[Solar-general] luchemos por liberar mentes, conciencias y liberarnos

Vie Jul 18 14:18:18 CEST 2008

El Viernes, 18 de Julio de 2008 18:36, bubi escribió:
 | Me parece excelente hacer lo que uno piensa.
 | Y en eso se nos va la vida.
 | Cada hace lo que cree correcto.
 | El tema del peronismo es mucho mas que una lacra.
 | Seran inútiles, corruptos, etc,etc. todo lo que puedas analizar,
 | pero la gente los vota.

Muchos no los votamos, "la gente" es demasiado simplista.

 | Hace mas de 60 años y hoy tambien.

Esa es la clave, o una de las claves, para lograr una sociedad más 
justa/libre: que el movimiento obrero deje de pensar que el peronismo 
es su partido

 | Si ellos son una lacra que les queda a los demas , incapaces de
 | ofrecer mejores soluciones o propuestas.

claro que sí, lacra aún, pero el peronismo es la peor porque es el 
mejor especialista en engaños.

no hay peor que eso

por eso citaba en otro mail la república de weimar en alemania, porque 
salvando las enormísimas distancias, no hay peor que los que dicen 
representar a los intereses de la clase obrera, para terminar 
llevándola a la destrucción (total, en el caso alemán)

Ahora tenemos un país movilizado por la derecha y una crisis económica 
mundial ¿qué saldrá de este engendro?

 | Como se entiende el voto de Lozano a favor del campo?
 | No podia abstenerse simplemente.
 | Donde queda Zamora cuando eran 2 se pelearon y quedaron separados.
 | Cuantos partidos de izquierda hay?
 | Son funcionales  a la lacra?
 |

No necesitamos partidos de izquierda, necesitamos asambleas populares 
libres.

Pero al menos algunos partidos de izquierda tienen las cosas mucho más 
claras que los de derecha o llamados de centro.

 | Hablo de aquellos que de una manera u otra a mi me interesa, el
 | partido militar o las derechas , o radicales cc, etc,etc ni me
 | interesa analizarlos.
 |
 | Si el peronismo es una lacra , los que se acercan a algunas de mis
 | ideas que son??
 |

No tengo ni idea che, lo de lacra quizá sea liviano y tonto, es un 
lastre enorme que cargan los oprimidos, lastro del cual podrían 
liberarse sólo si quisieran

Bueno, gracias, a todos se nos va la vida.

No hay diferencias en eso.

A los anarquistas, a los socialistas, a los peronistas, los radicales 
y los fascistas, el tema es poder darle un sentido, y para mí ese 
sentido es la libertad, ala igualdad y la fraternidad, siempre lo 
sentí así y a veces pude operar en ese sentido.

Hoy no estoy contento: ver a lo que yo creo que son mis pares, 
derrotados y derrotando, peleando por mezquindades, es triste.
 | ----- Original Message -----
 | From: "Marcos Guglielmetti" <marcospcmusica en gmail.com>
 | To: "La lista de todos y todas en solar"
 | <solar-general en lists.ourproject.org>
 | Sent: Friday, July 18, 2008 8:14 AM
 | Subject: Re: [Solar-general] luchemos por liberar
 | mentes,conciencias y liberarnos
 |
 | El Viernes, 18 de Julio de 2008 16:39, Diego Saravia escribió:
 |  | > yo luché desde diferentes lugares siempre _contra_ todos los
 |  | > gobiernos capitalistas, y este no es diferente en ese
 |  | > aspecto.
 |  |
 |  | como ?
 |
 | milité en el Partido Obrero, luché contra Menem, De La Rua, etc.,
 | corté calles, reclamé por lo que pensaba que era justo, llevé las
 | ideas a los estudiantes y trabajadores, recorrí las villas,
 | tratamos de formar movimientos de desocupados, que finalmente
 | fueron formados (y posteriormente se entregaron al "sistema")
 |
 |  | cual es tu estrategia?
 |
 | En ese momento fue marxista-leninista-trotskista. Es decir, lograr
 | la independencia de la clase obrera, la conciencia de clase, la
 | lucha por la dictadura del proletariado.
 |
 | Ahora ni soñando sigo a los marxistas.
 |
 | Soy socialista libertario, y en proceso de aprendizaje, y soy
 | activista del software libre, es decir, pienso que una sociedad
 | puede liberarse a sí misma sólo si así lo quiere.
 |
 | http://www.fundanin.org/gutierrez41.htm
 |
 |  | que conseguiste con tus acciones?
 |
 | ¿tengo que relatar todo?
 |
 | 1º adquirir conciencia de clase y ayudar a otros en ese aspecto
 | 2º darme cuenta de que ese no era sólo el problema, sino las
 | relaciones de opresión que subsisten en todas las esferas y las
 | relaciones humanas
 |
 | eso básicamente.
 |
 | Si querés hecho más concretos, en Bellas Artes luchamos para que
 | la facultad no se privatizara más de lo que lo está, y lo logramos
 | en gran medida (frenar la privatización), hemos tomado facultades,
 | etc., luchando por eso y por otros motivos
 |
 | En los barrios hemos llevado la conciencia de clase, cosa que
 | evidentemente es insuficiente pero ayuda; se ha ayudado en este
 | país a darle un cauce clasista a un movimiento obrero confundido
 | por el peronismo y desmembrado por la destrucciónd e la industria
 | nacional (provocada en gran medida por el peronismo de Menem)
 |
 | El peronismo es la peor lacra, mantiene a los oprimidos,
 | históricamente, bajo el yugo de los patrones, haciéndoles creer
 | que forman parte del (antes) movimiento de clase obrera que los
 | representa o del (posterior) partido obrero, o del (actual)
 | movimiento plural de no sé qué sueño delirante.
 |
 | Es su tarea histórica: detener toda posibilidad de independencia
 | de la clase obrera, sino, mirá 1955, 1975, etc! (ETC!) 2008.
 |
 |
 |
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