Re: [Solar-general] Re: Resumen de Solar-general, Vol 703,Envío 1

Mie Nov 9 17:11:55 CET 2005

Me autocontesto
ya me dieron opiniones en privado, es verdad que generalizar es malo.
Mis disculpas a quienes se siente afectados , sobre todo a los
universitarios que muchos se desloman por un sueldo minimo.
pero mi opinión esta dirigida  a  aquellos que opinan desde un altar como a
los CIO tambien , y no a los laburantes sin capacidad de subirse al altar .
Lo único que pediría que usen su ciencia para analizar el movimiento del
software libre , aunque sea porque Apache tiene mas ddel 70 % de los
servidores, porque los gobiernos y grandes empresas usan linux , en vez de
la crítica facil.
Perdon por las generalizaciones, no todos los que usan SL son guevarista
diria un iluminado
saludos
bubi

----- Original Message ----- 
From: "bubi" <bubi en opensa.com.ar>
To: "La lista de todos y todas en solar"
<solar-general en lists.ourproject.org>
Sent: Wednesday, November 09, 2005 12:02 PM
Subject: Re: [Solar-general] Re: Resumen de Solar-general, Vol 703,Envío 1

> Me gusto la contestacion de Josx , quizas opine desde una postura que es
la
> que les gusta mas a nuestros críticos.
> Mi opinion es la opinion que puedo vertir en una lista publica, y no es
> doble discurso.
> Si pongo mi opinion mas explicativa y convencida en esta lista pueden
saltar
> muchos disconformes, sin embargo la dire en esta lista aclarando que solo
es
> MI OPINION .
> 1) Los ambientes académicos me cansan, los universitarios mas todavía.
> El problema de la vinculacion entre universidades y empresas fallan ,
cuando
> tuve que recurrir a una UVT ( unidad de vinculacion tecnológica , busque
en
> las ONG , en un dia me contestaron en 2 dias presente el proyecto, con las
3
> universidades que hable una  me contesto via mail a los 15 días.
> Con respecto al tema de propiedad intelectual es increible que sigan
sacando
> apuntes y vendiendolos con el Copyright del boliche de la esquina en vez
de
> poner Creative Common o dominio público, trabajan para la univeridad y
crean
> con el sueldo de la universidad pero los apuntes son del boliche. No
quiero
> entrar en suspicacias sobre este tema.
> El ambiente académico UBA, UNQUI, UNLA , UNLZ, etc, etc tienen un modelo
de
> títulos, doctorados , maestrías, muy similares a las CERTIFICACIONES de
las
> empresas. Desde ese ALTAR opinan , igual que los CIOs de las grandes
> empresas, muy pero muy YO TENGO LA RAZON  porque estoy donde estoy y soy
lo
> que soy.
> Yo soy un simple Técnico en Electrónica, de una escuela del CONET de la
> provincia de Buenos aires, y sin embargo los productos que desarrolle
estan
> funcionando en curtiembres y empresas de argentina, brasil , uruguay ,
> paraguay, alemania , españa e italia , casi 6 años depues de haber cerrado
> la industria electrónica.
> PERO  cuando opino , no tengo ni el doctorado, ni la mestría que me
permite
> decir EL SL ESTA SIENDO PROMOCIONADO POR ZURDITOS.
>
> 2) Similar en gobernates
>
> Lo hecho en brasil es admirable , aca no le damos bola , las CC en brasil
,
> chile estan , aca parece que cuesta 10 veces mas, la firma digital igual y
> muchas cosas siguen igual.
> Funcionarios de nuestro gobierno hablan de SL y no usan una sola licencia
> libre.
> Funcionarios de nuestro gobierno dicen que la seguridad del SL no es
> demostrable , el modelo no es recomendado, que los datos públicos no
tienen
> por que estar soportados con tecnologías abierta y muchas cosas mas que
las
> podemos escuchar y sacar de las revistas todos los días.
>
> 3) En General
>
> Lo que digan desde el Sr. presidente de la nacion , los fernandez  o
Filmus
> , no tengo poque salir a opinar de sus dichos.
> Soy solo un técnico , que Scolnick o  Sábato opinen que el Software Libre
es
> asi o asa estan dentro de su derecho, como en el mio no darles bola.
> Hace 4 años cuando empezamos a desarrollar en PHP los lúcidos tecnólogos
> ingenieros y licenciados en sistemas me decían que era un sistema mediocre
> sin futuro, hace 4 años que estas aplicaciones no solo siguen funcionando
,
> que sino no hay manera de reemplazarla con algo mejor a un similar costo.
> Cuando hablo con los estudiantes de sistemas solo les digo USEN
TECNOLOGIAS
> LIBRES , aprendan porque su cerebro se los pide, además podran vivir de su
> trabajo .
> SInceramnete me canse de lo opinólogos de turno, cuando destruyeron las
> ecuelas técnicas NADIE DIJO NADA , solo algunos sindicatos, hoy estan
> desesperados porque no hay tecnicos ni ingenieros, EL FUTURO ES EL
MARKETING
> y otros tantas pavadas decian en esa época.
> Cuando un CIO en una charla le dije "creo que si un empleado tien acciones
> de la empresa o un futuro digno dentro de la misma no se va a ir " me dijo
,
> esos son ideales, pones la platita y se van. ,CIO famoso hoy y muchos
estan
> desesperados porque los programadores migran dia a dia de empresa a
empresa.
> Quien pone la plata para que se cambien ?  Ellos mismos , no tienen ética
,
> se sacan via consultoras la gente porque entro un proyecto que hay que
> venderlo a europa en 60 días.
>
> 4) Resumiendo
>
> Cuando ocupan un cargo que les queda mas grande de lo que son , empiezan a
> decir sus verdades .
> No entienden el movimiento del SL , no tienen la mas puta idea de lo que
> significa , y opinan , y critican y nos matan .
> No merecen nuestra contestacion, no merecen ni un minuto más de mi tiempo
> explicando que se puede hacer con el SL sin embrargo en estos puntos puedo
> decirlo desde una MicroPyme
>
> 1) Vivir dignamente comiendo con mas de 30 compañeros de trabajo, nosotros
y
> sus familias
> 2) Mantener los servidores del GCBA
> 3) Proveer a bancos, sindicatos, obras sociales , estudios contables ,
> centros culturales, ong, amigos , parientes, universidades, despachantes
de
> aduanas e, empresas manufacturadoras, clinicas, hosputales, sociedades
> médicas, etc,etc
> 4)ser feliz y disfrutar de nuestro trabajo aunque los balances no sean los
> mejores a una empresa.
> 5) compartir con la comunidad del Sl con sus aciertos y fracasos
>
> HASTA LA VICTORIA SIEMPRE ( no es chiste )
> saludos
> bubi
>
>
>
>
>
> Bernardo Diego González
> www.opensa.com.ar
> Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires
> 4300-7373/7723
> ----- Original Message ----- 
> From: "josx" <josx en interorganic.com.ar>
> To: "La lista de todos y todas en solar"
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Sent: Wednesday, November 09, 2005 9:04 AM
> Subject: Re: [Solar-general] Re: Resumen de Solar-general, Vol 703,Envío 1
>
>
> > On mar, 2005-11-08 at 10:59 -0300, bubi wrote:
> > > Yo leo habitualmente esta revista , la frase es muy real , muchos
vemos
> al
> > > software libre como una verdadera revolución .
> >
> > En la revista la frase, sumanda a su comentario es algo irónica.
> >
> > > Otros como una excelente herramienta .
> > > Se usa mucho en seguridad en EEUU, en alemania , en francia, en
Israel,
> en
> > > Irlanda en la india , etc ,etc ,no creo que piensen como Guevara.
> > > Lo lindo del Sl es eso, desde diferentes perspectivas es muy bueno.
> >
> > Obvio eso es una de las más grandes virtudes que todos pueden
> > encontrarle el satisfactor por asi llamarlo.
> >
> > > Mi preguntas es , que cosas mala tiene el software libre ?
> >
> > Nada al menos para nosotros. :)
> > Otros podrán decir cosas como:
> > * que no es sustentable en el tiempo
> > * que de esa manera nadie va a querer progresar
> > * que quita poder a las empresas monopolicas
> > * etc, etc
> >
> > > Que este ideologizado puede considerarse mala ?, creo que no , es mas
> > > guevara no creo que en suvida haya usado una computadora.
> >
> > Todo esta ideologizado hasta lo que hacen creer que no.
> >
> > > Que la usen grandes corporaciones ? Esta perfecto ayuda
> > > Que red hat, Novell, mandriva tengan un modelo de negocio distinto?
> Tambien
> > > ayuda , elegimos si usar o no estas distribuciones.
> >
> > Quieras o no esa es una de las maneras de que esto crezca cada vez más.
> > Ahora es también una arma de doble filo en donde a futuro habrá que
> > tener cuidado con que no monopolicen por asi llamarlo el "poder" hacer y
> > decidir en el SL.
> >
> > > Creo que el Software Libre se esta imponiendo , dia a dia , poco a
poco
> y no
> > > tiene que enojarnos que opiniones sinceras digan algo que no coincida
> con
> > > alguien en particular.
> >
> > No tengas dudas que va a terminar siendo como cada día lo es más "una
> > alternativa".
> > El tema también es Nos comformamos con eso??
> >
> > > Yo creo tambien que el Sl ha sido tomado como una bandera de libertad
y
> > > cambio , que puede coincidir con muchos socialistas , pero tambien con
> > > muchos liberales y lo usan muchos conservadores.
> > > Es una frase nada mas.
> >
> > Ese es el factor por el cual de alguna manera puede crecer, de lo
> > contrario si sería algo totalmente encontra del poder hegemónico actual
> > no habría tenido el auge que tiene dentro de la sociedad. (y eso que
> > recién esta en una etapa intermedia)
> >
> > > saludos
> > > bubi
> > > Bernardo Diego González
> > > www.opensa.com.ar
> > > Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires
> > > 4300-7373/7723
> > > ----- Original Message ----- 
> > > From: "Miguel Angel Blanco" <miguelblanco en speedy.com.ar>
> > > To: <solar-general en lists.ourproject.org>
> > > Sent: Tuesday, November 08, 2005 10:12 AM
> > > Subject: [Solar-general] Re: Resumen de Solar-general, Vol 703, Envío
1
> > >
> > >
> > >
> > > En mi opinión no es otra forma más para combatir al SL y producir
> > > divisiones, este método es más dañino de lo imaginable, comparaciones
> poco
> > > felices mezclando la Biblia con el calefón, y generando discusiones
> > > estériles en la comunidad de cosas no comparables, no olvidemos los
> > > principios, no entremos por el aro.He conocido empresarios y
> funcionarios
> > > que por estos comentarios, prefieren alejarse del SL y tenerlo lo más
> lejos
> > > posible de su empresa y entorno.
> > > Nos podrá gustar o no pero esta es la realidad y así nos combaten.
> > > Miguel Blanco
> > >
> > >
> > >
> > >    1. Re: que opinión les merece (josx)
> > > On mié, 2005-11-02 at 12:10 -0300, Diego Saravia wrote:
> > > > On Mon, 31 Oct 2005 10:27:55 -0300, josx wrote
> > > > > El otro día vi en la revista Information Technology un reportaje a
> "Hugo
> > > > > Scolnik" (Licenciado en Ciencias Matemáticas y experto en
> > > > > criptografía) que dijo textualmente:
> > > > >
> > > > > "Mucha gente abrazó al software libre como al Che Guevara versión
> > > > > 2005" (Fue la frase del mes para la revista AGO 2005)
> > > > >
> > > > > Otra cosa que deja leer entre lineas su reportaje es que acepta la
> > > > > conecpción de neutralidad tecnológica que MS pregona.
> > > > >
> > > > > Que opiones tienen acerca de este tema?
> > > >
> > > >
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