[Solar-general] sadio- colegio profesional en entre rios

Vie Nov 28 17:39:37 CET 2003

On Fri, 2003-11-28 at 15:32, Luis Alberto Reyna wrote:
> Entonces ahora ¿cuál es el camino a seguir?. Vamos a suponer que quede
> afuera del colegio acá en Entre Ríos. ¿Podrán sacarme del puesto que ocupo
> como Administrador de Sistemas?. El tema es que es LEY y si no se da
> cumplimiento a esa LEY, por más estúpida que sea, me convierto en un
> transgresor de la ley.

Podrán, si quieren. Hace poco más de un mes participé de un debate en
Concordia con la presidenta del COPROCIER, en la que admitieron
abiertamente que si Donald Knuth se venía a vivir a Entre Ríos, no podía
hacer informática. A partir de ese debate, que se realizó en el marco de
las Jornadas Internacionales de Administración e Informática de la UNER,
parece que se está montando resistencia desde dentro de las
universidades, que quieren pedir la derogación de la ley.

> Estamos en una situación como "legalizá el software sino viene software
> legal y atenete a las consecuencias", con la diferencia que no puedo
> instalar Linux ni ningún software libre, es lamentable pero es así. Es lo
> que sentimos lo que estamos acá en estos momentos.

Como detalle simpático, les cuento que en Córdoba el CPCIPC es aliado
estratégico de Software Legal, al punto de que las infames propagandas
de éstos (esas estilo "te voy a meter en cana para que te violen los
presos") salen con el logotipo de ambas instituciones, y los
allanamientos a menudo controlan, además de las licencias de software,
la matriculación de los que trabajan en el centro de cómputos.

> Por eso les decía que no es joda y que la única opción que nos queda es ver
> como articular una Ley Nacional que se sobreponga a estas Leyes Provinciales
> que impiden que los idóneos puedan seguir trabajando, la obligatoriedad y
> todo eso.

El problema es que nuestro sistema jurídico no permite crear leyes que
digan "no se crearán layes que restrinjan..." Eso parte de que si algo
no está prohibido, está permitido, y por lo tanto sólo hay que hacer las
leyes que prohiben, y no las que permiten. El principio es bueno, pero
nos fuerza a la eterna vigilancia (que de todos modos es el precio de la
libertad).

> Como conclusión me parece que hasta acá muchos de la lista (o su gran
> mayoria) está en contra de los colegios con matriculación obligatoria, pero
> no de asociaciones, sindicatos, cámaras, etc.

Así lo entiendo yo también.

> Antes de seguir diluyéndonos en discusiones el tema en cuestión de ahora en
> más es que hacer para evitar que se sigan propagando y además cómo coartar
> la acción de los colegios ya existentes. Que camino deberiamos tomar desde
> el Solar y que acción deberíamos seguir.

Primera acción: apoyar el documento de SADIO. De allí en adelante, hacer
todo el esfuerzo que podamos en materia de difusión para evitar que se
sancionen nuevas leyes, y tratar de voltear las que ya están. La UBA ya
solicitó a los legisladores, por medio de una resolución del Consejo
Superior, que deroguen la 13016. En una de esas pasa algo parecido en
Entre Ríos. Tratemos de que el ejemplo cunda, en una de esas logramos
curarnos de este flagelo.

	Fede

> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Federico Heinz" <fheinz en vialibre.org.ar>
> To: "La lista de todos y todas en solar" <solar-general en vip.ourproject.org>
> Sent: Friday, November 28, 2003 2:23 PM
> Subject: RE: [Solar-general] sadio- colegio profesional en entre rios
> 
> On Wed, 2003-11-26 at 15:45, Darkzide wrote:
> > Me parece una buena idea la matriculación no obligatoria.
> 
> Creo que no hay nadie en esta lista que esté en contra de eso. Es más,
> tanto en La Rioja, como en Entre Ríos, como en Capital Federal, los
> colegios de informática aparecieron mucho antes que las leyes que
> forzaban a la matriculación (por cierto, en todo ese tiempo no sirvieron
> para un carajo, pero sobre eso más abajo), y yo no veo en la lista
> ningún mensaje oponiéndose a esos colegios.
> 
> Distingamos: una cosa es la creación de un colegio profesional, y otra
> muy distinta exigir la matriculación obligatoria. La primera puede ser
> una manera mejorar ciertas condiciones de trabajo. La segunda es una
> manera de obtener una reserva de mercado y de excluir a los disidentes.
> Para crear un colegio no hace falta una ley, basta con juntar gente con
> ganas. La ley sólo hace falta para hacer obligatoria la matriculación, y
> a eso tenemos que oponernos enérgicamente.
> 
> Como habitante de la provincia en la que se inició esta idiotez de la
> matriculación obligatoria, permítanme que corrija la concepción errónea
> de que "basta con rendir un examen para que te matriculen". Ninguna de
> las leyes sancionadas o propuestas, y ninguno de los colegios existentes
> prevén exámenes de certificación. Si tenés título y pagás, listo. Si no
> lo tenés, no te matriculás. Por favor, los que están opinando a favor de
> estas leyes, léanlas primero.
> 
> Por lo demás, además de agregar apoyar el desafío de Enrique (contribuyo
> con $100 al premio, total, va a quedar desierto...), quiero destacar dos
> cosas:
>      1. la matriculación obligatoria es la corporización de un modelo
>         que ve el futuro de la informática como una disciplina en la que
>         una minoría de productores iluminados proveen de software a una
>         masa de usuarios pasivos. Eso es exactamente lo contrario de la
>         visión del software libre, que apunta a una sociedad en la que
>         la creación de software sea una herramienta social común, tal
>         como es hoy la escritura o las matemáticas.
>      2. quienes nos oponemos a la matriculación obligatoria, no lo
>         hacemos en el vacío. Ya tenemos más de quince años de
>         experiencia con matriculación obligatoria en Córdoba, y en otros
>         lados, y podemos ver los resultados: lo único que logran es
>         crear una mafia que se hace dueña de la informática. Los invito
>         a que vengan a Córdoba y comprueben que la "jerarquización de la
>         profesión" consiste en dar cursos de Windows y en que hay cinco
>         empresas (las mismas que sostienen al colegio a través de la
>         Fundación Razón Ciudadana) que ganan todas las licitaciones de
>         la provincia. En quince años, no conozco que el tribunal de
>         ética haya sancionado a nadie salvo por no pagar la cuota, y
>         emplean su poder de policía para extorsionar empresas y callar a
>         los disidentes. En un caso concreto, cuando desde Vía Libre
>         comenzamos a apoyar el proyecto de Dragan en Diputados de la
>         Nación, desde el CPCIPC enviaron una carta al Presidente de la
>         Cámara no sólo oponiéndose al proyecto (a lo que por cierto
>         tienen derecho), sino diciendo que nosotros no teníamos ningún
>         derecho de hablar frente a representantes del gobierno, porque
>         no estamos matriculados.
> 
> Algunos podrán argumentar que eso es porque el Colegio es malo, y que un
> buen colegio no tendría esos problemas. Permítanme señalar que este tipo
> de actitud es la consecuencia directa del poder que la matriculación
> obligatoria les da a esta gente. Sin matriculación obligatoria,
> podríamos disfrutar de lo bueno que hagan (y tendrían que hacerlo para
> atraer socios), y no dar bola a lo malo.
> 
>  Fede
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
Nombre     : no disponible
Tipo       : application/pgp-signature
Tamaño     : 189 bytes
Descripción: This is a digitally signed message part
Url        : /pipermail/solar-general/attachments/20031128/38aa4d68/attachment.bin