CD preparará inciativas y propuestas, asumiendo cuando
>> corresponda y así se decida la coordinación de las mismas. Una vez
>> consensuadas internamente serán discutidas en SOCIOS y si corresponde
>> y es de interés también en la GENERAL previa a su aprobacion en SOLAR
>> SOCIOS actuando como asamblea.
>>
>
> Los integrantes de la CD deberían rotar más seguido que en la actualidad, a mi
> modo de ver, garantizando transparencia
>
>> 14. La Asamblea anual física de SOLAR, se desarrollará en el marco de
>> CRISOL o encuentros estrategicos, que fijaran los onjetivos generales
>> de SOLAR.

>
> Ese es todo un tema........ lo dejo para otro momento
>

si

>>
>> --
>> Diego Saravia
>> Diego.Saravia en gmail.com
>> NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar
>>
>> _______________________________________________
>> Solar-general mailing list
>> Solar-general en lists.ourproject.org
>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
> [*]
> La de Bubi es toda una propuesta de cerramiento y liquidación de la diversidad
> y amplitud del movimiento. Un reflejo exacto de la burocratización actual, es
> solar mirándose al espejo. Excelente definición de bubi.
>
> En ese esquema sólo se puede trabar lazos con otros burócratas, sea el Estado,
> empresas, o cualquier organismo opresor.
>
> Los movimientos sociales quedarán al margen.
>
> --
> Marcos Saravia
> Usuario de Musix GNU+Linux
> www.musix.org.ar
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>

-- 
Diego Saravia
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