[Solar-general] definiendo un telefono libre

[bubi]

Nada es libre , nada es del pueblo , y la verdad que si internet es o no 
libre me parece que no es un problema.
Aerolineas Argentinas es libre ?, la luz, el gas, el telefono, expensas, 
impuestos, educacion , salud , vivir en libertad?
Porque debe ser Internet libre , cuando las cosas fundamentales para poder 
vivir con libertad, no son libres , no hay eleccion, solo monopolios?
Porque darle importancia a cosas que no lo son.
Hay una lista d ecosas importantes que pondria para mi pais.
1) Trabajo
2) Educación
3) Salud
4) Vivienda
5) agua, luz , gas, cloacas
6) democracia y posibilidad de participar
7) Vacaciones
8) Divertimento
9 ) Cable, Telefono, Internet

Me quedo 9no , y creo que todo esto debería estar en manos de la Sociedad 
toda, como bien decis , no solo de una minoría.

Saludos
bubi


----- Original Message ----- 
From: "Marcos Guglielmetti" <marcospcmusica en gmail.com>
To: "La lista de todos y todas en solar" 
<solar-general en lists.ourproject.org>
Sent: Friday, August 29, 2008 4:54 PM
Subject: Re: [Solar-general] definiendo un telefono libre


El Viernes, 29 de Agosto de 2008 14:26, minombresbond escribió:
 | El Fri, 29 Aug 2008 13:24:50 -0300
 |
 | Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com> escribió:
 | > si me impide ingresar, no puedo ingresar, no es libre
 |
 | entonces si por ejemplo yo imprimo un libro, lo publico copyleft
 | con gnu fdl y lo vendo a $20 ya no es libre por que no lo doy
 | gratis??

es otra cosa, el libro no lo imprimimos entre un grupo de personas,
todos juntos, ni pensamos tampoco en cuántos somos, quiénes queremos
ese libro, etc., y además un libro es un material escaso, en cambio
una red libre transmite bienes no escasos

al ser otra cosa, esencialmente, las metáforas a veces no sirven, si
hablamos de redes, estas son de determinada manera

si todo el mundo tiene un gran impedimento para ingresar a internet, y
además no la controla ¿qué nivel de libertad hay? uno, limitado...

 | eso es lo que yo no entiendo de tu razonamiento!
 |
 | hay formas d ingresar a internet sin pagar, deberia haber mas,
 | redes como la de bsas libre permiten conectarse gratuitamente al
 | menos a una red local, pero se podra escalar a mas de una ciudad
 | sin costo alguno?

nunca es sin consto alguno, pero sí es comunitario y colaborativo, en
cambio el acceso a internet es... mercantilista, en general, y no
tenemos control sobre internet, eso es en verdad lo peor, pienso

quizá internet un día quede en manos de la sociedad toda, ahí sí la
vería como algo totalmente libre, o nuestro, o de libre acceso


 | a todo el mundo? lo que yo digo es que si ese
 | proyecto para escalarse a nivel mundial necesita ser financiado de
 | alguna forma y hay que pagar, para mi no lo convertiria en
 | no-libre por no ser no-gratis
 |

bueno, sea como fuere, claro que "la idea" (al menos la de Eben Moglen
y calculo que otra gente de FSF y etc.) es hacer una red mundial,
libre.

 | la critica a google o wikipedia es justamente por que son un
 | elemento centralizado en una red distribuida, internet es la madre
 | de las redes distribuidas, bs as libre es aun mas distribuida si
 | queres, pero no puedo trazar la analogia libre/no-libre entre una
 | y la otra

internet no es del "pueblo", el pueblo no es libre (en varios
sentidos), pero con redes libres más o menos libres, sea internet
(que cada vez la veo menos libre, producto de un cambio mio, no de
otra cosa), sea "mundo libre", sea cualquier red que nos permita
comunicarnos "naturalmente" a distancia

es decir, como hablamos todos los días con cualquier persona, pero a
mayor distancia (x lo cual necesitamos de algún dispositivo, puede
ser electrónico o no), decía, naturalmente, lenguaje corriendo sin
mayores impedimentos que los que creamos nosotros como sociedad más
libre, digo, podemos comenzar a entendernos mejor, respetar otras
culturas, no invadir países, no entrar en guerra, vernos como pares

no como opresores y oprimidos: cambiar eso

las redes de pares (como bs as libres) distribuyen esa idea

y esa idea es clave

para una humanidad mejor

-- 
Marcos Guglielmetti - www.mastermagazine.info


When I recently met one guy whom I trained to use free software:" What
is your job now
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He said: "Everything that I learnt in school fell apart except free
software which is a
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Vedran Vucic
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