[Solar-general] Re: sadio- colegio profesional

Ernesto Benestante ebenestante en gmx.net
Jue Nov 27 11:07:51 CET 2003 

Correcto, los colegios profesionales regulan el ejercicio de una cierta
profesión. Sin embargo, si no existe el colegio de profesionales de la
informática esa actividad terminará siendo absorbida y regulada por algún
otro colegio (algunos otros colegios) con alguna relación mariginal o
eventual con la informática (hoy día cualquier otra profesión
prácticamente). Como tales, los otros colegios profesionales no tienen como
objetivo central la regulación de la profesión informática, sino el de *sus*
propias profersiones (el de medicina a la profersión médica, el de econocmia
a los contadores o lo que sea, etc). Más aún, las personas que formen el
"gobierno" de esos otros colegios no estarán capacitados para regular
correctamente la profesión informática por lo que seguramente los harán en
forma imperfercta (el tribunal de ética del colegio de médicos mal podrá
evaluar el comportamiento ético o no de un profesional en informática, más
allá de algún caso genérico). Siendo una actividad secundaria y mal
comprendida la profesión informática se verá disminuida en su capacidad de
crecimiento con respecto a las otras profesiones que sí están correctamente
representadas, y en consecuencia sus profesionales seguirán siendo mal
considerados o considerados por debajo de su capacidad real. Toda la
sociedad sufrirá por esta situación, porque se verá frenada en su capacidad
de mejorarse a sí misma ya que una rama fundamental de la ciencia y
tecnología actual no será capaz de desarrollarse correctamente.

¿Está bien dicho ahora? Es lo mismo que dije antes, pero como para decir en
un discurso...

Me parece muy bien que SoLAr sea un foro para todo el mundo, ¿eso que tiene
que ver con lo que yo estaba diciendo? ¿Acaso está prohibido decir que soy
un profesional de la informática?

E.B.

----- Original Message ----- 
From: "Pablo De Napoli" <pdenapo en yahoo.com>
To: "La lista de todos y todas en solar"
<solar-general en lists.ourproject.org>
Sent: Thursday, November 27, 2003 10:29
Subject: Re: [Solar-general] Re: sadio- colegio profesional


>
>
> Vuelvo a decir lo mismo... los colegios profesionales no pueden crearse
> solo para defender un interes corporativo de quienes ejercen una
determinada
> profesion, solo se justifican si existe un interes de toda la sociedad
(Enrique Chaparro
> tambien explico lo mismo)
> Solar no es ni debe ser una asociacion de profesionales en informatica
> (de hecho, hay varios que no lo somos). Nuestra mision es defender los
> intereses de toda la comunidad del Software Libre y los de la sociedad
> toda, no una quintita privada de los informaticos.
> Un saludo,
>
> Pablo De Nápoli
>
>
> --- Ernesto Benestante <ebenestante en gmx.net> wrote:
> > Una cosa muy importante que hace la ley de la creación del colegio es
> > definir las incumbencias del profesional de la informática. Todas las
> > incumbencias que no reserve el colegio para sus afiliados serán
> > eventualmente canibalizadas por otros colegios profesionales. Si no
tenemos
> > un colegio que nos "defienda" respecto de otras profesiones, para poder
> > ejercer *nuestra* profesión vamos a tener que terminar pidiendo permiso
a
> > los que se hayan apropiado de nuestras incumbencias (ie, vamos a
terminar
> > teniendo que matricularnos como profesionales de segunda categoría en
otros
> > colegios). ¿Te gustaría?
> >
> > Por otra parte (no lo tomes como ofensa porque no lo es, simplemente no
te
> > conosco): ¿porque nadie te puede evaludar? ¿acaso sos el mejor del
mundo?
> > ¿nadie está a tu altura como para poder evaluarte? No tienen porque ser
> > "unos tipos con un comprobante" los que te evaluen: compromentete, votá,
> > interesate por conocer a la gente que se postula, postulate vos mismo.
Ahora
> > bien, si lo único que querés es mantener el status quo... Después de
todo,
> > que lo hagas "desde hace muchos años" no garantiza *nada*: un curandero
> > puede serlo por muchos años, pero nunca va a llegar a médico. (repito:
*no*
> > es un ataque personal, es una contraargumentación nada más).
> >
> > E.B.
> >
> > ----- Original Message ----- 
> > From: "Nacho" <ignacior en data54.com>
> > To: <solar-general en lists.ourproject.org>
> > Sent: Thursday, November 27, 2003 07:39
> > Subject: [Solar-general] Re: sadio- colegio profesional
> >
> >
> > > mi último comentario sobre este tema (lo prometo) es que me indigna
que
> > > vengan un grupo de tipos que consiguieron un comprobante, a sacarme
algo
> > que
> > > yo hago hace muchos años, seguro que más que la mayoría de los que
recien
> > > egresan. lo tomo como algo personal porque ES algo personal.
> > > lo único a favor del colegiamiento, o colegiatura, es que está mal que
las
> > > personas que no son Licenciados en sistemas se hagan llamar así,
porque
> > hay
> > > todo un sacrificio de su parte para intentar conseguir un aval de
calidad
> > > por parte del Estado. pero de ahí que por hacer eso crean ser los
dueños
> > del
> > > amplisimo campo de la informática, me parece que no.
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: <solar-general-request en lists.ourproject.org>
> > > To: <solar-general en lists.ourproject.org>
> > > Sent: Thursday, November 27, 2003 6:42 AM
> > > Subject: Resumen de Solar-general, Vol 1, Envío 42
> > >
> > >
> > > Envie los mensajes para la lista Solar-general a
> > > solar-general en lists.ourproject.org
> > >
> > > Para subscribirse o anular su subscripción a través de WEB
> > > http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> > >
> > > O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
> > > el asunto (subject) o en el cuerpo a:
> > > solar-general-request en lists.ourproject.org
> > >
> > > Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
> > > solar-general-owner en lists.ourproject.org
> > >
> > > Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> > > linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
> > > "Re: Contents of Solar-general digest...". Ademas, por favor, incluya
> > > en la respuesta solo aquellas partes del mensaje a las que esta
> > > respondiendo.
> > >
> > >
> > > Asuntos del día:
> > >
> > >    1. Los colegios profesionales son contrarios al la filosofia del
> > >       Software Libre (Pablo De Napoli)
> > >    2. Elecciones Abiertas Solar (Quiñones Victor)
> > >    3. Re: sadio- colegio profesional en entre rios (sebelk)
> > >    4. Re: Elecciones Abiertas Solar (Diego Saravia)
> > >    5. Re: sadio- colegio profesional en entre rios (El Profe)
> > >    6. Re[2]: [Solar-general] sadio- colegio profesional en entre
> > >       rios (Rafael Bidegain)
> > >    7. Re: sadio- colegio profesional en entre rios (El Profe)
> > >    8. Re: Los colegios profesionales son contrarios al la filosofia
> > >       del Software Libre (Vladimir)
> > >    9. Lindows vs MS (Sebastian Bassi)
> > >   10. Re: sadio- colegio profesional en entre rios
> > >       (Satoru Lucas Shindoi)
> > >
> > >
> > > ----------------------------------------------------------------------
> > >
> > > Message: 1
> > > Date: Wed, 26 Nov 2003 15:31:14 -0800 (PST)
> > > From: Pablo De Napoli <pdenapo en yahoo.com>
> > > Subject: [Solar-general] Los colegios profesionales son contrarios al
> > > la filosofia del Software Libre
> > > To: La lista de todos y todas en solar
> > > <solar-general en lists.ourproject.org>
> > > Message-ID: <20031126233114.54398.qmail en web41510.mail.yahoo.com>
> > > Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
> > >
> > >
> > > Hola compan-eros,
> > >
> > > Voy a ser un poco duro, espero que no se enojen conmigo, no es nada
> > personal
> > > sino
> > > que creo que hay cosas que deben decirse claramente.
> > >
> > > Solar pretende ser una asociacion con la finalidad de promover el
Software
> > > Libre.
> > > Se supone que nos asociamos porque compartimos la filosofia del SL, no
> > solo
> > > porque
> > > nos gusta usar GNU/Linux u otro soft libre.
> > >
> > > Uno de los  principios fundamentales del Software Libre es
precisamente
> > que
> > > no hay
> > > divisionentre programadores y usuarios pasivos. Todos podemos ser
> > > programadores.
> > > Para eso sirve que el codigo fuente este disponible para cualquiera.
> > > Sino la libertad de modificar el programa y hacer publicas las
> > > modificaciones no
> > > tiene sentido.
> > >
> > > E incluso voy a ir mas alla: los que creemos en el SL sostenemos que
> > > cualquiera
> > > deberia poder, por ejemplo, configurar un firewall o administrar un
> > > servidor, sino donde
> > > queda la libertad de correr el programa con cualquier proposito?, por
eso
> > > todas las
> > > distribuciones de Linux vienen con todas las herramientas como para
> > instalar
> > > un servidor
> > > de lo que quieras en tu propia PC.
> > >
> > > ("deberia poder" no quiere decir que cualquiera sepa de hecho hacerlo,
> > sino
> > > que no es
> > > admisible que existan restricciones de jure al uso del software. Si la
> > > licencia de
> > > iptables dijera que para usarlo hay que ser profesional certificado
eso no
> > > violaria
> > > las 4 libertades? Si una ley lo dice tambien es contraria a las cuatro
> > > libertades)
> > >
> > > Si existe una ley que restringe a ciertas personas el derecho a
ejercer la
> > > informatica, eso es claramente contrario a los principios del SL.
> > >
> > > Martin Olivera explico esto muy claramente en su e-mail de ayer, y
hasta
> > > ahora
> > > nadie de los que se manifesto a favor de la colegiacion respondio con
> > > claridad
> > > este punto. Si estamos debatiendo si Solar debe apoyar o no como
> > > institucion la colegiacion, o si debe oponerse, este es el punto
central.
> > >
> > > Incluso nuestro estatuto dice en el articulo 2 , que nos proponemos
> > >
> > > "Promover valores tales como: igualdad de oportunidades, cooperación,
> > > solidaridad,
> > > libertad y responsabilidad de toda la comunidad"
> > >
> > > y que
> > >
> > > "Favorecer el desarrollo pleno de cada persona en el uso y desarrollo
del
> > > software
> > > libre."
> > >
> > > Les parece que si apoyaramos esta ley (o si no dijeramos nada)
estariamos
> > > promoviendo
> > > la "igualdad de oportunidades" o la "libertad" ? o favoreciendo el
> > > "desarrollo pleno"
> > > de cada persona en el uso y desarrollo de SL?
> > >
> > > A mi me parece claro que NO.
> > >
> > > Por favor, seamos consecuentes con nuestros principios, y manifestemos
> > > nuestro mas
> > > energico repudio a cualquier iniciativa que intente coartar la
libertad de
> > > trabajar de
> > > los programadores o tecnicos en informatica, e incluso de los usuarios
> > > comunes que no
> > > lo son.
> > >
> > > Un saludo,
> > >                  Pablo De Napoli
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
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