[Solar-general] La pastilla roja

Mie Jul 12 17:12:10 CEST 2006

Si lo relacionamos con la medicina, como vos decís al final,  a pesar
de los monopios de laboratorios, aparataje de clínicas, etc., las
terapias mal llamadas alternativas funcionan muy bien, eso sí, lo más
calladitas la boca posible, para protección de sistemas de presión
como sabotajes, amenazas etc. El que opta por otras formas de
sanación, ya sea médicos o pacientes, que no dependen de esos
monopolios puede hacerlo y le va bastante bien con su cuerpo y sobre
todo con su psiquis. Hay lugar para todas las tendencias y uno puede
optar por la forma que más afín le sea y le resulte más efectiva y
coherente con sus valores e ideas.

El 11/07/06, bubi<bubi en opensa.com.ar> escribió:
> Creo que cuando dice el SL crecera si pensamos como capitalistas quiere
> decir eso.
> Si uno vive en un sistema capitalista las leyes estan hechas para eso ,
> cuando RMS hace la GPL lo hace porque esta en un sistema capitalista sino
> con dejarla en el dominio publico alcanzaba y sobraba.
> Cuando uno quiere Vender o Comprar servicios lo hace en un sistema
> capitalista.
> Que me gustaria otro sistema, que un socialismo avanzado o un liberalismo
> avanzado serian para algunos mejor , de acuerdo.
> El comentario pasa porque las reglas del capitalismo son salvajes , creacion
> de fondos fiduciarios, cambios de accionistas , quiebras fraudulentas,
> evasion impositiva , marketing moopolico, etc.
> Si uno intenta competir contra uno que no paga iva  21% ( esta en zona
> fiscal) ing brutos , impuesto al cheque via coperativas , y no paga
> ganancias ( a fin de año cierra la empresa o esta a nombre de un jubilado
> esconocido) , creo que se hace dificil.
> Que hacer ?, adaptarse a estas reglas o morir en el intento, este chabon fue
> decente , su lápida.
> creo que debería cambiarse estas reglas terribles para una sociedad, al que
> afana hay que cortarle las manos dicen los politicos en busca de votos,
> macri y muchos deberian andar con manos ortopédicas.
> Mientras uno crea empresas y proyectos eficientes ( son compradas para
> sacarlas del mercado).
> Podria dar 102 ejemplos, creo que el software libre debe adaptarse a las
> reglas del mercado en donde esta inmerso, sea un país como cuba,venezuela,
> argentina o alemania. No dejo de ser utópico que podrian cambirse reglas del
> mercado , pero lo decidiran los monopolios que aportan a los partidos
> políticos y no el SL.
> El Sl lo veo como la medicina , hoy acaparada por los grandes monopolios,
> donde antes solo se publicaba , hoy se patentan derivados de ADN o algo asi.
> Una empresa de Sl es redhat , nos guste o no y muchas otras que aguantan las
> compras de grandes empresas.
> Cuanto duraran hasta no caer en sus garras?
> saludos
> bubi
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Diana Venturini" <diana.venturini en gmail.com>
> To: "La lista de todos y todas en solar"
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Sent: Tuesday, July 11, 2006 5:17 PM
> Subject: Re: [Solar-general] La pastilla roja
>
>
> Hablando de eras, voy a agregar algo desde otro punto de vista
> totalmente distinto (apto para tomatazos en esta lista, creo). en la
> era de Acuario, que es la que estamos transcurriendo, quizás los
> valores que hacen óptima a una sociedad son diferentes a los que
> regían anteriormente, y la evolución desde el punto de vista masivo se
> rige por otras pautas. Solidaridad, fraternidad, conciencia de la
> humanidad como un gran ser Uno del que participamos, búsqueda de
> conocimiento en lugar de creencia, y conocimiento compartido en vez de
> acumulado egoístamente, grupos compartiendo ideales y dando lugar a
> nuevas utopías. Para esta etapa, nada más óptimo que el SL y la libre
> circulación del conocimiento.
> Saludos
> Diana
>
> El 11/07/06, Diego Saravia<dsa en unsa.edu.ar> escribió:
> > > Por otro, hubo quienes hicieron crecer más y más y más el concepto de
> > > Igualdad por sobre los otros. Todos soms iguales, nadie puede tener más
> > > que otros, el fin supremo es el conjunto de iguales en igualdad
> > > absoluta. Los comunistas creo que tuvieron mucho que ver en esto, aunque
> > > en realidad siempre estaban los que manejaban la cosa, y esos no eran
> > > taaaan iguales, no?
> >
> >
> > no me parece que el comunismo sea eso, quizas asi se lo vende, per la
> > tesis central de marx es que el capitalismo encierra una contradiccion
> > interna que le impide ser el sistema con el cual la humidad crecera
> > materialmente mas de prisa
> >
> > y plantea que el modelo mas eficaz de crecimiento es otro
> >
> > o sea la tesis de marx no es humanista o igualitarista, simplemente
> > expresa de que forma la humanidad puede crecer mas rapido, terminando
> > con el anacronismo de un sistema capitalista enfrentado a problemas de
> > desempleo, sobreproduccion, etc.
> >
> > la practica comunista/socialista/anarquista ha sido igualitarista pero
> > eso es otra cosa.
> >
> > es decir tanto el capitalismo como el comunismo expresan la voluntad
> > de la vida de expandirse al maximo y devorarse todo lo que convenga
> > ser devorado para reproducrise mejor.
> >
> > si marx tiene razon el comunismo es una forma organizacional mejor
> > para ese objetivo.
> >
> >
> >
> > >
> > > Lo que falta desarrollar (o yo no conozco), es una ideología politica
> > > con conciencia social en equilibrio con la libertad individual. Yo sin
> > > el otro no soy, Yo fundido al otro no soy. La sociedad no es un conjunto
> > > de individuos, solamente.
> >
> >
> > bueno, eso es idealismo, hay muchos proyectos de ese tipo en la
> > historia, hasta ahora el ser humano no ha sido capaz de diseñar nada
> > asi, pues otra sociedad con mayor capacidad productiva devora a una
> > con menos.
> >
> >
> >
> > >
> > > El darwinismo social (exitismo a cualquier costo) y el "salvese quien
> > > pueda" son hoy el cancer de la sociedad.
> > > Y la cura es la cooperacion para el bien comun, que significa el bien de
> > > todos, pero tambien MI bien. No mas sacrificios por la Comunidad, no más
> > > luchas por ser el Mejor. Crecimiento interconectado, por cada parte que
> > > doy, recibo; por cada parte que recibo, doy.
> > >
> >
> > y como podria existir?
> > apenas se forme algo asi, que sea suboptimo, otra organizacion optima
> > la eliminara del mapa.
> >
> >
> > > El software libre ES esto (se aprovecha de la no-escasez de los bienes
> > > digitales, parece un poco mas dificil con bienes escasos), algunos lo
> > > querran ver capitalista, pero no lo es; algunos lo querrrán ver
> > > comunista, pero no lo es. Posiblemente lo mas parecido sea el
> > > anarquismo, pero fijense que cosa, es un anarquismo organizado, un
> > > oximoron, así que dificil pueda llamarse asi.
> > >
> >
> > el problema capitalismo/comunismo es un problema de distribucion de
> > productos derivados de la era industrail, en la era del conocimiento
> > las contradicciones son otras
> >
> > conocimiento libre o restringido. desde mi punto de vista el libre es
> > mas productivo y devorara al otro. (esa es la tesis del open source y
> > sin duda es correcta)
> >
> > ademas tambien se puede deducir lo mismo desde la etica, lo cual
> > muestra la fuerza y pureza del concepto.
> >
> > > El software libre es, en todo caso, algun tipo de nuevo solidarismo, o
> > > fraternismo, o como quieran llamarlo. Es decir, tratar al otro como un
> > > hermano y amarlo, como a uno mismo (ni más ni menos)
> >
> > y si, tambien es eso.
> >
> > >
> > > >
> > > > claro que es un tema interesante de debatir
> > > >
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