Fwd: [Solar-general] La historia de Stallman y la UTN MDP - La otra campana

Vie Sep 4 14:20:31 CEST 2009

Por favor, José

No entiendo estos mails reenviados que solamente contienen texto ya pasado a 
la lista

te pido que me aclares por qué lo hacés, o que dejes de hacerlo, por favor.

On Fri 04 Sep 2009 00:58:48 José Ignacio Pedrini wrote:
> ---------- Mensaje reenviado ----------
> De: Monica E. Leguizamon <modlikan en gmail.com>
> Fecha: 4 de septiembre de 2009 01:56
> Asunto: Re: [Solar-general] La historia de Stallman y la UTN MDP - La otra
> campana
> Para: José Ignacio Pedrini <duxjipd en gmail.com>
>
>
> Cristian no me hagas reir por favor...Y sí, hablo con mi vieja que labura
> en el ministerio de la educación y de la cultura..so what? vas a salir a
> resfregar en la lista diciendo "ahi va la nena que dice "hable con
> mama""..so what??
>
> Es bueno pedir consejos a alguien que labura en un lugar que es más
> importante, ya que, es factible saber algunos consejos de como seguir
> dentro de la educación...en cambio vos..todo lo politico...
>
> Quedarme bien parada con los directivos de la UTN???...
>
> De vuelta no me hagas reír....
>
> Agradecé que Eduardo no lee estas listas porque si se entera que mencionás
> su nombre y apellido, se va a molestar muchisimo porque el te ha dicho de
> lo que piensa acerca de tus pensamientos políticos en privado y creo que
> eduardo jamás saldría a decir algo en cualquier lado y mencionarte..o sea
> te respeta pero yo no te respeto más...
>
> Si para vos es una amenaza que alguien te diga no usés la palabra politica
> y sino, hablás con un juez..ni siquiera lo oías..saltabas con cada cosa
> politica en vez de escuchar..
>
> Salís a insultar indirectamente a Javier Salinas tanto como la gente de
> gulBAC que desde el vamos nos ofrecieron ayuda y vos no quisiste...y yo te
> lo respeté...
>
> Sí, es cierto que no asistí a muchas reuniones..pero fueron pocas y a veces
> no me daba los tiempos...asi que no me eches la culpa de no poder
> asistir..pero déjame decirte algo..vos decís que formas parte de
> gulBAC..alguna vez asististe a las reuniones? alguna vez participaste algo
> más de lo que hiciste en gulbac day? una charla que diste soft privativo vs
> soft libre...
>
> Pero alguna vez has hecho algo que no sea politico??..
>
> Respeto a los demás que defienden el soft libre a lo politico pero no te
> voy a respetar a vos que usás el soft libre para dictar lo que vos
> querés...
>
> Acordate que en medio del buffet que estabamos ahí, empezaste a decir que
> todo es capitalista..que todo es politico...y todos te han dicho que no
> todos tienen una mente abierta para decir "hey, esto es politica, vengo a
> decirte lo que es el soft libre "..a la fuerza de como lo hacés vos...
>
> Y más aún...no decís que sucedió exactamente en la charla...
>
> Me han dicho que faltaste el respeto a todos..no dejaste que varios querían
> aclarar la situación cuando vos arrancaste a hablar de lo que sucedió...y
> también me han dicho que faltaste el respeto a Stallman por el afiche que
> diseñaste junto al partidario politico de la UNMDP "Un grito..."  de lo
> cual RSM jamás estuvo de acuerdo con lo que hiciste....
>
> Sí tanto defendes tus cosas porque no demostrás pruebas ..pero pruebas
> postas...no mentira tras mentira...
>
> ya nada me interesa de lo que decís porque ya todos siguen desde el
> comienzo hasta el ultimo mail que hayas escrito aquí en la lista solar
> tanto com en la lista gulbac...muchos veran que sos cien veces mas
> desubicado,
> insolente...y contradictorio...
>
> Hasta insistís que sos politico como me has dicho en varios de los mails
> que me has escrito...déjame decirte...metete mas seguido en los eventos del
> SL y vas a ver que no todo es politico..difundir el soft libre se basa en
> la educacion..difundiendo a través de los talleres haciendoles saber a las
> personas en todo tipo de eventos....
>
> Asi que flaco..hacé lo que quieras...salí lo que quieras decir de mi porque
> realmente sé quién soy y sé lo que hago...cuidate...que tengas una buena
> vida..
>
>
>
> El 4 de septiembre de 2009 00:38, José Ignacio Pedrini
>
> <duxjipd en gmail.com>escribió:
> > ---------- Mensaje reenviado ----------
> > De: Cristian Baldini <cristianbaldini en gmail.com>
> > Fecha: 4 de septiembre de 2009 01:09
> > Asunto: Re: [Solar-general] La historia de Stallman y la UTN MDP - La
> > otra campana
> > Para: La lista de todos y todas en solar <
> > solar-general en lists.ourproject.org>
> >
> >
> >
> >
> > El 3 de septiembre de 2009 22:18, Monica E. Leguizamon
> > <modlikan en gmail.com
> >
> > > escribió:
> >>
> >> *1º GELUM no es una organización unipersonal donde solo esté yo...
> >> Estaba también Monica Leguizamon y Eduardo Dematteis, pero se bajaron
> >> del grupo cuando los directivos nos amenazaron... por eso ahora GELUM se
> >> llama
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> "Proyecto GELUM"...*
> >>
> >> Porque no decís la verdad del porqué decidí irme de GELUM??
> >>
> >> Yo digo la verdad, no me hace falta mentir...
> >>
> >> Es más, dejá de mentir de que los directivos "nos amenazaron" que
> >> decís???
> >>
> >> Vos estabas ahi, cuando Fiore dijo "la próxima vez no vas a hablar
> >
> > conmigo, sino con un Juez". No te parece una amenaza?
> >
> >> Me fui al ver tu obsesión política de "figurarse" en los afiches y
> >> insistir que es todo político cuando no es así.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Habíamos hablado en una reunión de GELUM de que debíamos exigir que
> >
> > figuremos en los afiches... pero luego de que "hablaras con tu mamá",
> > como dijiste, empezaste con que pongamos solo los apellidos... estando ya
> > en una reunión con Fiore. No es lo que habíamos acordado como grupo, y no
> > me interesa que figure mi nombre en ningún lado.
> > También hablamos en la 1º reunión de GELUM de que el Software Libre es
> > una cuestión política, y recuerdo haber escuchado de vos "soy bastante
> > política"... pasa que te das vuelta como una media. No se que onda...
> >
> >> Cuando el mismo Richard Stallman te ha dicho en uno de sus mails que te
> >> escribió: "Siempre que pueda promover el software libre, no me importa
> >> tanto.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Pero podría contar en mi conferencia como organizaste la visita" o
> >> sea...te importó más figurarse en los afiches que hacer caso a Richard
> >> Stallman..
> >>
> >> Me importó que se deje de pisotearnos a los estudiantes... Me importó lo
> >
> > que arreglamos entre todos... y Stallman estuvo al tanto de cada cosa que
> > hice.
> >
> >> 2º No suspendí la charla... planteé la posibilidad de ponerles esa
> >> condición a los directivos para que se nos tome en cuenta. Pero no nos
> >> recibieron y nunca pude hablar de eso.
> >>
> >>
> >> SIEMPRE planteaste la condición cuando yo te dije varias veces no
> >> importa, importa mas el hecho de traerlo a la UTN,mientras tanto,
> >>
> >> que se figure los apellidos o directamente UTN lugar..pero no, vos
> >> insististe en que se reconociera..
> >>
> >> Si, me dijiste eso luego de hablar con tu mamá, nunca lo planteaste en
> >> una
> >
> > reunión... Lo tomé como poco serio, porque además, haciendo lo que vos
> > decías no iba a respetar lo que habiamos acordado previamente Eduardo,
> > vos y yo.
> >
> >> Te interesaba mas eso de figurarse que seguir organizando cosas para el
> >> gran día...
> >
> > Me interesaban ambas cosas... y no podés hablar de "la organización para
> > el gran día" cuando la mayoría de las veces faltabas a las reuniones...
> > había que rogarte que fueras, y acordate cuando me dijiste: "Tengo cosas
> > que hacer, el evento no es todo en mi vida". En un mes que duró la
> > organización.. cuntas veces estuviste?? 2 veces? una hora cada una?
> >
> >> Vos hablaste todo, vos organizaste todo...o sea donde se vio GELUM..vos
> >> nos hacías saber cosas pero no TODAS las cosas..
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> como siempre, me entero TARDE y por otras personas que ni en pedo los
> >> menciono porque no tienen porqué involucrarse.. De hecho, recuerdo en
> >> las primeras reuniones que habías dicho solo a mí, ya que, Eduardo no
> >> pudo ir, que "por ahora no pongamos GELUM porque sería mejor
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> mas adelante sí..."
> >
> > QUEEE???? Si te enterabas tarde era porque nunca estabas, y eso no es mi
> > culpa... y no recuerdo haber dicho nunca que no pongamos GELUM... y si lo
> > dije en las primeras reuniones o cuando fuese, después TODOS acordamos
> > que se nos debía reconocer... y de hecho le pediste a Cáceres que en el
> > evento pusiera que organizaba UTN-GELUM.
> >
> >> Sos totalmente contradictorio y a la hora de la verdad, justificás con
> >> excusas y hasta la politica...
> >>
> >> Jajaja "jusitificas todo con excusas y hasta la política" muy buena
> >> frase,
> >
> > pero no se qué decis que justifico. "sos contradictorio"... Yo soy
> > contradictorio?? Al menos no cambio de parecer luego de hablar con
> > mamá... Las cosas que hice las decidimos entre todos.
> >
> >> *4º En la reunión con la directora, concretada el Jueves 20, en donde
> >> estaba
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> ella, Pablo Fiore, Marcelo Cáceres y yo. La directora aceptó darle a
> >> Richard Stallman U$S 500.- de honorarios (bastante poco considerando que
> >> cada estudiante paga $250 por mes, Y y sabiendo que UTN es una
> >> universidad que
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> recibe subsidios del estado y quizás también de las empresas). Aceptó
> >> reconocer a GELUM en los afiches (por lo que nos ibamos a juntar con
> >> Cáceres y estudiantes, para diagramar logo de GELUM y afiche) aceptó la
> >> posibilidad
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> de poner pantallas afuera y querían además hacer un almuerzo con
> >> Stallman luego de la charla, cobrando una tarjeta de $20 a quien
> >> quisiera asistir (un curro que me pareció nefasto, pero que me comí y no
> >> dije nada, para que se
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> pueda hacer la conferencia). *
> >>
> >> Aún me resulta raro que Stallman diga honorarios cuando en varios
> >> eventos que asistió y me han dicho que nunca pidió honorarios...
> >>
> >> Mandale un mail a Stallman y preguntale si cobraba honorarios... que más
> >
> > vas a decir, que los honorarios eran para mi? jajajaj...
> >
> >> Y eso del almuerzo de la UTN nos has dicho pero JAMÁS dijiste que cobrar
> >> una tarjeta de 20...
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> No te dije, te olvidaste, que se yo... pero si estabas en esa reunión, a
> >
> > la que te dije de ir, te hubieras enterado seguro...
> >
> >> Lo increíble es que saltás con cosas que no lo decís en el momento como
> >> un verdadero grupo..que poco hombre...
> >>
> >> Si éramos un verdadero grupo TODOS teniamos que hacer todo, no uno solo.
> >> Y
> >
> > si éramos un verdadero grupo, no me dejaban solos al momento que se
> > pudrio con UTN.
> >
> >> *Al otro día (viernes 21) Monica me informa que
> >> la UTN ya tenía afiches pegados y que solo tenía a UTN como organizador.
> >> Voy
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> a hablar a la UTN para pedir explicaciones a la directora, la cual
> >> estaba supuestamente de viaje. Y Fiore me dice que la directora está
> >> asustada por mis ideas revolucionarias y me hace un interrogatorio al
> >> estilo policía.*
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Al estilo policía???...Te han hecho preguntas para saber que es lo que
> >> querés exactamente como GELUM , ya que, es todo tuyo.. Ni nos oías....
> >
> > No estuviste en esa reunión flaca , no podés saber como fue... solo
> > estuviste en la última reunión, la del lunes 24...
> >
> >> Te informé de los afiches que creí que aceptaste en que se dé tal como
> >> se debe dar la cosa...pero no, te enojaste por no cumplir la condicion..
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Que???? Me informaste de los afiches re caliente!! estabas re enojada
> >
> > porque no nos tenían en cuenta en ningún lado... lo re puteabas a
> > caceres... y después de hablar con tu mamá... woww que mamá poderosa, me
> > la prestas? Cambia de parecer a cualquiera.
> >
> >> te volviste loco
> >>
> >> Jajaja si, me volví loco... luche por nuestro grupo. Creo que más loco
> >
> > hubiera estado si aceptaba todo como estaba y no respetaba nisiquiera la
> > desición, de la cual formaste parte, de que se reconociera nuestro
> > trabajo. Seguro no te importa porque no te esforzaste demasiado, siempre
> > esperabas a que me hiciera cargo de todo y te contara lo que pasó...
> >
> >> *Sábado 22: nos reunimos Monica, Eduardo y yo. Vemos que existe un
> >> evento en
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> facebook hecho por Marcelo Cáceres, donde se invita a los estudiantes a
> >> la charla ORGANIZADA POR UTN sobre Richard Stallman. Poniéndole a la
> >>
> >> conferencia un título arbitrario, ya que al no ser los organizadores, ni
> >> sabían cual iba a ser el título de la charla. Ese mismo día Monica
> >> escribe un mensaje en el evento y pide que nos reconozca nuestro trabajo
> >> y en la
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> parte de organización se ponga GELUM - UTN. Además, el diario "La
> >> Capital" de Mar del Plata publica una noticia diciendo que habrá una
> >> charla de Stallman organizada por la UTN.*
> >>
> >> Si, escribí pidiendole que se ponga nada mas y menos que
> >> GELUM-UTN..porque vos me lo pediste y lo hice con buenas intenciones
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> pero seguías obsesionado en que se figurara GELUM cuando debería
> >> importarte en que se venga RSM y listo...pero no...seguías con las ideas
> >> politicas..
> >>
> >> Y porque no decís que ya al toque querías que nos juntaramos con la
> >> gente de la UNMDP que forman partes de partidos estudiantiles...
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> como franja morada..un grito...todo politico...
> >
> > Lo que escribiste lo escribiste porque quisiste, no te obligué a nada.
> > Sino voy a pensar que sos un títere... Nunca hablé de juntarnos con
> > franja morada... y si hable de organizar con un solo grito era porque ya
> > había corrido el rumor de que UTN iba a suspender todo. Y vos estabas de
> > acuerdo.
> >
> >> *
> >> 5º Sabado a la noche: Mónica me manda un mensaje y me dice que Marcelo
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Caceres había borrado su mensaje y le había dicho al mail: "Esta es
> >> nuestra forma de hacer las cosas. Si no están de acuerdo con nosotros
> >> limpiamos todo
> >>
> >> (no se hace nada)". Yo reacciono con mucha bronca y abro un grupo de
> >> Facebook denunciando todo lo que pasaba.*
> >>
> >> De lo buena compañera te hago saber pero y vos? me has informado de lo
> >> que has hablado con los directivos?
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> NO
> >> siempre egoísta...
> >>
> >> *
> >> *
> >>
> >> Mónica, por favor, somos grandes... yo te pedi  tener reuniones y no me
> >
> > diste bola. Ahora me hechas la culpa de no haberte enterado de algunas
> > cosas... Nisiquiera me acompañabas a ningún lado. Una sola vez fuiste
> > conmigo a hablar a UTN y fue cuando se pudrio todo...
> >
> >> *6º Acto seguido: Lunes 24: UTN DECIDE SUSPENDER LA CHARLA. Vamos con
> >> Mónica
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> y Eduardo Dematteis a pedir una explicación y la directora no nos
> >> atiende. Nos manda a hablar con Pablo Fiore, quien estaba ocupado con
> >> una gran
> >>
> >> cantidad de estudiantes... Hablamos con él:
> >>
> >> Yo (desgastado): - "venimos a ver qué paso".
> >>
> >> Fiore: -"No chicos se suspende todo".
> >>
> >> Yo: - "¿Se puede saber por que?"
> >>
> >> Fiore: - "Porque vos no entendiste nada, te dije que no hagas nada, que
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> esperaras a tener otra reunión con la directora. Vos hiciste un grupo en
> >> facebook, diciendo que acá hay un problema político con la dirección. Y
> >> acá no existe ningún problema político".
> >>
> >> Yo: - "ah, no hay un problema político?"
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Fiore: - "no".
> >>
> >> Yo: - "yo creo que si hay un grupo de estudiantes que empiezan a
> >> organizarse, y la dirección niega su existencia y no nos deja ni salir
> >> en un afiche, es un problema político".
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Fiore: -"No, porque si vos decís que es un problema político yo voy a
> >> pensar que me estás usando a mi para hacer política".
> >>
> >> Yo: - "depende de la concepción que cada uno tenga de la palabra
> >> política".
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Fiore: -"Ves lo que me decis??? estas usando la palabra política!!!! ACA
> >> DE POLÍTICA NO SE HABLA"...
> >>
> >> Yo: - "Ustedes hicieron un grupo en facebook donde no se nos reconocía
> >> como organizadores, y difundieron en los medios que ustedes solos
> >> organizaban. No
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> me iba a quedar de brazos cruzados... lo único que hice fue defender a
> >> los estudiantes y decir la verdad de lo que pasaba".
> >>
> >> Fiore: -"Pero te dije que no hicieras nada y me hiciste quedar como un
> >> boludo ante la directora y ante el diario "La Capital", que tuve que
> >> llamar
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> diciendo que se había suspendido todo".
> >>
> >> Mónica: - "¿Cómo que te dijo que no hicieras nada? Me hubieras dicho, no
> >> importa que no figure GELUM, que pongan nuestros apellidos y listo. Todo
> >> por tu idea de política y bla bla bla". (empieza a insultarme y Fiore se
> >> caga de
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> risa).
> >>
> >> Yo: - "no se si te dije o no, pero vos estabas de acuerdo en que era
> >> importante que reconocieran nuestro trabajo y de hecho le enviaste un
> >> mensaje al evento que creó Caceres pidiendonos que se nos reconozca".
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Mónica: "yo hablé con mi mamá y me dijo que no importaba que figurara
> >> GELUM".
> >>
> >> Yo: "bueno pero eso no es lo que acordamos... después lo hablamos en una
> >> reunión".
> >> (Fiore quedó callado mirando como mónica con bronca de que la charla se
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> hubiera suspendido, me hechaba la culpa a mi, gritando y puteando).
> >>
> >> Yo: "está bien Fiore, haremos la charla en otro lado. A mi me da pena
> >> porque soy estudiante de UTN y quería que se hiciera acá. Pero de última
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> conseguiremos otro lugar. A mi no me hace nada... la que queda mal es la
> >> UTN, porque la charla se va a hacer igual por más que ustedes la
> >> suspendan. Y los estudiantes van a ir donde se haga"...
> >>
> >> Fiore: - "la próxima vez que digas algo de UTN no vas a hablar conmigo
> >> sino
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> con un juez".
> >>
> >> Yo: - "bueno, quedamos así." (y me retiro).*
> >>
> >> No lo metás a Eduardo porque no fue con nosotros a la reunión, no lo
> >> metás porque no tuvo nada que ver, y estás mintiendo en todo lo que se
> >> habló.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Eduardo fue con nosotros a hablar, pero luego decidimos que se quede
> >> para
> >
> > protegerlo... y si es mentira todo lo que dije, como fue entonces?
> > Explicamelo...
> >
> >> Pablo te hizo saber que no hicieras nada hasta llegar al lunes que nos
> >> conseguía una audición con la directora para que vos puedas explicar lo
> >> que querés hacer exactamente...
> >>
> >> Y en ese instante, descubro que no teníamos ninguna reunión concretada
> >> con la directora, me molestó que me hayas mentido
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> La reunión la habían prometido para el Lunes... y a mi si me dicen
> >
> > "callate la boca" no me importa, digo igual todo lo que pasa. Dije toda
> > la verdad y eso les molestó. Si no te enteraste es porque, como siempre,
> > no estuviste... y no ibas a las reuniones cuando se te llamaba.
> >
> >> diciendome "te dije que habia hablado con fiore, nos daba la razon y que
> >> teniamos la reunion con la directora y no nos quiso atender" "es todo
> >> politico"
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Ahí es donde me dí cuenta...estabas usando a Stallman para tus intereses
> >> políticos y en ese mismo instante, te dije que tenés que pedir disculpas
> >>
> >> a Caceres tanto como a la directora...y dijiste "yo recibi agresiones
> >> por parte de él..y no tengo porque pedir disculpas"
> >>
> >> Hacé lo que quieras...mentí todo lo que quieras, total en la UTN son
> >> todos testigos de lo que sucedió
> >
> > Te pusiste la banderita de UTN y defendes lo indefendible... luego de que
> > siempre hablaste mal de Cáceres me decías que le pida disculpas cuando el
> > fue parte de la censura a los estudiantes. Quien te entiende?  Además vos
> > coincidias en que el software libre era una cuestión política... y en la
> > importancia de organizarnos.-. Y si, me importaba lo político, defender a
> > nuestro grupo. Pero no es política personal, como vos lo haces parecer,
> > sino política estudiantil, como grupo... A vos se ve que por más que
> > también lo decías no te importaba realmente. Parece que en este quilombo
> > solo querés quedar bien parada con los directivos...
> >
> >> *Ese fue todo el "dialogo", por llamarlo de alguna forma, que tuvimos
> >> luego
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> de que UTN decidiera suspender la charla. Obviamente a mi sí me hizo que
> >> no se haga en UTN... es más fácil culpar a un estudiante que a una
> >> universidad
> >>
> >> y hoy todos me señalan diciendo que yo tenía intereses personales y
> >> políticos con la charla de RMS y que la suspendí yo. No tengo tanto
> >> poder, y hoy estoy esquivando piedras que me tiran de todos lados. Tuve
> >> que conseguir
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> abogados también, por la amenaza que me hizo Fiore.
> >> Motivos personales no tenía ninguno. No me beneficié de ninguna forma, y
> >> de hecho estuve días sin dormir, recontra estresado...
> >> Motivos políticos si tenía: quería que la charla se hiciera en UTN para
> >> que
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> la mayoria de los estudiantes escuchen a RMS y vean la importancia de
> >> utilizar Software Libre... y de esa forma hacerle frente entre todos al
> >> convenio entre UTN y Microsoft. Si no existe tal convenio, como dicen,
> >> que
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> lo demuestren en la práctica. Fiore me ofreció una licencia de windows
> >> para poder usar y me dijo que había licencia para todos los estudiantes
> >> y docentes. "Todo el Windows que usamos es legal"... me explicó que un
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> funcionario de UTN viaja por el mundo y Microsoft le paga todo.
> >> Si no hay un acuerdo con Microsoft que acepten instalar Software Libre
> >> en las máquinas, que integren y no censuren a los estudiantes que luchan
> >> por el
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Software Libre y que reciban a Richard M. Stallman contentos, como toda
> >> universidad debería hacer...
> >>
> >> *Tanto que querías que RSM viniera a la UTN...pero no, todo por tus
> >> intereses politicos que usaste a Stallman y que me usaste
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> con el objetivo de armar un grupo de estudiantes...pero mas que nada un
> >> centro de estudiantes...
> >>
> >> UTN no permite centro de estudiantes, y vos misma sabes que no era lo
> >> que
> >
> > queria hacer.  No te usé ni use a Stallman... no obligué a nada a
> > nadie... Simplemente estabas de acuerdo conmigo hasta que te diste vuelta
> > como una media...
> >
> >> Decís en otros mails que no querias formar un centro de
> >> estudiantes..pero en otros mails decis que el buffet estan cobrando
> >> carisimo,y que las cuotas.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> ..entonces...se demuestra que sos totalmente contradictorio...
> >>
> >> Que denuncie las cosas que veo mal no quiere decir que tenga un centro
> >> de
> >
> > estudiantes. Que estás diciendo???
> >
> >> Hasta rechazaste la mención especial de ciudadano ilustre porque
> >> insistías que era un hecho politico...y luego resaltás en todos los
> >> mails de esta lista diciendo que Javier rechaza...
> >
> > No lo rechazé, pedí ayuda y no la dieron... dejé que hicieran lo que
> > quisieran... y nunca dije que no quería que se hiciera por ser un hecho
> > político... sino que no quería que se apropiaran de nuestro trabajo como
> > lo quiso hacer UTN. Recuerdo además en la primer reunión de GELUM que
> > planteé el tema del concejal y vos dijiste "no, que no hagan nada". Le
> > pregunté a Stallman que hacer yu me dijo que no le dé importancia, que
> > habia cosas más importantes para hacer. Asi que les di via libre, y si no
> > le dieron una mención de ciudadano ilustre a RMS fue una cuestión de
> > ellos. Yo no manejo el concejo deliberante, solo estudio en UTN.
> >
> >> Dejá de mentir....igual...todo sale a la luz...
> >>
> >>  Yo no miento. Espero que tu cabeza salga a la luz...
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Solar-general mailing list
> >> Solar-general en lists.ourproject.org
> >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> >
> > --
> > Cristian.
> >
> > _______________________________________________
> > Solar-general mailing list
> > Solar-general en lists.ourproject.org
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> >
> >
> >
> > --
> > José Ignacio (Nacho) Pedrini, DuxJP.
> > Free Software activist.
> > Free Culture activist.
> > Pirate Party (Piratpartiet) activist.
> > Perfil, www.google.com/profiles/duxjipd
>
> --
> .::Modlikan::.

-- 
MGG

La libertad encuentra su expresi�n arm�nica en el compromiso.

� � �`&' 
� � � # � �Marcos Guglielmetti, co-director de � � � � � � � 
� � � # � Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas � � �
� � �_#_ � � � http://www.musix.org.ar � � � � � 
� � �(#) � � 
� � / O \ � �+ archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix
� �( === ) � Ecolog�a: http://autosus2.wordpress.com � �
� � `---' � �Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com

Estoy recolectando adjetivos divertidos emitidos hacia mi persona en 
discusiones p�blicas, quien quiera sumar, adelante:

"stallmaniano" "our of band" "trotsko" "muy caza de brujas" "caprichosa 
voluntad" "peregrina opinion" "ut�pico" "disidente"

............................
Videos, charlas, tutoriales: 
http://media.ututo.org:14888/Movies/Musix/