<div dir="ltr">Gracias Bernardo, por tomar la decisión. Sé que no es sencillo, porque esto sólo avivará el fuego y serás quemado, junto a otros, en la hoguera de otras listas acusado de censor. Listas que, estoy seguro, tendrán que tomar en el futuro la misma decisión que estamos tomando en esta. <div>
<br></div><div>Hay suficientes argumentos como para tomar esta decisión, así que, procédase y que regrese la paz: </div><div><br></div><div>Sugiero sumar una previa a la expulsión, es tirar el muerto al admin, pero pensando en casos más amplios donde la persona sólo esté ofuscada y no sea un troll a tiempo completo. Sería la moderación, la puse en el pad: </div>
<div><br></div><div><span class="" style="background-color:rgb(255,227,227);padding-top:1px;padding-bottom:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px">d) </span><span class="" style="background-color:rgb(179,255,241);padding-top:1px;padding-bottom:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px">Moderar. Se activa el bit de moderación para esa persona y el administrador de la lista (arduo trabajo, sorry) deja pasar los mensajes que cumplen con el objetivo de la lista y la NETIQUETA. Si son ataques personales, rupturas de hilos o troleo sin fundamento, se acepta el mensaje. Esta cuarentena puede ser por 40 días. Reincidencia puede conllevar la expulsión. </span><br>
</div><div><span class="" style="background-color:rgb(179,255,241);padding-top:1px;padding-bottom:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px"><br></span></div><div><span class="" style="padding-top:1px;padding-bottom:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px;background-color:rgb(255,255,255)">Abrazo!</span></div>
<div><span class="" style="padding-top:1px;padding-bottom:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px;background-color:rgb(255,255,255)">Santiago</span></div><div><br></div><div><br></div>
</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">El 7 de agosto de 2014, 15:19, Bernardo Gutiérrez <span dir="ltr"><<a href="mailto:bernardobrasil@gmail.com" target="_blank">bernardobrasil@gmail.com</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Saludos a todos<div><br></div><div>Tras unos días observando y leyendo todas las peticiones que han surgido para que se modere la participación de Willi Iebelherr y Quiliro Ordónez en esta lista, recopilo informaciones y sugiero un plan común. Es la segunda vez en mi vida que veo un caso similar en el que algunas personas quiebran el equilibrio de una lista de una forma tan salvaje. La primera, durante el FLOK, donde yo no era administrador de ninguna lista. La segunda, ahora. Siendo yo el administrador de la lista y quien la abrió, asumo la incómoda responsabilidad de intentar moderar. Está claro que la llegada de dichas personas a la lista ha provocado un profundo malestar, molestia y cansancio en muchos de sus usuarios. El equilibrio que existía, el intercambio de informaciones, se rompió. Y eso es grave. Recopilo algunas de las participaciones que han solicitado moderación, expulsión u otras cosas> </div>
<div><br></div><div><b>Santiago García</b>> </div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">Puffff...</span><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
¿Cuándo se abre la votación para "moderar" a estos dos? (en referencia a Willi y Quiliro)<br></div></div><div><br></div><div><b>Mako Descalzo</b>> </div><div><br></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">Propongo un Suspension Obligatoria de 30 dias a todos los involucrados</span><br style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
<span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">en estos hilos troleros, osea como que pierden 2 turnos, pero de los dos</span><br style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
<span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">Lado</span><br></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><b>Laboratorio Alg-A</b>></span></div>
<div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">++1</span><br style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
<br style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">No podrías ni pensar en la libertad de expresión sino existiese el medio,</span><br style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
<span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">la listo, no? Pues eso, aunque es delicado, en este caso, #trollsfuera</span><br style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
</div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><b>Simona Levy</b> (en referencia a Santiago García, apoyando la iniciativa )> </span></div>
<div><br></div><div><span style="font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">+100</span><br clear="all"><div><br></div><div><b>Jorge Gemetto</b>> </div><div><br></div><div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
+1!! Hay que frenarles el carro a los trolls.<br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">Toda comunidad tiene normas de funcionamiento. Moderar o expulsar a la gente que no las respeta es algo necesario.</div>
</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><b>Juanma</b>> </div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
<br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">+1 !!! <div>Respeto a las normas de convivencia, por ser justamente normas aceptadas por la comunidad. Aquí no son leyes ni morales impuestas por Reyes, ni Dioses, ni Estados. </div>
<div>Son normas comunitarias, creadas por la colectividad y sobre todo legitimadas por todas.</div><div><br></div><div><br></div><div><b>Santiago Hoerth</b>> </div><div><br></div><div>+1!! Es necesario hacerlo para mi, así volvemos a tener una armonía... era la línea de lo que proponía para lo de volver a generar inspiración y confianza! Lo único que aquí nos desviamos del tema del asunto, y esto debería estar en otro hilo. Pero se entiende por el hartazgo que hay al respecto de quienes trollean!<br>
</div></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><b>Hugo Baronti> </b></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
<br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">+1 por la moderación de los dos personajes.<br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
<b>Mariangela Petrizzo</b>> (respondiendo a la petición de moderación)</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
+1000<br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">En un hilo anterior... </div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
<br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><b>Hemdel Roca</b>> </div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
Mal por la administración de la lista, porque al final se ha ido gente muy valiosa para que se puedan quedar quienes más trolean,</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
En otro hilo...</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><b>Plaza Tomada</b> incluye a una tercera persona> </div>
<div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><div>Patética la irrupción de Michel Bauwens con el coro de su narcisista fan club. Lamentable esas 6 personas que de un día para otro, sin nunca haber estado en este espacio, llegan con la misma idea, interrumpiendo todo, gritando. Especialmente los tal Willi y Quiliro de los que no sabíamos nada. </div>
<div><br></div><div>La expulsión de los tres mencionados sería lo mejor</div></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
<b>Antonio Pardo</b> (respondiendo a Plaza Tomada)</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">+1000<br>
</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">En otro hilo..</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
<br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><b>Javi Creus</b>> </div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
<span style="font-size:small">nos hacen falta un método o unas reglas para recomponer la situación y evitar escenas similares, y si hay que elegir entre propuestas hacemos una encuesta y sabemos lo que pensamos en conjunto y luego cada uno decide</span><br>
</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">En un total, 12 personas pidiendo moderación/expulsión de trolls. Una pidiendo un método (Javi Creus), algo que había pedido anteriormente Santiago Hoerth. Yo veo especialmente grave el comportamiento de Willi, el que más ha roto las normas y pisoteado la netiqueta. Cuando empezó en las listas de FLOK, nos escribieron desde Berlín y nos explcaron que hace años que había sido expulsado de las principales listas de commons y tecnología de dicho país, por lo mismo. </div>
<div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">La mayoría pide también que se modere a Quiliro. Para que esto sirva de algo, puede que tal vez siendo incluso útil para otras listas. Está claro que la Netiqueta es una buena base, pero se queda corta. Cómo se reacciona a una situación de estas? QUe sea una decisión colectiva. No será mía, desde luego. </div>
<div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">He creado un PAD mínimo, donde tal vez se puedan colocar algunas ideas. Que el caso Willi y Quiliro sirva de enseñanza para el futuro.</div>
<div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><a href="https://titanpad.com/moderaracionp2p" target="_blank">https://titanpad.com/moderaracionp2p</a></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
<br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"> Apenas he colocado allá lo siguiente (borrador total, ok?) > </div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
<br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px"><span style="background-color:rgb(255,198,198);padding-top:1px;padding-bottom:1px">METODO DE MODERACION DE LISTAS</span></div>
<div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px"><br></div><div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px">
<span style="background-color:rgb(255,198,198);padding-top:1px;padding-bottom:1px">Este documento pretende ser de utilidad para moderar listas de correo cuando exista alguna irrupción coordinada de varios usuarios para romper la armonia de la lista, uso no apropiado de la Netiqueta, ataques e insultos, entre otras cosas. </span></div>
<div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px"><br></div><div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px">
<span style="background-color:rgb(255,198,198);padding-top:1px;padding-bottom:1px">-La NETIQUETA es el suelo comun sobre el que construir conversaciones. </span></div><div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px">
<span style="background-color:rgb(255,198,198);padding-top:1px;padding-bottom:1px"><a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Netiqueta" target="_blank">http://es.wikipedia.org/wiki/Netiqueta</a></span></div><div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px">
<br></div><div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px"><span style="background-color:rgb(255,198,198);padding-top:1px;padding-bottom:1px">Un texto ampliado en Las Indias</span></div>
<div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px"><span style="background-color:rgb(255,198,198);padding-top:1px;padding-bottom:1px"><a href="http://lasindias.com/indianopedia/netiqueta" target="_blank">http://lasindias.com/indianopedia/netiqueta</a></span></div>
<div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px"><br></div><div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px">
<span style="background-color:rgb(255,198,198);padding-top:1px;padding-bottom:1px">-Cuando alguien incumpla de forma reiterada la NETIQUETA, los administradores de la lista deberán llamar la atención a dicho usuario. </span></div>
<div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px"><br></div><div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px">
<span style="background-color:rgb(255,198,198);padding-top:1px;padding-bottom:1px">-Cuando dicho usuario reincida y haga caso omiso, se abrirá un proceso colectivo para tomar la medida apropiada. </span></div><div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px">
<br></div><div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px"><span style="background-color:rgb(255,198,198);padding-top:1px;padding-bottom:1px">Opciones> </span></div>
<div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px"><br></div><div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px">
<span style="background-color:rgb(255,198,198);padding-top:1px;padding-bottom:1px">a) Expulsión temporal (x semanas), cuando al menos xx usuarios asi lo estimen oportunos. EL usuario podra regresar después del plazo determinado. </span></div>
<div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px"><br></div><div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px">
<span style="background-color:rgb(255,198,198);padding-top:1px;padding-bottom:1px">b) Expulsión temporal prolongada (x meses), cuando al menos xx usuarios asi lo estimen oportuno.El usuario solo podra regresar invitado por lo menos x personas de la lista y con el apoyo de algun administrador de otra lista de correo (mail de recomendacion)</span></div>
<div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px"><br></div><div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px">
<span style="background-color:rgb(255,198,198);padding-top:1px;padding-bottom:1px">c) Expulsión definitiva, cuando al menos xx usuarios asi lo estimen. El usuario nunca podrá regresar a la lista. </span></div><div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px">
<br></div><div style="padding-right:1px;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif;font-size:13px;line-height:17px"><span style="background-color:rgb(255,198,198);padding-top:1px;padding-bottom:1px">d) (anadan más opciones)</span></div>
</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">
Un saludo</div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px">Bernardo</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.727272033691406px"><br>
</div>-- <br><div dir="ltr"><div><a href="http://www.futuramedia.net" target="_blank">www.futuramedia.net </a><br>
</div><a href="http://www.codigo-abierto.cc" target="_blank">www.codigo-abierto.cc</a><br>@bernardosampa (twitter) / @futura_media<br><div><span style="font-family:Arial,sans-serif">São Paulo +55 11 43044380 (fijo) +55 11 84881620 (celular)</span><br>
<div><div><div><div><div><div><br></div></div></div><div style="padding:0px;margin-left:0px;margin-top:0px;overflow:hidden;word-wrap:break-word;color:black;font-size:10px;text-align:left;line-height:130%"></div></div></div>
</div></div></div>
</font></span></div></div>
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<br></blockquote></div><br></div>