[Solar-general] Debate Electoral en Hisplinux,

Vie Jun 25 17:04:30 CEST 2004

Como ustedes sabran, cuando se organizo Solar se dijo que la primera comision
directiva era provisoria y tenia como fin organizar la asociacion y luego
proceder a una votacion general.

Bueno, la asociacion ya esta organizada, vivita y coleando,  y solo falta
completar el proceso de inscripcion de miembros, que ya esta lanzado.

No tengo la mas minima idea de como se organizara la votacion (respetando el
estatuto claro) o que tipo de grupos o listas se podran presentar o si
podremos construir algun consenso sobre objetivos como la vez anterior y votar
sobre personas.

De cualquier forma vale la pena leer el debate que se esta dando en Hispalinux.

http://www.lasindias.com/articulos_2/ciberpolitica_junio_4.html

Hispalinux: El gran debate

El próximo 4 de julio Juan Tomas García y Reynaldo Cordero se verán en las
urnas. Más de 7.000 socios de Hispalinux, están convocados a las primeras
elecciones con más de una candidatura de su historia. Si Hispalinux es la gran
organización de la incipiente netocracia española, el debate que hoy
presentamos es sin duda, "el gran debate".

Tras haber presentado a los dos candidatos y las ideas centrales de sus
campañas, la Sociedad de las Indias tiene el honor de presentar el debate
entre los dos candidatos que aspiran a encabezar la organización más
importante de la enredadera española durante los próximos años.

Las preguntas han sido elaboradas a partir de las propuestas de los lectores
por Natalia Fernández y David de Ugarte por parte la Sociedad de las Indias y
David Rojo, director de Periodista Digital. Fueron respondidas separadamente
por cada uno de los candidatos, sin saber qué había respondido el otro.
Las grandes frases

Juan Tomás GarcíaHemos entendido que el software libre es una revolución que
va unida a la llegada de la sociedad netocrática, y que no podemos reducirla a
un grupo técnico sino que pertenece al conjunto de la sociedad. Juan Tomás García.

Reynaldo CorderoAl digitalizarse la información, la facilidad de crear copias
exactas y transmitirlas instantáneamente destruye todos los supuestos de la
explotación de los derechos de autor. Reynaldo Cordero.
El debate
Leyendo las fichas que habéis rellenado parece que en realidad lo que
representáis cada uno de los candidatos son dos miradas desde la comunidad del
software libre. La de Reynaldo hacia dentro y la de Juan Tomás hacia fuera.
Como si ahora que Hispalinux es una poderosa herramienta, una candidatura -la
de Reynaldo- buscara ponerlo al servicio de los socios y otra -la de Juan
Tomás- recordara que Hispalinux nació para sacar el software libre del guetto
freaky y llevarlo "allá fuera", a las administraciones y las empresas.
Juan Tomás García

JTG: Cuando nosotros entramos en la Junta Directiva éramos unos 400 socios.
Hoy en día somos más de 7.000. Si ésto se ha conseguido es porque no nos hemos
"mirado al ombligo" y hemos entendido que el software libre es una revolución
que va unida a la llegada de la sociedad netocrática, y que no podemos
reducirla a un grupo técnico sino que pertenece al conjunto de la sociedad.
Por eso nuestro esfuerzo ha estado dirigido en promocionar y promover el
software libre tal y como rezan en los fines de nuestra asociación. Esa debe
ser la mision y no convertirse en un modelo organizativo burocrático sin
proyección externa.
Reynaldo Cordero

RC: Son los socios los que tienen que decidir hacia dónde quieren ir. La junta
debe primero enfocar en los socios y luego enfocar donde los socios decidan.
Una junta con un afán desmedido de protagonismo es un freno para el flujo de
las ideas de esos 7.000 socios. Por muy brillantes que sean los cinco o seis
miembros de una junta, no pueden pretender monopolizar y suplantar la
iniciativa de toda la asociación.
Pedro González nos escribe contándonos que le "preocupa que algunos miembros
de las candidaturas tengan intereses empresariales en el software libre", es
decir, pequeñas empresas que prestan servicios basados en GNU-Linux. Sabéis
que desde nuestro punto de vista editorial una de las consecuencias
revolucionarias del software libre es que está permitiendo el nacimiento de la
"netocracia" en España, una capa de microempresas independientes de los
grandes poderes económicos y políticos. ¿Hispalinux quiere divorciarse de los
netócratas?. ¿Deben excluirse de las listas y los cargos electos por temor a
que utilicen privadamente los contactos hechos en nombre de la asociación? ¿O
es al revés y los netócratas aportan "agenda" al movimiento?
Juan Tomás García

JTG: Esto es que no lo entiendo. Ya en una lista alguien respondió a este
temor. ¿De qué se supone que van a tener las empresas los miembros de la Junta
Directiva, de pimientos? ¿Por qué vamos a excluir a un empresario que lucha
desde otra vertiente de la comunidad como son las empresas? Se acostumbra a
confundir comunidad con freakies informáticos. Ésto es normal en gente de
fuera de la comunidad, pero cuando desde la propia comunidad se confunden
aspectos, es poco tranquilizador. Hoy no nos podemos engañar, el mercado que
se genera en el software libre no llega al 1% del total de volumen de
facturación de servicios basados en software propietario. Es absurdo pensar
que los cargos de Hispalinux son una fuente de ingresos. Más de uno se
quedaría sorprendido de conocer los datos de las empresas en las que sus
gestores son asimismo, activistas del software libre.
Reynaldo Cordero

RC: Estamos totalmente a favor de que el software libre genere beneficios. Por
eso auspiciaremos a todas las empresas que se decanten por nuestro modelo de
licencias. A todas. Se trata de abrir el "paraguas" para que todos tengan su
oportunidad.
Ismael Fanlo nos recuerda en un mensaje que en el artículo 2 de los estatutos
de Hispalinux que hace referencia a sus objetivos, se menciona como uno de los
fines de la asociación la divulgación y promoción del software libre "en
español". Dado el ámbito estatal de HL, ¿cual es la posición de los candidatos
con respecto a la promoción del software libre en otras lenguas españolas
diferentes al castellano?
Juan Tomás García

JTG: Esto es cuestión de participación. Si hubiera socios que llevaran
proyectos acabo dentro de la estructura de Hispalinux en otros idiomas que no
sean el castellano, serían más que bienvenidos. De todas maneras, Softcatalá
por ejemplo es una organización que vela por los mismos intereses que
Hispalinux, sin embargo, tal y como refleja su nombre, lo hacen por difundir
el software en catalán. Otros LUG son regiones con lengua propia como Galicia,
Comunidad Valenciana, Islas Baleares o el País Vasco, luchan por intereses
parecidos que lo hacemos en Hispalinux, pero en su lengua propia. Es más fácil
difundir el software libre en otros idiomas a través de otras organizaciones,
que a través de Hispalinux, por cuestiones propias de recursos. Aquí siempre,
como hasta ahora, serán bienvenidas todas los proyectos relacionados con el
software libre. Además hay un factor que es importante hay más de 400 millones
de hispano-parlantes y HL como asociación nunca se ha limitado a pensar solo
en España, el software libre es una revolución mundial y esto hace al
castellano una herramienta de comunicación muy interesante.
Reynaldo Cordero

RC: La explicación del "en español" es muy simple. Cuando se creó la
asociación se pretendía que tuviera la mayor proyección posible y abarcara
también a América Latina, por eso ese remache del idioma común. Por supuesto
las demás lenguas del estado tienen que estar plenamente representadas
mientras haya voluntarios para escribir o traducir.
Otro lector nos envía la siguiente reflexión: Linux tiene su campo abonado en
las PYME donde la exigencia de multifuncionalidad a los equipos es menor. En
España, sin embargo, prácticamente el único obstáculo para su implantacion es
la inexistencia de un software gratuito de gestion de empresa (Facturacion +
Contabilidad + TPV) ya que al tener que cumplir normas españolas no puede
tomarse de desarrollos extranjeros. Existen proyectos encurso pero a un ritmo
que, inexplicablemente, no tienen nada que ver con el que se observa en
proyectos de mucha más dudosa utilidad para el desarrollo del sistema
operativo. Si los contables, los dependientes y los jefes de todos ellos se
acostumbran a Linux y les sale gratis, Microsoft podría empezar a ver los
problemas. ¿Que tienen pensado los candidatos al respecto?
Juan Tomás García

JTG: Bueno, primero hemos de recordar que el software libre no es
necesariamente gratuito. Independientemente de ésto, este lector tiene razón .
Muchos de los problemas de la poca evolución es la nula colaboración entre
proyectos de este tipo. Es mucho más interesante crear un comité de
estandarización de protocolos para asegurar la interoperabilidad de todos
estos programas que vayan saliendo. De todas maneras aquí seguimos pensando
que a ésto le queda poco tiempo. Durante este año veremos más liberaciones de
aplicaciones antaño propietarias que se liberan para el conjunto de la
sociedad. Hipergate, Facturlinex, o Contalinex son ejemplos de menos de un
año. Es una cuestión de expander el conocimiento del porqué las liberaciones
de aplicaciones y su conversión a libres ayudaría a esparcir el software
libre. Pero hemos de recordar que en este sentido, no sólo es la liberacion de
una aplicacion y ya está. Exige la creación de un modelo comercial alrededor
de la misma, así como una red de partners que pueda ofrecer soporte sobre la
misma. Al fin y al cabo, crear comunidad, y eso requiere tiempo.
Reynaldo Cordero

RC: Dos grandes labores puede hacer Hispalinux: mostrar a las PYMEs las
ventajas de utilizar software libre y recopilar información sobre los ERPs de
licencia libre que ya existen, informando claramente de sus características y
estado. Es posible que el esfuerzo para mejorar esos programas podría ser
encargado de forma mancomunada por las propias empresas.
La web española es probablemente la única del mundo en la que al menos dos de
los cinco periódicos online más leídos tiene una línea editorial favorable al
software libre. ¿Cómo pensáis aprovechar esta ventaja? ¿Cómo pensáis articular
las relaciones con la prensa online?
Juan Tomás García

JTG: Hemos mantenido y mantenemos estrechas relaciones con los medios de
comunicación de más difusión en España, tanto prensa escrita como periódicos
online. Durante el anterior mandato creamos un gabinete de prensa coordinado
por Carlos Atarés que fue un auténtico éxito. La presencia de Hispalinux y del
software libre se ha multiplicado a raíz de todas las iniciativas que hemos
llevado a cabo.  Durante los dos próximos años pretendemos fomentar un
gabinete de prensa que eleve el conocimiento sobre el software libre entre
todos los medios. Sin duda, por deferencia y porque comparten las mismas
raíces que Hispalinux, uno de nuestras líneas de comunicación fuerte serán
este tipo de periódicos digitales, que representan gran parte del futuro de la
comunicación. Siempre nos han apoyado por lo que solo podemos tener palabras
de agradecimiento.
Reynaldo Cordero

RC: El software libre es una fuente inagotable de noticias. Forma parte
destacada de nuestro programa mejorar nuestros cauces de comunicación para que
esas noticias circulen fluidamente por la asociación. También nos preocupa
tener un gabinete de prensa que atienda puntualmente a los medios. Queremos
establecer una muy buena comunicación con todos, y especialmente con aquellos
que tratan de forma objetiva al software libre.
Al final el canon sobre los CDs se impuso y la SGAE ya amenaza con un canon
similar sobre discos duros y ADSL. El gobierno parece que sigue asociando
favorecer a la cultura con escuchar acríticamente a Teddy Bautista. En un
campo relacionado, la ministra parece que acepta el canon sobre las
bibliotecas públicas aunque dice estudiar que lo pague el estado para fomentar
la lectura, como si en la web no se leyera y sólo se leyera en las
bibliotecas. ¿Qué rumbo ha de tomar la resistencia al canon?
Juan Tomás García

JTG: Tenemos que demostrar a las claras que ésto del canon es simplemente otra
maniobra más de entidades que siguen encasilladas en posiciones vigesimónicas,
y que no quieren perder los privilegios que las redes de distribución física
les ofrecían. En este sentido crearemos durante nuestro mandato un grupo de
trabajo que plasme, no sólo la oposición al canon como tal, sino lo que viene
en materia de propiedad intelectual que incluye al canon. Roberto Santos está
trabajando desde hace meses en la futura Ley de Propiedad Intelectual, donde
todo este tipo de temas han de ser revisados. Pretendemos informar al conjunto
de la sociedad de lo que supone la llegada de la Sociedad del Conocimiento, y
del porqué, las reglas que se aplicaban en el siglo XX, no pueden seguir
siendo aplicadas.
Reynaldo Cordero

RC: El canon choca frontalmente contra la libertad de expresión y la
circulación de las ideas. No hay mucho donde elegir: la resistencia tiene que
continuar con todos los medios a nuestro alcance. Las cuestiones políticas
como el canon o las patentes tienen que ser prioritarias para la asociación,
pues son precisamente las que no pueden abordar eficazmente otros grupos más
pequeños. La labor de coordinación de Hispalinux en estos campos es
fundamental y todo el karma que ganemos con la administración en otros frentes
hay que gastarlo en estos.

Tenemos que presionar a los partidos politicos para que cambien las leyes y
estudiar con abogados su impugnación. También tenemos por delante una ardua
labor de concienciación de la ciudadanía. No sólo es la postura de Hispalinux,
sino la del sentido común. Tenemos que explicarlo y transmitirlo de forma
adecuada para que toda la sociedad se movilice.
Distribuciones locales como Linex, Augustux o Guadalinex han tenido la virtud
de dar a conocer el software libre en los medios de comunicación y prestar
banderas a los políticos locales. Sin embargo han sido muy criticadas por
aportar poco en si mismas. ¿Qué opináis vosotros?. ¿Qué política seguirá la
asociación respecto a estas distros de alcanzar vuestras listas la dirección
de Hispalinux?
Juan Tomás García

JTG: Mantenemos un proyecto como Metadistros, que pretende ser el cauce por el
cual se articulen muchos de estos proyectos. No en vano, muchos de éstos han
nacido gracias a la colaboración de la comunidad Metadistros. Lo que han
supuesto este tipo de distribuciones locales, es la expansión del conocimiento
sobre el software libre. Podremos estar más o menos de acuerdo en que se
fragmente mucho la comunidad con estas iniciativas y no colaboren entre ellas.
Pero han sido un éxito al hacer ver a la sociedad, que se puede crear software
local sin tener que depender de terceros, y ese es el mensaje importante. De
todas maneras, sería más que ideal su colaboración. En el marco de la I
Conferencia Internacional de Software Libre, el grupo de Debian Derivatives
mantuvo su primera reunión en aras de una mayor colaboración entre todos las
distribuciones existentes.

En cualquier caso todas las distribuciones que se han promovido desde la
administración están siendo un éxito. Por supuesto desde el punto de vista
político es una apuesta que merece el reconocimiento que esta teniendo. Desde
el punto de vista técnico los responsables de proyectos como Debian, GNOME o
Progeny están impresionados con los resultados y el éxito de las iniciativas y
de HL como asociación a pesar de que se estén duplicando algunos esfuerzos y
siempre vamos a promocionar e influir en lo posible para que estos se
minimizen. En cuanto a que aportan poco en esto somos muy críticos en menos de
un año se ha enseñado a usar Linex a más de 400.000 usuarios, dentro de 1 año
más de 1.000.000 de niños conocerán y usaran software libre. Puede que
técnicamente aporten poco pero realmente el impacto que han tenido estas
iniciativas en otros campos es simplemente impresionante y no se había
producido nunca en ningún sitio del mundo. Esto es lo que nosotros creemos que
es la verdadera revolución digital y solo ha comenzado.
Reynaldo Cordero

RC: Son un éxito indiscutible. Sabemos que Microsoft también lo ve de esa
forma pues está intentando contrarestarlas por todos los medios. Tendrán todas
las limitaciones que se quiera, pero ya han supuesto sobre el terreno la
rotura de la situación de monopolio en la educación y la administración. Para
las tareas cotidianas ya no hay que adquirir una carísima licencia de
Microsoft para cada puesto de trabajo. Algunas administraciones ya se han dado
cuenta y han tomado la iniciativa, abriendo ese importante camino que no ha
hecho más que empezar. Hispalinux aporta el proyecto MetaDistros que promueve
la creación de una infraestructura común
.
Recientemente han aparecido intentos de federar o confederar algunos grupos
locales de usuarios para crear una "alternativa desde abajo" a Hispalinux.
¿Corre peligro de ruptura el movimiento del software libre en España?
Juan Tomás García

JTG: Bueno, el quid de la cuestión no creemos que sea de organización, sino de
efectividad. El problema del movimiento del software libre no se encuentra
tanto en las estructuras, sino en el número de personas con el compromiso
necesario para llevar las organizaciones hacia delante.

No estamos ya en 1999 cuando había que crear mucha infraestructura
informática. Ahora contamos con ella, tenemos herramientas más que de sobra
para contribuir. El problema no es tanto técnico como de comunicación, que es
lo que realmente necesitamos continuar haciendo. Por eso, una federación o
confederación de LUGs no creo que supusiera nada mientras no surgieran nuevas
personas que comunicaran, hicieran, fomentaran el software libre. De lo
contrario, como decía un compañero, se pueden crear la Fundación, el Imperio y
hasta la Confederación Galáctica, pero se olvidará lo importante, ésto es, que
el trabajo, la meritocracia, está por encima de cualquier tipo de estructura y
organización burocrática. Eso es la sociedad netocrática al fin y al cabo.
Reynaldo Cordero

RC: No. La Federación de LUGs simplemente demuestra que, aunque algunos no lo
crean, hay mucha gente detrás del software libre con muchas ganas de hacer
cosas. Desde Hispalinux no tenemos que asustarnos de esa vitalidad, sino
invitar a esos grupos a sumar esfuerzos
La gran asignatura pendiente y el gran objetivo es el usuario final. ¿Cuando
ganaremos los escritorios?
Juan Tomás García

JTG: Los avances en los dos últimos años en el Desktop son impresionantes y en
estos momentos disponen de la calidad necesaria para ser utilizados por el 90%
de la población. Empresas como IBM o NOVELL tienen planeado o ya han realizado
la migración de todos sus puestos de trabajo a Linux. Solo es una cuestión de
tiempo, no de tecnología que cada vez tengamos más cuota de linux instalados.
El objetivo de Hispalinux es que todo el mundo sepa que existe y esta
disponible una solución libre y potente para el desktop.
Reynaldo Cordero

RC: El escritorio ya está compitiendo con Windows en el entorno empresarial y
de la administración. Los hogares son harina de otro costal. Por la forma en
que ha nacido, el software libre se parece bastante a un mecano, muy al gusto
de las primeras oleadas. Pero para llegar a todos los hogares tienes que abrir
el círculo hasta incluir a quienes son incapaces de programar su vídeo.

Cada vez nuestro mecano tiene más piezas. Hay programas de interfaz gráfica
como navegadores y suites ofimáticas que están entre los mejores de su clase.
Las distribuciones "live CD" hacen un trabajo bárbaro detectando hardware. KDE
ha reunido una plataforma de desarrollo de nivel profesional. GNOME ha
dedicado mucha atención últimamente a mejorar su usabilidad. XFCE ha
conseguido un escritorio ligero ideal para equipos poco potentes. Todos estos
avances están dando frutos y la suma de todos ellos dará aun más.
La filosofía del software libre está saliendo más allá del terreno del
software. Hoy las licencias libres se abren paso en la música, la literatura,
incluso el diseño industrial... Las licencias libres son ya un movimiento que
llega a gente que no está interesada ni conoce nada del mundo del software y
la informática. ¿Qué puentes pensáis tender hacia estos movimientos y de qué
forma?
Juan Tomás García

JTG: Software-Libre.org es una iniciativa que ha nacido al amparo de
Hispalinux. Aunque no depende de ella, ha surgido gracias al trabajo realizado
entre otros por Roberto Santos. Este es un conjunto de herramientas disponible
para todos tipo de áreas que no es el software, como puede ser la música, la
ciencia, etc. Ya hemos comentado antes de la futura creación de un think tank
sobre propiedad intelectual. Este foro será similar a Proinnova, donde se
invitarán a personas y organizaciones con planteamientos similares a los
nuestros y que compartan la visión que desde Hispalinux tenemos sobre la
Sociedad del Conocimiento.
Reynaldo Cordero

RC: Al digitalizarse la información, la facilidad de crear copias exactas y
transmitirlas instantáneamente destruye todos los supuestos de la explotación
de los derechos de autor. Ya no es posible asociar su remuneración a la de un
objeto "apoderado" como un libro impreso o un disco de vinilo. El canon es la
cáscara vacía que queda cuando no se puede relacionar el contenido con el
soporte físico. El canon ni siquiera es solución para los artistas. A la
actividad creativa no le sienta bien depender económicamente de una burocracia.

Los efectos de la publicación digital los hemos experimentado primero con los
programas. Pero van a alcanzar a todas las formas de conocimiento. Si nuestra
experiencia es válida, pronosticamos que la creación no está amenazada,
simplemente ocurrirá que los creadores se orientarán hacia las manifestaciones
artísticas que siguen pudiendo explotarse controladamente como los conciertos
o las representaciones teatrales.

Las medidas restrictivas y represivas sólo pueden llevar a una sociedad menos
culta, peor informada, y con nuestros derechos fundamentales limitados para
permitir que los propietarios del conocimiento nos controlen mejor. A eso no
se le puede llamar "sociedad de la información". Es la tiranía de la
ignorancia. Las empresas tienen que saber que ese camino es un suicidio en un
mundo competitivo y los políticos darse cuenta de que ahondar la brecha
digital sólo lleva a más desigualdades sociales.

Nos interesa tener buenas relaciones con el mundo de la cultura, especialmente
con los sectores que van adquiriendo conciencia de cuál es el futuro, como
algunos músicos y ahora los bibliotecarios, ante el canon por préstamos de
libros. Tenemos experiencia y una infraestructura que podemos ofrecer para
plantear frentes comunes.
-- 
Diego Saravia 
dsa en unsa.edu.ar