<div dir="ltr"><div><div><div><div>Confirmo los problemas técnicos. Siguen pasando cosas raras. <br></div>Estamos pesando cabiar de servidor, realmente va a ser lo mejor<br><br></div>Disculpen las molestias<br></div>Abs<br></div>Bernardo<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">El 19 de marzo de 2015, 13:22, jesica ciacci <span dir="ltr"><<a href="mailto:jesicaciacci@gmail.com" target="_blank">jesicaciacci@gmail.com</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div>Va... Gracias por compartirlo...<br><br></div>Igual el apunte es porque cada quien se puede desuscribir a sí mismo/a en primeras (creo bah)... Y ya ha pasado antes... Igual no es este el caso...<br><br></div>Saludos<br></div><br><div><div><div><div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div><div dir="ltr"><div>---<br></div>@HabiaUnaJes<br></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">El 19 de marzo de 2015, 2:27, Laboratorio Alg-a <span dir="ltr"><<a href="mailto:lab@alg-a.org" target="_blank">lab@alg-a.org</a>></span> escribió:<div><div class="h5"><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Sí, Jesica,<br>
<br>
el problema es que hay algún tipo de error que está haciendo saltar<br>
desuscripciones. Ayer mismo di de baja en la lista a pcarrington y sin<br>
embargo siguen llegando los "remove".<br>
<br>
esperamos solucionarlo,<br>
saludos,<br>
<br>
m_<br>
<br>
> Querido Patrick y todas y todos los demás que en un futuro quieran<br>
> desuscribirse, cambiar su correo, preferencias etc etc.<br>
><br>
> Se discutió largamente reglas de convivencia en las que, entre otras<br>
> cosas<br>
> se recordó cómo hacer esas acciones cada quien cuando quiera. NO tienen<br>
> que<br>
> escribir a la lista ¡pueden hacerlo por ustedes mismos!<br>
> <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es</a><br>
><br>
> Saludos!<br>
><br>
><br>
> ---<br>
> @HabiaUnaJes<br>
><br>
> El 18 de marzo de 2015, 12:51, Patrick Carrington<br>
> <<a href="mailto:pcarrington@comcast.net" target="_blank">pcarrington@comcast.net</a>><br>
> escribió:<br>
><br>
>><br>
>> On Mar 18, 2015, at 1:39 PM, Bernardo Gutiérrez<br>
>> <<a href="mailto:bernardobrasil@gmail.com" target="_blank">bernardobrasil@gmail.com</a>><br>
>> wrote:<br>
>><br>
>> Saludos<br>
>><br>
>> Un poco más tranquilo, viendo mas detalles de lo que está pasando. El<br>
>> 72%<br>
>> de los que tomaron las calles el domingo en São PAulo nunca habÃa<br>
>> participado. Bastante confirmado que la gran mayorÃa de quien tomó las<br>
>> calles en junio de 2013 está observando y no se siente cómodo en esta<br>
>> ola<br>
>> más conservadora. Una parte (que sì puede llegar al 30%) sÃpuede<br>
>> verse<br>
>> envuelta en esta ola. Es otro público, en general. Este vÃdeo de Caio<br>
>> Castor (que es un activista de la favela do MoÃnho) es potente:<br>
>> <a href="https://vimeo.com/122309721" target="_blank">https://vimeo.com/122309721</a><br>
>> Lo más preocupante es esa chica que aparece al final. Cuando le<br>
>> preguntan,<br>
>> te consideras de izquierda o de derechas? dice, no sè, hummm, bueno, si<br>
>> estoy en contra de este gobierno, pues.... hum,,,, derecha?<br>
>><br>
>> O sea: la falsa polarizaciòn del petismo, la dicotomÃa, el conmigo o<br>
>> contra mÃ, es el mayor fabricante de nuevos derechistas moderados u<br>
>> ocasionales, infelizmente. Menos mal que Dilma no ha seguido: si<br>
>> convocan<br>
>> otro acto pro Gobierno habrÃa sido el suicidio.<br>
>><br>
>> Jon: sobre elecciones, pues el 15M llevò a Podemos y a una ruptura<br>
>> narrativa con el sistema que puede cambiar todo en las municipales,<br>
>> autonòmicas y nacionales. Pero son 4 años de movimientos, luchas, para<br>
>> madurar el cambio. Entonces, el PP tuvo los mismos votos de siempre. El<br>
>> PSOE perdiò el 40% de los votos y creciò la abstenciòn. En Brasil<br>
>> está en<br>
>> marcha en Frente Avante (nombre provisional) nuevo partido-movimiento<br>
>> que<br>
>> busca ese camino. Falta madurar, creo. Sobre la igleisa, pues en Brasil<br>
>> el<br>
>> problema son las iglesias evangélicas, que están en el corazón del<br>
>> gobierno<br>
>> Dilma, bastante triste. El anterior secretario de derechos humanos era<br>
>> el<br>
>> pastor Feliciano, que supuso un retroceso en todas las cuestiones<br>
>> (aborto,<br>
>> LGBT).... por ahà fue llegando el divorcio de mucha gente con el<br>
>> gobierno.<br>
>><br>
>> Diego: sin ser especialista, creo que subir los tipos de interés ayuda<br>
>> a<br>
>> controlar la inflacciòn. La inflacción está más basada en el consumo<br>
>> y el<br>
>> endeudamiento de nuevas clase medias bajdas que en otra cosa (aunque la<br>
>> situaciòn global, dólar, puede influir). A lo mejor el error es la<br>
>> "inclusiòn por el consumo" (no por los derechos civiles, educación,<br>
>> salud...) de los pobres del lulismo...<br>
>><br>
>> De cualquier forma, creo que lo que pasa tiene más que ver con nuevos<br>
>> procesos subjetivos que con crisis econòmica concreta, que todavÃa no<br>
>> llegó<br>
>> a la ciudadanÃa. Más crisis polÃtica y de formas que asuntos<br>
>> concretos (el<br>
>> único visible es Petrobrás). Un acúmulo de muchas cosas.<br>
>><br>
>> Leánse el artÃculo de Eliane Brum, excelente<br>
>><br>
>> Abs<br>
>> Bernardo<br>
>><br>
>><br>
>> También hemso visto detalles, como que también habÃa otros<br>
>> públicos,<br>
>><br>
>> El 18 de marzo de 2015, 6:54, Diego Saravia <<a href="mailto:dsa@unsa.edu.ar" target="_blank">dsa@unsa.edu.ar</a>> escribió:<br>
>><br>
>>> <a href="http://www.alainet.org/es/articulo/168274" target="_blank">http://www.alainet.org/es/articulo/168274</a><br>
>>><br>
>>> según ese artÃculo la politica económica de Dilma, aumentar la tasa<br>
>>> de<br>
>>> interes, es errada<br>
>>><br>
>>> es eso cierto?<br>
>>><br>
>>> cual es la razon por la que Dilma considera que debe aumentarla?<br>
>>><br>
>>> errada o no, cuales son las circunstancias que llevan a tomar esa<br>
>>> medida?<br>
>>><br>
>>> sigue siendo la deuda externa el principal hecho que orienta las<br>
>>> decisiones de los paises del planeta?<br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>> El 18 de marzo de 2015, 5:58, Jon Aguirre Such <<br>
>>> <a href="mailto:jon@paisajetransversal.org" target="_blank">jon@paisajetransversal.org</a>> escribió:<br>
>>><br>
>>> Hola Bernardo:<br>
>>>><br>
>>>> Muchas gracias por el análisis de primera mano... terrible lo que<br>
>>>> relatas.<br>
>>>> Me gustarÃa saber como encaja este acontecimiento en ese contexto de<br>
>>>> burbuja y posburbuja simultáneo del que alguna vez hemos hablado.<br>
>>>> Concretamente, y entendiendo las diferencias, si ves algún<br>
>>>> paralelismo<br>
>>>> con la etapa pre-15M en la que el PSOE adoptó polÃticas similares a<br>
>>>> las de<br>
>>>> Dilma... y la posterior victoria del PP por mayorÃa abosluta...<br>
>>>> También si la Iglesia está jugando algún tipo de papel en todo<br>
>>>> esto...<br>
>>>><br>
>>>> Y aunque haces algunos apuntes, cómo desde el activismo, la izquierda<br>
>>>> y<br>
>>>> la multitud de 2013 se está planteando alguna estrategia para<br>
>>>> contrarrestar<br>
>>>> este auge neocon<br>
>>>><br>
>>>> Un abrazo!<br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>> *Jon Aguirre Such*<br>
>>>> @JAguirreSuch <<a href="https://twitter.com/JAguirreSuch" target="_blank">https://twitter.com/JAguirreSuch</a>><br>
>>>> <a href="mailto:jon@paisajetransversal.org" target="_blank">jon@paisajetransversal.org</a><br>
>>>> Móvil:(0034) 635.736.423<br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>> *PAISAJE TRANSVERSAL*<br>
>>>> <a href="http://www.paisajetransversal.com" target="_blank">www.paisajetransversal.com</a><br>
>>>> <a href="http://www.paisajetransversal.org" target="_blank">www.paisajetransversal.org</a><br>
>>>> <a href="http://www.facebook.com/PaisajeTransversal" target="_blank">http://www.facebook.com/PaisajeTransversal</a><br>
>>>> <a href="http://twitter.com/paistransversal" target="_blank">http://twitter.com/paistransversal</a><br>
>>>> <<a href="http://twitter.com/#%21/paistransversal" target="_blank">http://twitter.com/#%21/paistransversal</a>><br>
>>>><br>
>>>> C/ Atocha 54, 2º<br>
>>>> 28012 Madrid<br>
>>>><br>
>>>> Tfno.:(0034) 91.013.04.66<br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>> El 18 de marzo de 2015, 3:59, Bernardo Gutiérrez <<br>
>>>> <a href="mailto:bernardobrasil@gmail.com" target="_blank">bernardobrasil@gmail.com</a>> escribió:<br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>>><br>
>>>>> Puedo ser un poco conspiranoico, pero coincido con Cristina que la<br>
>>>>> caÃda<br>
>>>>>> de Dilma (sin que aparezca otra fuerza polÃtica que mantenga la<br>
>>>>>> lÃnea<br>
>>>>>> de<br>
>>>>>> alianzas regionales) es un paso en el proceso de transformación de<br>
>>>>>> la<br>
>>>>>> región hacia lo que viene.<br>
>>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>> SIn duda. De hecho EEUU, con su fracking y reduciendo el precio del<br>
>>>>> petróleo global ya ha desestabilizado medio mundo. Le vendrÃa bien<br>
>>>>> tener a<br>
>>>>> un Gobierno geopolÃticamente más afin. Pero no creo que esté ni<br>
>>>>> financiando<br>
>>>>> nada ni maquinando. Son propias lógicas internas de desgaste, de<br>
>>>>> explosión,<br>
>>>>> mas lo ya comentado (grandes medios ayudando, activistas<br>
>>>>> conservadores<br>
>>>>> entendiendo mejor las redes y los mecanismos agregadores que el<br>
>>>>> petismo e<br>
>>>>> incluso que el PAsse Livre o Parque Augusta....)<br>
>>>>><br>
>>>>> Antes de apretar las mismas teclas, lean mi texto, este espectacular<br>
>>>>> de<br>
>>>>> Eliane Brum (viralizado en portugués y muy bien recibido entre<br>
>>>>> movimientos<br>
>>>>> y activistas (<br>
>>>>> <a href="http://internacional.elpais.com/internacional/2015/03/17/actualidad/1426609039_929834.html" target="_blank">http://internacional.elpais.com/internacional/2015/03/17/actualidad/1426609039_929834.html</a>)<br>
>>>>> y este de los compas de Guerrilha, Nem13Nem15<br>
>>>>> <a href="http://www.guerrilhagrr.com.br/post/113792097775/nem-13-e-nem-15-e-preciso-construir-uma-nova-via" target="_blank">http://www.guerrilhagrr.com.br/post/113792097775/nem-13-e-nem-15-e-preciso-construir-uma-nova-via</a><br>
>>>>><br>
>>>>> Veréis que lo que pasa en Brasil es diferente a todo lo que<br>
>>>>> conocemos,<br>
>>>>> incluso a las propias jornadas de junio de 2013. Aprendamos de lo que<br>
>>>>> está<br>
>>>>> pasando. TodavÃa intentando todos entender lo que pasa<br>
>>>>><br>
>>>>> Saludos<br>
>>>>> Bernardo<br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>>><br>
>>>>>> Si EEUU lo empuja no lo se, pero si se pueden imaginar las<br>
>>>>>> consecuencias<br>
>>>>>> de la falta de apoyo polÃtico de alguien con el peso de Brasil en<br>
>>>>>> las<br>
>>>>>> instituciones regionales, y a los estados "progresistas,<br>
>>>>>> revolucionarios, transformadores o llámnenlos X". Está en disputa<br>
>>>>>> toda<br>
>>>>>> la región, y cada pieza que se mueve es por algo.<br>
>>>>>><br>
>>>>>> Un abrazo y resistencia en red, seguimos.<br>
>>>>>><br>
>>>>>><br>
>>>>>> El 16/03/15 a las 23:16, Cristina [efecto99] escribió:<br>
>>>>>> > El 17/03/15 a las 00:44, Bernardo Gutiérrez escibió:<br>
>>>>>> >> Acá el análisis<br>
>>>>>> >><br>
>>>>>> >><br>
>>>>>> <a href="http://www.eldiario.es/internacional/masa-enfurecida-Dilma-Rousseff_0_367113309.html" target="_blank">http://www.eldiario.es/internacional/masa-enfurecida-Dilma-Rousseff_0_367113309.html</a><br>
>>>>>> >><br>
>>>>>> >> No es comparable con Venezuela ni hay que ver fantasmas<br>
>>>>>> golpistas.<br>
>>>>>> ><br>
>>>>>> > ni comparé con Venezuela, ni veo fantasmas: de hecho vos mismo lo<br>
>>>>>> > mencionaste en tu mail ["En esta ocasión, grupos conservadores,<br>
>>>>>> > neoliberales y algunos que defienden incluso el golpe militar<br>
>>>>>> están<br>
>>>>>> > diluidos en las calles."]...pero para qué discutir!<br>
>>>>>> ><br>
>>>>>> > Lo que digo que/involucra /a Venezuela es que más allá de las<br>
>>>>>> polÃticas<br>
>>>>>> > desacertadas del PT (no hay un sólo gobierno que se salve que<br>
>>>>>> conozca,<br>
>>>>>> > de los que tengo noticias) no se puede analizar lo que sucede en<br>
>>>>>> la<br>
>>>>>> > región tomando a cada paÃs aisladamente. No somos islas, y negar<br>
>>>>>> que<br>
>>>>>> > existe una macro polÃtica no va por mi parte.<br>
>>>>>> ><br>
>>>>>> >> Simplemente, es una situación delicada.<br>
>>>>>> ><br>
>>>>>> > "simplemente" y es una "situación delicada" no tiene<br>
>>>>>> compatibilidad<br>
>>>>>> en<br>
>>>>>> > la misma frase a mi entender. Especialmente cuando se trata de 100<br>
>>>>>> > ciudades en protesta contra el ejecutivo de un paÃs.<br>
>>>>>> ><br>
>>>>>> >> Las revueltas de 2013 fueron plurales, altamente innovadoras en<br>
>>>>>> >> micropolÃticas, redes... pero el sistema red de Junho está algo<br>
>>>>>> >> disperso. Sin embargo, las fuerzas conservadores y neoliberales<br>
>>>>>> están<br>
>>>>>> >> siendo más hábiles. Los grandes medios siguen marcando el<br>
>>>>>> ritmo,<br>
>>>>>> >> cuando pensábamos que en 2013 habÃamos conseguido romper el<br>
>>>>>> monopolio<br>
>>>>>> >> informativo.<br>
>>>>>> >><br>
>>>>>> >> Insisto en que una buena parte de la culpa está en el giro a la<br>
>>>>>> >> derecha del PT y en su dificultad para escuchar a las calles,<br>
>>>>>> aunque<br>
>>>>>> >> hay gente dentro entendiendo todo.<br>
>>>>>> ><br>
>>>>>> > Qué bueno Bernardo!<br>
>>>>>> ><br>
>>>>>> > Gracias por la información, de nuevo; aunque evidentemente no<br>
>>>>>> > coincidimos en cómo analizamos los mismos hechos.<br>
>>>>>> ><br>
>>>>>> > Cristina<br>
>>>>>> ><br>
>>>>>> >><br>
>>>>>> >> El 16 de marzo de 2015, 21:14, <<a href="mailto:peridoto@gmail.com" target="_blank">peridoto@gmail.com</a><br>
>>>>>> >> <mailto:<a href="mailto:peridoto@gmail.com" target="_blank">peridoto@gmail.com</a>>> escribió:<br>
>>>>>> >><br>
>>>>>> >> Es gravÃsimo. Y es un mail muy acertado.<br>
>>>>>> >> No incluiste al final lo que ibas a poner, pero a verdad, no<br>
>>>>>> hace<br>
>>>>>> >> falta:<br>
>>>>>> >> uno puede encontrar si realmente quiere dejar de creer a los<br>
>>>>>> medios<br>
>>>>>> >> comprados.<br>
>>>>>> >> Lo que quiero decir en realidad es una cosa: desde Argentina,<br>
>>>>>> y<br>
>>>>>> >> habiendo<br>
>>>>>> >> pasado lo que pasó con Venezuela (que Obama la declare<br>
>>>>>> peligrosa<br>
>>>>>> >> para la<br>
>>>>>> >> seguridad nacional norteamericana!), y la contundente<br>
>>>>>> reacción<br>
>>>>>> de<br>
>>>>>> >> UNASUR, lo 1ro que se me cruzó por la cabeza fue "si EEUU<br>
>>>>>> quiere tocar<br>
>>>>>> >> Venezuela, en Sudamérica no va a poder hacerse nada excepto<br>
>>>>>> que<br>
>>>>>> Brasil<br>
>>>>>> >> mueva una pieza" ya que Brasil es el único paÃs en el<br>
>>>>>> bloque<br>
>>>>>> capaz de<br>
>>>>>> >> hacer recular en algo a EEUU:<br>
>>>>>> >> ---> y está pasando esto.<br>
>>>>>> >> Yo no puedo leerlo independientemente de lo que pasa con<br>
>>>>>> >> Venezuela, más<br>
>>>>>> >> allá de que concuerdo con que muchas voces de protesta son<br>
>>>>>> >> legÃtimas. El<br>
>>>>>> >> intento de golpe de estado no me lo creo de parte de esas<br>
>>>>>> voces.<br>
>>>>>> >><br>
>>>>>> >> Cristina (efecto99)<br>
>>>>>> >><br>
>>>>>> ><br>
>>>>>> ><br>
>>>>>> ><br>
>>>>>> ><br>
>>>>>> ><br>
>>>>>> ><br>
>>>>>><br>
>>>>>><br>
>>>>>><br>
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>>>>>><br>
>>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>> --<br>
>>>>> <a href="http://www.futuramedia.net" target="_blank">www.futuramedia.net</a><br>
>>>>> <a href="http://www.codigo-abierto.cc" target="_blank">www.codigo-abierto.cc</a><br>
>>>>> @bernardosampa (twitter) / @futura_media<br>
>>>>> São Paulo <a href="tel:%2B55%2011%2043044380" value="+551143044380" target="_blank">+55 11 43044380</a> (fixo) +55 11 84881620 (celular)<br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>> --<br>
>>> Diego Saravia<br>
>>> <a href="mailto:Diego.Saravia@gmail.com" target="_blank">Diego.Saravia@gmail.com</a><br>
>>> NO FUNCIONA-><a href="mailto:dsa@unsa.edu.ar" target="_blank">dsa@unsa.edu.ar</a><br>
>>><br>
>>> ====================================================================<br>
>>> "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no<br>
>>> este<br>
>>> de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mà o a las listas<br>
>>> donde<br>
>>> este suscripto.<br>
>>> En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo<br>
>>> enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u<br>
>>> organizaciones de cualquier tipo.<br>
>>> Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma<br>
>>> aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento,<br>
>>> escucho<br>
>>> a cualquiera que tenga algo que decir.<br>
>>> Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo<br>
>>> previo,<br>
>>> gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba,<br>
>>> considerandolo, en cuanto a lo patrimonial,<br>
>>> como propio.<br>
>>> ====================================================================<br>
>>><br>
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>>><br>
>>><br>
>>><br>
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>><br>
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>> --<br>
>> <a href="http://www.futuramedia.net" target="_blank">www.futuramedia.net</a><br>
>> <a href="http://www.codigo-abierto.cc" target="_blank">www.codigo-abierto.cc</a><br>
>> @bernardosampa (twitter) / @futura_media<br>
>> São Paulo <a href="tel:%2B55%2011%2043044380" value="+551143044380" target="_blank">+55 11 43044380</a> (fixo) +55 11 84881620 (celular)<br>
>><br>
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--<br>
Alg-a Laboratório<br>
<a href="http://alg-a.org" target="_blank">http://alg-a.org</a><br>
Camiño da Igrexa 254<br>
36314 Valadares, Vigo<br>
<br>
<br>
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</font></span></blockquote></div></div></div><br></div></div></div></div></div></div>
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</div>