[Solar-general] Re: Renuncio porque me da asco estar en esta organizacion.

[Mgg]

On Tuesday 11 August 2009 14:58:03 Quiliro Ordóñez wrote:
> El 11 de agosto de 2009 12:31, Daniel Olivera <daniel en ututo.org> escribió:
> > Quiliro Ordóñez escribió:
> > > El 11 de agosto de 2009 01:21, Daniel Olivera <daniel en ututo.org
> > > <mailto:daniel en ututo.org>> escribió:
> > >
> > >     Realmente pido disculpas por el correo y su titulo.
> > >     Pero renuncion en forma indeclinable a tener cualquier tipo de
> >
> > relacion
> >
> > >     con FSFLA.
> > >
> > >     Pero es la verdad.
> > >     Me da asco estar en una organizacion que abiertamente decide atacar
> > >     (aunque lo llamen preguntar) en un lista public uno de los
> > > proyectos
> >
> > mas
> >
> > >     antiguos de america latina en desarrollo de SL.
> > >
> > >
> > > If Pablo and you consider that it is an attack to ask if Ututo
> > > maintains freedom guidelines, it is very sad and makes one think that
> > > you are not interested in maintaining freedom guidelines even after you
> > > have been pioneers in this.
> > >
> > > Si Pablo y tu consideran que es un ataque el preguntar sobre si Ututo
> > > se mantiene en lineamientos Libres, es lamentable y hace pensar que no
> > > les interesa mantener lineamientos Libres aunque hayan sido pioneros en
> > > esto.
> >
> > Sabes que es lo lamentable preguntar sin razon.
> > Eso es lamentable.
> >
> > Resulta que ahora, que busca porque no queda otra encuentra que si hay
> > fundamenteo para lo que sostenemos desde ututo.
> >
> > Pero antes puso en duda, nuestro compromiso con el SL, nuestra
> > democracia, nuestros objetivos....
> >
> > Todo es publicamente y sin tener siquiera una sola miserable prueba de
> > esto!!!!
> >
> > Ahora dire que FSF distribuye software ni libre!!!
> >
> > Total como tengo la prueba que gnewsense (desarrollado por FSF) tenia
> > paquetes no libres dire que la FSF abandono el camino del SL.
> >
> > Que Stallman apoya el software no libre o que quedan muchas dudas de su
> > apoyo por el SL.
> >
> > Seria justo eso?
> >
> > No.
> > Porque no es asi como se hacen las cosas.
> > SI tienes dudas preguntas, pero para tener dudas debes tener fundamento
> > o pruebas que puedas mostrar.
> >
> > Solo poner en duda no basta.
> >
> > Yo ahora dire que la FSFLA apoya la dictadura en argentina y la matanza
> > de personas, porque dijeron que no darian una conferencia en las madres
> > de plaza de mayo.
> >
> > Total no necesito mostrar pruebas solo dudar o acusar en publico que no
> > siguen una linea y punto.
> >
> > 2 o 3 referencias a alguna organizacion de derechos humanos que apoye a
> > Madres y listo.
> > A tirar a la FSFLA a ser como una organizacion terrorista.
>
> No lo veo como tu lo ves. Veo que tienes mucha ira y tristeza que te nubla
> la vista. Si Alexandre te ofendió te pido que lo disculpes. Es la persona
> más buena que conozco y no le haría daño a una mosquita.  Si la FSFLA hiso
> daño a las Madres o a Ututo o a Solar también te pido que la disculpes. 




noooooooooooooooooooooo


PERDON QUE ME META


pero hay algo acá, existe algo que los que no son argentinos no terminan de 
captar.

Acá hubo un genocidio llevado adelante por sectores de la iglesia, por el 
ejército, por el Estado, por partes de la sociedad civil, por sectores 
económicos.

Cuando decimos 30.000 desaparecidos no estamos hablando de bytes o pixels, 
eran personas que fueron sistemáticamente secuestradas, torturadas, violadas, 
asesinadas.

No es tan simple como "disculpar" a los que aún hoy en día defienden el 
secuestro, la tortura, la violación y el asesinato en masa.

¿SE ENTIENDE, AMIGO?


La dictadura militar acá en Argentina no fue como en Brazil u otros lugares 
donde incluso la iglesia protegia en gran medida a los perseguidos, acá fue 
mucho más grave y terrible. 

Tuvimos el peor ejército, la peor iglesia.








> Las 
> intenciones de las personas que estamos en FSFLA (ahora a lo menos) son
> buenas y queremos que todos se integren como dijimos en la Declaración de
> Caracas. Si esto amerita una disculpa formal, la haremos. Te pido que no
> dañes el proceso que hemos avanzado y que les pidas a otros en Argentina
> que lo están haciendo a que más bien colaboren. Nuestra disposición te
> aseguro que es buena. Si te sientes ofendido, por favor dilo pero no
> ofendas de vuelta. Yo personalmente he sentido que tu nos has ofendido
> mucho a las personas de FSFLA y a FSFLA pero sé que no es tu intención. Se
> que tu intención es que conozcamos lo que te ha afectado y que eso no
> vuelva a pasar. Tu has sido el que más cauto ha sido en este aspecto pero
> nos han herido mucho también tus comentarios. Queremos sinceramente
> llevarnos bien con ustedes porque compartimos objetivos comunes pero la
> agresividad no ayuda en nada ni tampoco ayuda el alejarse a menos que sea
> como último recurso para evitar la agresividad. Te pido que entiendas que
> aunque hablamos el mismo idioma puede haber formas distintas de entender lo
> mismo que aun estando de acuerdo, podemos pensar que no lo estamos.
>
> Te invito a que te quedes como tu me has invitado a quedarme en Ututo. Es
> muy difícil para mi te lo aseguro porque no estoy acostumbrado a la forma
> en que se tratan ustedes pero he dejado mi orgullo porque se los buenos
> sentimientos que tienen. Te pido que hagas lo mismo y que pidas a otros a
> entender que nuestra intención es auténticamente buena y que ayudaría mucho
> a mejorarla si sus comentarios dejan de ofender personalemente a las
> personas. Sentimos exactamente lo mismo y por eso debemos expresar nuestra
> tristeza y dolor pero sin causar tristeza y dolor. Es mejor lograr que
> alguien te colabore especialmente si van en el mismo coche.



-- 
Marcos Guglielmetti
Usuario de Musix GNU+Linux
www.musix.org.ar