Re: [Solar-general] En Google votan los Robots: la sociedad robotcrática

Jue Jun 12 14:00:10 CEST 2008

Marcos muy interesante

Sería bueno que veamos como va el proyecto Wikia, yo le pregunte y ni
RMS lo conocia, es algo raro.

Te cuento quizas vos tampoco lo conozcas, Wikia es un buscador Open
SOurce(Creo) que busca la transparencia humana, teniendo como metodo
la seleccion de links y más.

Pero justamente se le critica como punto debil lo contrario a Google,
es decir, miles de personas que intencionadamnete van a intentar
posicionarse siempre arriba por fines lucrativos.

A mi me surge una pregunta ¿No es posible salir de esos dos paradigmas
y desarrollar una idea original de lograr un equilibrio entre
objetividad imparcial, y organización de critierio humano? ¿Sería algo
útopico?

El 12/06/08, Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com> escribió:
> http://www.mastermagazine.info/articulo/13067.php
>
> En Google votan los Robots: la sociedad robotcrática
>
> ¿Es más efectiva la robotcracia de Google a la hora de buscar algo que
> la democracia humana informativa tradicional?
>
> A partir de una charla en la lista de mail SOLAR-general con varios
> conocidos y desconocidos desarrolladores y usuarios de software libre
> de Argentina, Diego Saravia escribió en un momento en respuesta a
> Pablo Rizzo: Interesante, sería un voto basado en un método, ¡en
> Google votan los robots!
>
> Es algo que, si bien todos sabíamos de algún modo, pone blanco sobre
> negro una situación que quizá no tendría otra solución ¿cómo hacer
> que un buscador web, algo informático, electrónico, digital, basado
> en algoritmos, se base en métodos de elección humana sin
> interferencia electrónica digital? No tendría sentido en sí mismo,
> quizá se podría diseñar un método de voto de sitios web más "humano"
> o personalizado, que de hecho existen varios y con diferentes
> criterios, pero nunca sería algo por fuera de las máquinas.
>
> Es decir que estamos frente a una democracia de los robots, una
> robotcracia.
>
> Interesante ¿no? La relación con películas de ciencia ficción como The
> Matrix o Terminator es lo primero que se nos podría ocurrir, algo
> escalofriante.
>
> Más allá de la fantasía, Google no es sólo una robotcracia por ahora,
> siempre estuvo manejado por humanos, incluso por gente que no
> desarrolló el software y hardware que da vida al motor de búsqueda, y
> la influencia del comercio en los resultados es notable debido a los
> links patrocinados, por ejemplo si busco autos en Goole, veré en la
> columna de la derecha anuncios como este:
>
> Enlaces patrocinados
> Conduce hoy un Chevrolet
> ¿Que le parece ganar 5 Chevrolet?
> Gane acá su Dream Garage
> DreamGarage.Chevrolet.es
>
> Y en el texto principal de los resultados de búsqueda, en primer
> puesto
>
> Enlace Patrocinado
> Nuevo Lancia Delta
> www.100lanciadelta.com      Uno de los 140 primeros. Ventajas
> exclusivas.
>
> Es decir que existen otros factores de influencia en los resultados de
> búsqueda además de los links que encuentran los robots de Google
> apuntando desde algunos sitios hacia otros.
>
>
>
>
>
> El método de Google para organizar la información de la humanidad
>
> Este método mencionado anteriormente, el de valorar un sitio según la
> cantidad y calidad de los enlaces que apuntan al mismo, es lo que ha
> convertido a Google en la marca más valorada y el sitio más visitado,
> dado que en términos prácticos funciona bien: la lógica es que, si un
> sitio web es útil a muchas personas, algunas pondrán un enlace al
> mismo, si varias personas ponen un enlace a ese sitio, cada enlace
> cuenta como un voto y así subirá su pagerank, o relevancia en un
> ranking con respecto a otros sitios web.
>
> Robots buscando información de todo tipo y enlaces, organizando la
> robotcracia, votando por su cuenta, corriendo sobre sistemas
> GNU/Linux.
>
> Bienvenidos a la mayor robotcracia que ha producido la humanidad hasta
> la fecha.
>
> Para pensar: ¿qué influencia tiene la democracia de los robots en
> nuestra vida cotidiana?
>
> Supongamos que necesitamos comprar flores, estamos en el centro de
> Buenos Aires, entonces buscamos "flores buenos aires" para que los
> robots de Google nos den una respuesta.
>
> Los tres primeros resultados de búsqueda son patrocinados, luego hay
> otros 3 que hablan del barrio Flores, y el 4to resultado no
> patrocinado es de una casa de Venta y Envio de Flores:
> RegalosFlores.com.ar
>
> Si elegimos comprar mediante esa casa, hemos seguido un consejo de los
> robots de Google, es decir que nuestro movimiento a partir de allí,
> pagar el servicio, destinarlo a alguien, etc., estará signado de
> algún modo por la robotcracia... ¿la persona que recibió las flores
> estará contenta? No lo sabemos, depende de muchos otros factores,
> pero ¿saben algo los robots de regalos florales?
>
> ¿Qué pasaría con asuntos más importantes?
>
>
>
>
> Salud, dinero y amor en Google: el método robotcrático en acción
>
> Les propongo algo "alocado".
>
> Supongamos que no conocemos Buenos Aires y necesitamos saber mediante
> el método robotcrático de Google qué hospitales podrían ser útiles
> para atender nuestra salud, buscamos "hospitales buenos aires",
> aparecen resultados que indican listados de hospitales en Buenos
> Aires, centros de salud, sanatorios, clínicas, eso no nos asegura que
> sean los mejores, ni que sean siquiera buenos... es que los robots
> saben poco y nada de salud.
>
> La gente dice, tres cosas tiene la vida, "salud, dinero y amor", esa
> frase es el nombre de novelas, canciones, un vals, poesías. Bien,
> vayamos por el dinero, ya que los robots nos aconsejaron cómo tratar
> nuestra salud.
>
> Lo primero que encuentro en Google sobre dinero es Dinero.com - Home -
> Economía y Negocios, el segundo resultado es Dinero - Wikipedia, la
> enciclopedia libre, luego cosas como Ganar Dinero Gratis en Internet,
> o MSN Dinero, información sobre mercados financieros, empresas, etc.,
> vaya a saber uno si lograría ganar algo más de dinero con esos
> resultados, una vez más me pregunto ¿saben algo de dinero los robots?
> Ni idea, quizá sí, por lo pronto su empresa anda bien.
>
> Sigamos con esta loca y frenética búsqueda, un tanto ridícula dado que
> no sé a quién se lo ocurriría buscar las principales cuestiones de la
> vida en Google, pero eso está dejando de ser desquiciado, para
> convertirse en una costumbre social y quizá en pocos años sea lo más
> normal del mundo.
>
> Busquemos amor: en primer lugar aparece Wikipedia, nos da una
> definición de lo que es el amor para la enciclopedia libre (de leer),
> ya en el primer párrafo notamos que se dice que el amor no está
> circunscrito al género humano, es toda una afirmación con la cual
> puedo estar de acuerdo, se dan ejemplos de caballos, perros,
> delfines, los cuales son capaces de desarrollar nexos emocionales.
>
> ¿Pueden los robots desarrollar nexos, enlaces emocionales? Por lo
> pronto al buscar "amor" en Google encontramos que los robots saben
> algo sobre lo que es el amor para los humanos: una necesidad según
> algunos.
>
> En segundo lugar encontré Amor en Rincondelvago
> (http://www2.rincondelvago.com/amor/), que ofrece cartas de amor y
> frases para enamorar, consejos para compartir tu amor con los demás,
> significa que para la robotcracia, luego de saber qué es el amor,
> parece que hay que ir en busca de este bien tan preciado: no está mal
> como lógica, aunque bien podría ser al revés: ir en busca del amor
> para saber de qué se trata.
>
>
>
>
> Robotcracia: busquemos educación
>
> En fin, ya buscamos salud, dinero, y amor en Google (¡y estamos
> realmente mal si lo hicimos de verdad, jajaja!), vayamos a buscar
> educación, no estaría mal en la llamada "sociedad del conocimiento"
> educarse un tanto más, ya sea para placer personal y/o para buscar
> trabajo y/o para conseguir un trabajo distinto o mejorar cosas en
> nuestro trabajo o actividades de otro estilo.
>
> Educación: nuevamente Wikipedia sale en el primer resultado (aunque
> hay 2 enlaces patrocinados en la columna de la derecha), luego un
> trabajo de monografías.com y en tercer lugar el Ministerio de
> Educación y Ciencia español.
>
> Yo vivo en Argentina, estoy registrado en Google al momento de
> realizar las búsquedas, así que el buscador debería saber dónde vivo,
> pero sucede que como estoy navegando mediante un proxy español, los
> robots deben pensar que estoy en España... nuevamente ¿qué saben los
> robots sobre mi lugar de residencia? Probablemente todo, pero aquí el
> algoritmo ha fallado: no estoy buscando educarme en España, sino en
> Argentina, ok, busquemos "educación Argentina".
>
> En primer y segundo lugar aparece Wikipedia, dice que nuestra
> educación, llamada "La docta latinoamericana", tuvo una historia un
> tanto revuelta, etc., o sea que el resultado de búsqueda parece
> correcto: podré informarme acerca de la historia de la educación en
> nuestro país, y/o contactar alguno de los sitios que se muestran a
> continuación en los resultados: www.educ.ar, un sitio oficial, luego
> www.me.gov.ar, el sitio del Ministerio de Educación, allí encontraré
> una serie de recursos, noticias sobre el mundo académico, guías de
> becas y estudios, etc.
> En el décimo puesto aparece un artículo de la BBC de Londres, A fondo,
> 2006, educación, Argentina: sistema debilitado, significa que dentro
> de los primeros resultados existe una opinión negativa sobre el
> sistema educativo del país, opinión que no aparece en los otros 9
> anteriores. ¿Cómo llegó la robotcracia a valorar como positiva o
> negativa nuestra educación? Mediante el sistema digital de votos
> basados en enlaces. ¿Parece justo o adecuado? Parece humano: varias
> opiniones sobre el tema, mucha información, conocimiento... la
> robotcracia se supone efectiva, como una especie de espejo del
> sentido común, los conocimientos populares, académicos, todo mezclado
> dentro de un esquema digital interconectado por máquinas. Un espejo
> digital del conocimiento humano.
>
>
>
>
> Google: ¿hemos encontrado algo verdaderamente?
>
> Bien, en artículos anteriores hemos buscado mediante Google algunas de
> las cuestiones más importantes en la vida de casi todo ser humano,
> quizá faltó la religiosidad, por ejemplo, lo dejo a quienes estén
> interesados, pero ¿hemos encontrado algo verdaderamente? Sólo
> información, sí, es verdadero, es válido, puede conducirnos a
> realizar acciones estando más informados.
>
> Un punto a tener en cuenta: la robotcracia parece efectiva, pero, ¿qué
> tal si hubiéramos salido a la calle a preguntarle al almacenero, al
> verdulero, al taxista, al vecino, al compañero de trabajo y/o estudio
> sobre la salud, el dinero, el amor y la educación ¿qué hubiéramos
> obtenido? Posiblemente algo similar: definiciones, historias, lugares
> donde ir, aunque la búsqueda social y callejera tiene un tinte
> diferente... quizá hubiéramos encontrado alguien con quien compartir
> nuestro amor, alguien a quien curar o quien nos cure, alguien a quien
> darle dinero o pedirle o trabajar por ello, y alguien a quien
> solicitarle o brindarle educación, gente, grupos humanos. Y en este
> punto, más allá de la comparación ridícula que he realizado, valdría
> la pena preguntarse
>
> ¿Es más efectiva la robotcracia de Google a la hora de buscar algo que
> la democracia humana informativa tradicional? ¿Es importante que los
> métodos sean efectivos a la hora de buscar algo? ¿Qué supone que los
> robots tengan cada vez más presencia en nuestras elecciones de vida?
> ¿Qué nivel de autonomía tienen los robots? ¿Cuánto dependemos de
> ellos?
>
> Disculpen, debo salir, un robot de Google ha visitado mi sitio...
>
>
>
> --
> Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar [marcospcmusica en jabber.org]
>
> Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios
> docentes y centros de estudiantes.
>
> Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina
> 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre"
> 1.  Informate: http://educarsincadenas.com.ar
>
> 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica.
>
> Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
> Universidades:
> http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre
> Iberoamérica:
> http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.org
> Buenos Aires, activismo:
> http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org
>
> 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle?
> Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de
> estudiantes
> ---------
> Cómo asociarse a SOLAR (Software Libre Argentina)
> http://www.solar.org.ar/?breve78
>
>
>