[Solar-general] La necesidad de aceptar las cosas comoestán
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Sab Oct 31 23:42:33 CET 2009
Saludos
>>
> cómo sería eso?
> si se trata de lo que pienso, quizás las energías libres no precisan
> difusión, están ahí a mano de todo el que las necesite, pero en general no
> se las busca porque se presta más atención a lo que tenemos que comprar
> con
> dinero, o peleando con otros (humanos o molinos de viento)
> para mí las energías libres serían como la luz, como el aire limpio del
> campo, sólo hay que abrir los ojos y la nariz y la boca para que entren
> pero es probable que nos estemos refiriendo a cosas diferentes, sólo que
> te
> leí y me inspiré
>
Claro, si, ademas de esas energias, esto por ejemplo mira...
http://www.youtube.com/watch?v=75UvwPZ1ckw&feature=player_embedded
Saludos
P.
> saludos!"
>
>> Saludos
>> P.
>>
>>
>>
>> >
>> > Un abrazo
>> >
>> >> P.
>> >>
>> >> > SOLAR no puede trabajar en base a tales conceptos, los cuales se
>> han
>> >> > aplicado
>> >> > actualmente: sanciones para los que mandamos mails, censura para
>> los
>> >> que
>> >> > publicamos artículos que molestan a 2 o 3 socios.
>> >> >
>> >> >> ----- Original Message -----
>> >> >> From: <opensource en pablobarrera.com.ar>
>> >> >> To: <solar-general en lists.ourproject.org>
>> >> >> Sent: Friday, October 30, 2009 10:15 AM
>> >> >> Subject: [Solar-general] La necesidad de aceptar las cosas
>> comoestán
>> >> >>
>> >> >> > Bueno...
>> >> >> > Todo lo que voy a decir, en realidad es un redescubrimiento
>> >> personal,
>> >> >> > pero no importa eso. Lo que importa es lo que veo por fuera, y
>> lo
>> >> que
>> >> >>
>> >> >> vi
>> >> >>
>> >> >> > por dentro, y lo que corresponde darse cuenta que pasa y que no
>> >> pasa.
>> >> >>
>> >> >> Es
>> >> >>
>> >> >> > mas lo que no pasa que lo que pasa. Sin dudas me alegra haberme
>> >> >> > equivocado.
>> >> >> >
>> >> >> > Haciendo un seguimiento de lo que dice Diego, y ver por arriba,
>> lo
>> >> que
>> >> >> > está haciendo Martin y el resto de la gente de solar, se
>> presenta
>> >> el
>> >> >> > mismo panorama, y la razón no es ni siquiera por lejos, lo que
>> >> ahora
>> >> >> > plantea Diego de destruir el sistema actual. Comparto que es
>> >> necesario
>> >> >> > una revalidación de algunas cosas como ver el tema de las
>> >> >>
>> >> >> publicaciones
>> >> >>
>> >> >> > de articulos y su aprobación, pero Toledo hace un tiempo ofrecio
>> >> >>
>> >> >> trabajo
>> >> >>
>> >> >> > para hacer,y ninguno de nosotros al menos hasta donde lei,nos
>> >> >>
>> >> >> ofrecimos.
>> >> >>
>> >> >> > Tambien entiendo que crear corrientes, cuando son 10 los que
>> >> trabajan
>> >> >> > para la orga en el nucleo central, y seria una perdida de
>> tiempo. (
>> >> >> > cumpliendo con la profesía de que una vez al año digo que voy a
>> >> hacer
>> >> >> > algo :) , en fin...volviendo al tema...
>> >> >> >
>> >> >> > Si uno, diez o cien quieren otra cosa de SOLar el camino mas
>> >> natural,
>> >> >> > para establecer garantias de supervivencia a posteriori de la
>> >> >> > organizacion es tener estructura. Plantear un sisma ( o cisma?
>> ),
>> >> >>
>> >> >> ahora
>> >> >>
>> >> >> > no tiene sentido. Ni lo tendra tampoco a mediano plazo. Aqui las
>> >> >>
>> >> >> razones
>> >> >>
>> >> >> > de porque no funcionara el METODO que propone Diego :
>> >> >> >
>> >> >> > a) la gente que esta trabajando activamente por SOLar esta
>> haciendo
>> >> >> > cosas, y eso tiene su merito. El silencio del resto de los
>> socios,
>> >> o
>> >> >>
>> >> >> el
>> >> >>
>> >> >> > no acomplamiento de la posicion de Diego, es la señal que bajo
>> >> estas
>> >> >> > condiciones, lo que se esta haciendo es lo que se debe hacer.
>> >> >> >
>> >> >> > b) si el problema es la "censura previa", y no se llego a
>> ninguna
>> >> >>
>> >> >> parte
>> >> >>
>> >> >> > con la discusión, es porque precisamente, o no existe esa
>> censura,
>> >> que
>> >> >>
>> >> >> es
>> >> >>
>> >> >> > lo mas probable, no lo veo a Vlad, Veronica o a Martin
>> censurando
>> >> >>
>> >> >> gente,
>> >> >>
>> >> >> > osea los conozco personalmente, y puedo tener divergencias, pero
>> de
>> >> >>
>> >> >> ahi a
>> >> >>
>> >> >> > que sean "señores oscuros" es una inferencia que no tiene
>> sentido.
>> >> >> >
>> >> >> > c) Decir que SOLar es de derecha, no tiene sosten.
>> >> >> >
>> >> >> > d) una cosa es que la organizacion este al servicio del
>> movimiento,
>> >> y
>> >> >> > otra exigirle un pedido de explicaciones permanente, como si por
>> >> las
>> >> >> > dudas, se desconfiara de la gente que conduce
>> >> >> >
>> >> >> > e) una pregunta central es: que es para Diego SOLar, para mi o
>> para
>> >> >>
>> >> >> los
>> >> >>
>> >> >> > demas. OSea cada uno tiene una forma de verlo, valida y
>> >> consecuente.
>> >> >> >
>> >> >> > f) En el caso que SOLar haya perdido su espiritu original, el
>> unico
>> >> >> > mecanismo de "cambiar" eso, sera dentro de la estructura.Es asi,
>> >> >> > rectifico mi posicion
>> >> >> >
>> >> >> > g) Si solar esta en crisis en todo caso es responsabilidad de
>> >> todos,
>> >> >>
>> >> >> no
>> >> >>
>> >> >> > de Martin ni de Verox ni de Vlad ni de nadie.Es responsabilidad
>> >> >>
>> >> >> general.
>> >> >>
>> >> >> > e) Si estamos discutiendo la "gravedad" de la supuesta "falta de
>> >> >> > libertad", significa que SOLar es muy importante para mucha
>> gente,
>> >> >>
>> >> >> fuera
>> >> >>
>> >> >> > o dentro de ella. Significa que todavia, refleja el espiritu
>> >> original
>> >> >> > desde esa arista.
>> >> >> > No se pueden juzgar los motivos de nadie. No tiene sentido.
>> >> >> >
>> >> >> > f) No hay en absoluto dos posiciones claras. No existe tal
>> >> condicion,
>> >> >> > sino habria division dentro de los que trabajan en la orga.
>> >> >> >
>> >> >> > g) la realidad es que, si pensamos en frio, y tenemos la
>> valentia
>> >> de
>> >> >> > revertir una posicion de resistencia, descubriremos que en
>> realidad
>> >> la
>> >> >> > "crisis" pasa adentro de cada uno o no.
>> >> >> >
>> >> >> > h) mi especulacion, digo especulacion, porque no tengo
>> suficientes
>> >> >> > elementos para determinar si es asi, es que Diego y otras, desea
>> >> >>
>> >> >> expresar
>> >> >>
>> >> >> > su propia vision de SOLar,y esta bien,pero el metodo falla,
>> porque
>> >> >> > precisamente solo pasara eso, si la gente que conforma solar lo
>> >> >>
>> >> >> acepta, y
>> >> >>
>> >> >> > si se aceptan opciones puntuales.
>> >> >> >
>> >> >> > i) Cagarse a puteadas ya sabemos que NO FUNCIONA. Creo que
>> Hernan
>> >> >>
>> >> >> Olivera
>> >> >>
>> >> >> > y Marcos se merecen un alto al fuego. Si ya no ocurrió.
>> >> >> >
>> >> >> > j) En cuanto a vos Marcos, dado que conozco tu posicion sobre
>> las
>> >> >>
>> >> >> cosas,
>> >> >>
>> >> >> > te diria que investigaras mas sobre las energias libres que hay
>> >> dando
>> >> >> > vuelta, encontraras tecnologias que ni el ambientalista mas
>> >> >>
>> >> >> desquiciado
>> >> >>
>> >> >> > podria concebir como posibles.
>> >> >> >
>> >> >> > En sintesis, no hay conflicto. Dejen a Martin y al resto seguir
>> su
>> >> >> > gestion en paz, que se puede disentir sin destruir el trabajo de
>> >> >>
>> >> >> nadie. Y
>> >> >>
>> >> >> > si se desea otra opcion, y "tomar el poder" ganense el derecho a
>> >> eso.
>> >> >>
>> >> >> El
>> >> >>
>> >> >> > limite es la etica. Y la etica se recupera.No es un bien
>> transable.
>> >> >> >
>> >> >> > Quien esta en esto, valores tiene.
>> >> >> >
>> >> >> > P.
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> > _______________________________________________
>> >> >> > Solar-general mailing list
>> >> >> > Solar-general en lists.ourproject.org
>> >> >> >
>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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>> >> > Marcos Guglielmetti
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>> >> > www.musix.org.ar
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>> >> > # Copyright (C) 1998,1999,2000,2001,2002 by the Free Software
>> >> Foundation,
>> >> > Inc.
>> >> > #
>> >> > # This program is free software; you can redistribute it and/or
>> >> > # modify it under the terms of the GNU General Public License
>> >> > # as published by the Free Software Foundation; either version 2
>> >> > # of the License, or (at your option) any later version.
>> >> > #
>> >> > # This program is distributed in the hope that it will be useful,
>> >> > # but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
>> >> > # MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. See the
>> >> > # GNU General Public License for more details.
>> >> > http://www.gnu.org/licenses/gpl.txt
>> >> > #
>> >> > # You should have received a copy of the GNU General Public License
>> >> > # along with this program; if not, write to the Free Software
>> >> > # Foundation, Inc., 59 Temple Place - Suite 330, Boston, MA
>> >> 02111-1307,
>> >> > USA.
>> >> >
>> >> > """Print the Mailman version.
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>> >> > import Mailman.mm_cfg
>> >> > from Mailman.i18n import _
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>> >> > print _('Using Mailman version:'), Mailman.mm_cfg.VERSION
>> >> >
>> >> > #Este es un mail libre. Para más detalles acerca del método usado
>> para
>> >> > liberarlo, ver:
>> >> > http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.es.html#WhatCaseIsOutputGPL
>> >> >
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>> >> > _______________________________________________
>> >> > Solar-general mailing list
>> >> > Solar-general en lists.ourproject.org
>> >> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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>> > # modify it under the terms of the GNU General Public License
>> > # as published by the Free Software Foundation; either version 2
>> > # of the License, or (at your option) any later version.
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>> > # This program is distributed in the hope that it will be useful,
>> > # but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
>> > # MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. See the
>> > # GNU General Public License for more details.
>> > http://www.gnu.org/licenses/gpl.txt
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>> > # You should have received a copy of the GNU General Public License
>> > # along with this program; if not, write to the Free Software
>> > # Foundation, Inc., 59 Temple Place - Suite 330, Boston, MA
>> 02111-1307,
>> > USA.
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>> > """Print the Mailman version.
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>> > import paths
>> > import Mailman.mm_cfg
>> > from Mailman.i18n import _
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>> > print _('Using Mailman version:'), Mailman.mm_cfg.VERSION
>> >
>> > #Este es un mail libre. Para más detalles acerca del método usado para
>> > liberarlo, ver:
>> > http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.es.html#WhatCaseIsOutputGPL
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