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De ah�, el tono �spero de parte de la discusi�n. Pueden creerme, que cuando uno tiene una docena de amigos amenazados, algunos de muerte, por un colectivo que se vende como red colaborativa, es muy complicado mantener la calma. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Precisamente, el contenido de tu mail es el epicentro de este hilo. Pensar las pr�cticas, los m�todos, las contradicciones, de los movimientos y organizaciones. Nadie est� hablando de �tica kantiana. Estamos hablando de pr�cticas de red, de m�todos, del d�a a d�a. Y de valores humanos, algo muy universal y previo a cualquier argumentaci�n te�rica. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Lo que ocurre es que en el asunto Fora do Eixo / M�dia Ninja se han sobrepasado ya todos los l�mites. Cuando se presentan 5 folios con pruebas, declaraciones, hechos, documentos, que dejan en evidencia el entramado mafioso de dicho colectivo, es simplemente chocante escuchar que "son acusaciones blandas". Lo ideal, ser�a discutir sobre ello, ver punto por punto, y ver si son "blandas" o duras. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Lo ideal es debatir, discutir, pero con la informaci�n en la mano. Juli�n, me encantar�a saber si han le�do el documento adjunto. A partir de �l, se puede discutir, contra argumentar etc Lo que es intolerable es la desinformaci�n que reina en este asunto, todo escondido en Facebook, en portugu�s. Cuando se ponen sobre la mesa asuntos tan delicados, lo habitual en el ecosistema Fora es descalificar, hacerse las v�ctimas y atacar. No me parece apropiado. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Si alguien puede negar las pruebas que he presentado, que lo haga. Y seguimos discutindo. Hay muchas m�s, por cierto. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Infelizmente, en toda esta novela no hemos visto, ya casi 9 meses despu�s, ni una s�lo auto cr�tica. M�s bien todo lo contrario. No solo no se han acabado sus m�todos y amenazas, sino que siguen siendo habituales. Lo que m�s me entristece es ver que puede que estos mismos aliados del Eixo Ninja puede que tengan su opini�n cr�tica, pero no la manifiestan. Y no lo hacen, posiblemente, porque tienen intereses econ�micos, proyectos, financiaci�n. Estamos hablando de violaci�n de derechos humanos, no apenas de corrupci�n o de falsedad. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>No tengo ninguna duda que dicho colectivo es un c�ncer para el ecosistema de redes, de la cultura y de la pol�tica. Tengo dudas, s�, de si deber�amos considerar "no �ticos" a todos los que colaboren con ellos. Yo, personalmente, me mantendr� muy lejos de cualquiera que colabore con ellos. Que cada uno haga lo que considere conveniente. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>En principio, creo que lleg� el momento de mantener y cuidar los espacios �ticos y colaborativos. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Un saludo<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Bernardo<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>El 19 de marzo de 2014, 10:42, Michel Bauwens <<a href="mailto:michel@p2pfoundation.net" target="_blank">michel@p2pfoundation.net</a>> escribi�:<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>sorry for forgetting to change the headline (as i do now again <g>)<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>2014-03-19 9:46 GMT-05:00 Jorge Toledo <<a href="mailto:jtg@ecosistemaurbano.com" target="_blank">jtg@ecosistemaurbano.com</a>>:<o:p></o:p></p><div><div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Hola a todos<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Brev�sima intervenci�n por cuesti�n de orden: he copiado el mail de Michel en otro hilo para mantener las conversaciones separadas, espero que no os importe. Pod�is contestarle all�.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>As� este hilo se mantiene para el tema de Fora do Eixo, que bastante <i>tema</i> es ya de por s�...<o:p></o:p></p></div></div><p class=MsoNormal>Un saludo,<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><br clear=all><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>jorge toledo | ecosistema urbano<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>El 19 de marzo de 2014, 2:01, Michel Bauwens <<a href="mailto:michel@p2pfoundation.net" target="_blank">michel@p2pfoundation.net</a>> escribi�:<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>dear friends,<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>apologies to write in english, once again, <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>I would like to share a dream I have .. This dream would consist of having a p2p-bus tour latin america, during the period of march to may for one or more years, and to talk and discuss about the p2p transition in various locales .. the way I see it is I would leave the first year from the western usa-mexico border, and descend gradually the west coast of latin america, alll the way to patagonia if possible, and then return north-east ward, all the way to the eastern mexico-US border ...<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>the p2p-hacker bus would be followed by my camping car, as I intend to take my wife and kids with me; lecture fees would be very moderate, and I would basically visit the community centers that are participating in this kind of mailing list <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>every year this could be planned from 6 weeks up to 3 months during the indicated period ...<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Is this realistic in any way ?<o:p></o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>2014-03-18 18:13 GMT-05:00 exiliocolectivo <<a href="mailto:exiliocolectivo@gmail.com" target="_blank">exiliocolectivo@gmail.com</a>>:<o:p></o:p></p><div><div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><div><p class=MsoNormal>Hola a todas y todos:<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Soy parte de un colectivo que trabaja en zonas pobres del sur y centro de M�xico.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Estamos siguiendo este debate con inter�s, quisiera poner en juego algunas consideraciones, para efectos de colocarnos en un terreno de la discusi�n y el an�lisis pol�tico, que creemos, es lo �nico que nos puede permitir seguir adelante.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Pensar que existen movimientos "puros", es simplificar la complejidad de los movimientos sociales. No existe una sola construcci�n humana que no se caracterice por sus contradicciones y por sus tensiones, dial�ctica pura en el m�s estricto sentido hegeliano; el asunto es, desde un pensamiento pol�tico y profundamente cr�tico, intentar comprender las razones que dan origen a dichas tensiones y contradicciones.<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal>Nos parece cuestionable la violencia verbal contra las compa�eras que s�lo manifestaron un disenso. �Acaso no podemos permitir que otros tengan un punto de vista diferente? �Acaso no es posible que los diferentes colectivos tengan diversas experiencias de pr�cticas y relacionamiento pol�tico con una misma organizaci�n, ah� en donde unos no logran, por diversos motivos, acuerdos y salvar las tensiones, otros podr�n trabajar y marchar hacia adelante.<o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal>Adjudicarse el derecho para decidir qui�n es �tico y qui�n no lo es resulta un terreno muy resbaladizo. No existe una �tica objetiva y abstracta, los imperativos categ�ricos kantianos hace mucho que han sido puestos en cuesti�n; la �tica es un ejercicio que se ratifica en la pr�ctica y en donde siempre se ponen en juego valoraciones y juicios. Nuevamente, es indudable que en el hacer, muchas organizaciones comentemos errores graves, pero lo interesante es ver si logramos resolver nuestras propias contradicciones. �Qu� lecciones pol�ticas puede uno extraer de una experiencia particular, de los errores cometidos? Para ello la raz�n cr�tica es central.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Ser�a interesante un debate pol�tico, no sobre FdE, sino sobre toda la experiencias pol�tica del movimiento social latinoamericano. En todo caso partimos de una postura de respeto a todos y todas porque pensamos que aqu� se trata de construir otra praxis pol�tica, en donde el di�logo, la palabra sea, sin duda alguna, el ejercicio pol�tico por excelencia. Negarse a la palabra, es negarse a lo pol�tico.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>La agresi�n verbal no tiene ha lugar en estos espacios.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Saludos<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Juli�n Mendoza<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>El 18 de marzo de 2014, 7:59, Bernardo Guti�rrez <<a href="mailto:bernardobrasil@gmail.com" target="_blank">bernardobrasil@gmail.com</a>> escribi�:<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>Siento mucho tu postura FLorencia, del lado no �tico de las redes. Parad�jico que luches por los derechos de la mujer y defiendas una red directamente machista. No s�lo no son blandas las denuncias, sino dur�simas, y con pelos y se�ales. Pruebas de sobra. De nuevo, parece que ignoras mis 5 folios de recopilaci�n de testimonios y pruebas (s�, pruebas). P�rrafo por p�rrafo, querida. Vemos punto por punto. Te entra por un lado y sale por otro? NO lo has le�do? Si despu�s de entrar en las media centena de links y navegar bien en todos ellos, sigues pensando en lo de "blandas", sinceramente no tendr�amos mucho de lo que hablar. M�s, despu�s de dos denuncias concretas, y de denunciar mi asedio moral. Tambi�n te entra por una oreja y te sale por otra?<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>Tengo la impresi�n de que los m�todos sectarios de dicho colectivo se expanden en su n�cleo expandido. Lo de estar "Juntos" es un mal chiste. De nuevo, no sirve construir con redes no �ticas, m�todos agresivos, apropiaci�n de red, malversaci�n de fondos (No leiste el robo de fondos de la Favela do Mo�nho?, tampoco el dinero casi negro de la FUndaci�n Banco do Brasil?) y un largo etc. <o:p></o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal>Si alguien se reconoce en esta lista como miembro de Fora do Eixo, infelizmente, habr�a que abrir un debate de si se les deja continuar o no. Igual que no hay lugar para traficantes de armas o empresarios de la Coca Cola en este espacio, no deber�a haberlo para redes no �ticas<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Un saludo<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Bernardo<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>El 18 de marzo de 2014, 6:28, Jorge Machado <<a href="mailto:machado@usp.br" target="_blank">machado@usp.br</a>> escribi�:<o:p></o:p></p><div><div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<br>Hash: SHA1<br><br>Hola, buenos d�as,<br><br>Vivo en S�o Paulo. Soy investigador acad�mico en temas relacionados<br>con cultura libre y tambi�n activista "veterano". Aun que no tenga<br>relaci�n directa con el FDE, los activistas de mi relaci�n que lo<br>conocen bien confirman aqui la mayor�a de las cr�ticas y acusaciones<br>que menciona Bernardo. S� que es muy triste esto para tod@s nosotr@s<br>que defendemos una sociedade m�s libre, solidaria y m�s humana.<br><br>Sin embargo, esto nos leva a una reflexion sobre como mantener<br>organizaciones realmente horizontales, descentralizadas, autonomas,<br>sin l�deres, sin ganas de poder y que posan colaborar unas con las<br>otras con transparencia, amor y respecto.<br><br>Saludos desde Brazil,<br><br>Jorge<br><br><br><br>Em 17-03-2014 23:42, Florencia Goldsman escreveu:<o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal>> Bernardo y todxs:<br>><br>> Les escribo desde Guatemala en donde estamos intentando avanzar con<br>> una radio comunitaria y online desde el colectivo Movimiento Ati.<br>> Tambi�n soy parte de la red APC - Dominemos la Tecnolog�a.<br>><br>> Bien... s�lo pronunciarme tal vez un poco ca�ticamente (sepan<br>> disculpar). No puedo escribir mails kilom�tricos porque no tengo<br>> tiempo ni me interesa, y en un punto me siento bastante ajena a la<br>> discusi�n y a las acusaciones, como si entre fuegos cruzados y<br>> totalmente distante de lo ocurrido me viera obligada a pelearme con<br>> unx o con otrx. Me incomoda, me desagrada y lo peor es que estos<br>> intercambios cubren con un manto de desconfianza trabajo muy v�lido<br>> y voluntario de personas que conozco bien.<br>><br>> Por mi parte estoy harta de que en las discusiones pol�ticas se<br>> llegue siempre al extremo de plantear que el otrx es enemigx, ya lo<br>> hacen nuestros gobiernos en eterno c�rculo vicioso y ahora lo veo<br>> en este espacio, contaminando, volvi�ndose inconmensurable,<br>> implicando a personas que estamos intentando trabajar en proyectos<br>> dignos y de un "nuevo mundo posible".<br>><br>> He mapeado, como pude (por chat debido a las distancias) las<br>> denuncias aqu� presentadas con la gente de Brasil tanto los FDE<br>> como los ex FDE con los que conviv� y la evidencia respecto de las<br>> acusaciones es bastante blanda, basadas en conversaciones y<br>> especulaciones de la convivencia de estos colectivos. De todas<br>> formas repito estoy a una distancia enorme de los hechos, en un<br>> pa�s atravesado por la violencia, el narco y la persecuci�n a<br>> periodistas, en un a�o en que se precisa apoyo total para continuar<br>> casos por genocidio de m�s de 200 mil personas no hace tantos a�os.<br>> Creo que tenemos una agenda muy pesada en Centroam�rica para<br>> verificar quien insult� a qui�n en la manifestaci�n X en R�o de<br>> Janeiro o convertirme en "opin�loga" de cuestiones y denuncias que<br>> a�n no han sido verificadas.<br>><br>> En mi experiencia personal debo agregar que he vivido en las casas<br>> FDE y si bien como todo grupo humano muchas veces se cometen<br>> errores e injusticias, lo imperfecto es previsible en un<br>> laboratorio admirable de apuesta total por llevar otra forma de<br>> vida. Creo tambi�n super importante se�alar que no he atestiguado<br>> nunca nada parecido a un acoso sexual, pero claro que mi caso es<br>> s�lo una muestra y seguramente no se puede generalizar. He<br>> presenciado m�s bien todo lo contrario: un grupo humano trabajando<br>> a deshoras por causas sociales, solidarias, por la cultura, por la<br>> econom�a solidaria, entre otros frentes.<br>><br>> Respeto a Bernardo como periodista pero he sido testigo de otras<br>> discusiones y enfrentamientos "dur�simos" de �l con FDE que han<br>> terminado con las partes haciendo las paces y trabajando juntas<br>> (sorprendentemente! esto sucedi� el a�o pasado en el marco del<br>> proyecto Juntxs). Como le dije de manera personal a Bernardo me<br>> parece en este caso muy autoritario que alguien se auto proclame<br>> con la capacidad de expulsar a los otrxs cuando no acordamos sobre<br>> un hecho ni contamos con toda la informaci�n para tomar decisiones<br>> informadas.<br>><br>> Deseo que se usen estos medios y nuestro valioso tiempo para<br>> seguir construyendo. No quiero construirme m�s enemigxs por favor,<br>> como dec�a Adriana vamos a seguir cruz�ndonos en espacios pensados<br>> para crecer y no para pisarnos las cabezas. Por eso atenci�n: para<br>> destruir proyectos ciudadanos ya est�n lxs poderosxs de siempre.<br>><br>> Saludos<br>><br>> Florencia<br>><br>><br>> El 15 de marzo de 2014, 15:00, Valeria Necco Zafra<br>> <<a href="mailto:neccozafra@yahoo.com" target="_blank">neccozafra@yahoo.com</a>>escribi�:<br>><br>>> me tom� la molestia de leer el archivo adjunto. Me hab�an llegado<br>>> ya muchos otros relatos de dicho colectivo, todos muy<br>>> preocupantes. Pero desconoc�a tantos detalles. Es horrible. Lo<br>>> del sexismo y machismo es tenebroso. Muy triste, la verdad, que<br>>> un grupo as� todav�a cuente con apoyos de redes supuestamente<br>>> interesantes. Que lo haga el mercado o Coca Cola, lo damos por<br>>> hecho. Pero en los movimientos..... Desde luego, la �tica es m�s<br>>> importante que nunca<br>>><br>>> Abrazos Valeria<br>>><br>>><br>>> El S�bado, 15 de marzo, 2014 3:50 P.M., Bernardo Guti�rrez <<br>>> <a href="mailto:bernardobrasil@gmail.com" target="_blank">bernardobrasil@gmail.com</a>> escribi�: Saludos de nuevo<br>>><br>>> Lo de la "desinformaci�n" de toc� de llen�. Llevo casi 20 a�os<br>>> publicando informaci�n. De Al Jazeera a Milenio, de El Pa�s a La<br>>> Repubblica, de National Geographic a Esquire, de <a href="http://eldiario.es" target="_blank">eldiario.es</a> a<br>>> Occupy Wall Street. Invito a que alguien encuentre alguna<o:p></o:p></p></div></div><p class=MsoNormal>>> falsedad en toda mi historia ( <a href="http://bernardogutierrez.es" target="_blank">bernardogutierrez.es</a>, no est�<o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal>>> actualizado, pero hay de todo). Mi relato, pruebas, links etc son<br>>> un compedio de informaci�n de primer�sima mano.<br>>><br>>> Analizando el famoso Manifiesto de Cusco. Curiosamente, no veo<br>>> informaci�n y s� opini�n. Apenas comento un trecho><br>>><br>>> "Por ello rechazamos el linchamiento medi�tico del que hoy es<br>>> blanco esta organizaci�n hermana porque sabemos que responde a un<br>>> intento desesperado de sectores y actores interesados en imponer<br>>> procesos de explotaci�n, discriminaci�n, criminalizaci�n de los<br>>> movimientos y vaciamiento pol�tico".<br>>><br>>> Es, directamente falso que hubiera un "linchamiento medi�tico".<br>>> Fue una explosi�n en red, de personas, originado principalmente<br>>> por miembros de Fora, habitantes de las casas, m�sicos que<br>>> trabajaban con ellos, redes, movimientos, organizaciones. Ellos<br>>> les vendieron a ustedes que "los medios" o "la derecha" estaban<br>>> atac�ndoles, no? Nada m�s lejos de la realidad. Son las redes,<br>>> movimientos, activistas, las calles, la cultura libre, el<br>>> ecosistema de software libre, los artistas, las asambleas<br>>> populares, quienes est�n denunciando las malas pr�cticas,<br>>> amenazas, corrupciones e intimidaciones. Es Macaco Bong (el que<br>>> era su m�sico estrella), la Cooperifa de la periferia de S�o<br>>> Paulo, el OcupaAlem�o, las medios libres, los artivistas, los<br>>> colectivo s de Existe Amor em SP, la favela do moinho que<br>>> denuncia rob� de fondos, el Onibus Hacker, el Passa Livre, la<br>>> casa de Cultura Digital de POA, la gente m�s interesante de<br>>> cultura libre, del copyfight, todos ellos, entre un largu�simo<br>>> etc, los que no quieren ver al Eixo NInja ni en pintura.<br>>><br>>> Apenas les quedan algunas marcas (cada vez menos) y algunso<br>>> pol�ticos de aliados (pocos, muy pocos). O sea, el estrablishment<br>>> y los medios aman al Eixo Ninja. La sociedad civil, las redes,<br>>> los movimientos, no quieren saber nada de ellos ni de sus<br>>> aliados. "vaciamiento pol�tico"<br>>><br>>> Precisamente es su gran especialidad: vaciar la pol�tica y los<br>>> movimientos. Es una cr�tica reiterada. Yo lo veo muy n�tido> es<br>>> una red de activismo fake, falso, que vende sus informes a sus<br>>> clientes pol�ticos y econ�micos, fingiendo que est�n en las<br>>> calles. Llegan donde hay un proceso, lo vac�an con fuegos<br>>> artificiales. Luego lo venden a sus financiadores como algo<br>>> propio. Al poder le encanta tener a este colectivo com<br>>> osupuestos representantes de las calles. Se hacen la foto, y<br>>> listos. Curioso que cuando fde intent� hablar en nombre de las<br>>> calles (sin estar participando) el mism�simo PAsse Livre les<br>>> llam� diciendo que la pr�xima vez les procesaban en la OAB.<br>>> Curioso que ac� en Ecuador donde ando, pasaron diciendo que ellos<br>>> hab�an "hecho la revoluci�n" de Brasil y que con ello hab�an<br>>> conseguido llegar al congreso". Una falsedad + una sinceridad<br>>> brutal (ambici�n pol�tica, de la vieja, es lo �nico que tienen)<br>>><br>>><br>>> Una pena que organizaciones y personas que tienen un trabajo<br>>> digno (como en esta lista), todav�a trabajen con dichos<br>>> colectivos. Pero quedan pocos en el barco, muy pocos. En las<br>>> �ltimas semanas, me han llegado decenas de mails de toda Am�rica<br>>> LAtina, alarmados con dicha cuesti�n. La informaci�n vuela.<br>>> Cuidado, porque cuando naufrague el barco ser� tarde: no habr�<br>>> nadie para socorrerles. Est�n a tiempo de reconocer las cr�ticas<br>>> y se seguir en el lado �tico, creo<br>>><br>>> Un saludo Bernardo<br>>><br>>><br>>><br>>><br>>> El 14 de marzo de 2014, 14:38, Bernardo Guti�rrez <<br>>> <a href="mailto:bernardobrasil@gmail.com" target="_blank">bernardobrasil@gmail.com</a>> escribi�:<br>>><br>>> Querida Adriana<br>>><br>>> Es totalmente contradictorio que prediques la colaboraci�n<br>>> cuando colaboras de forma muy directa con una organizaci�n que<br>>> hace todo lo contrario, amenaza, extorsiona, intimida, malversa,<br>>> maltrata, corrompe y ese largo etc�tera que est� detallado, con<br>>> pruebas, links, pdfs, y una selecci�n de declaraciones,<br>>> seleccionadas entre cientos (tal vez miles) de ellas. No<br>>> entendieron que estoy denunciando intimidaci�n y amenazas<br>>> personales? A m�, s�, en pleno espacio p�blico. Mi labor<br>>> period�stica, de filtro y apuraci�n de pruebas, continuar�.<br>>><br>>> En la historia de Fora do Eixo / Ninja apenas falta tr�fico de<br>>> armas, pedofilia, asesinato... O trendr� que morir alguien,<br>>> Adriana y Silvia, para que dej�is de apoyar a una organizaci�n<br>>> mafiosa y sin ning�n tipo de �tica?<br>>><br>>> Todo se resume a la �tica. De nuevo ejemplo, Al Quaeda es una red<br>>> muy colaborativa. La unidad que busc�is, a cualquier precio,<br>>> caminando al lado de delincuentes, os coloca, infelizmente para<br>>> vosotras, casi a la misma altura. Y si ten�is tanta certeza de lo<br>>> que habl�is, por favor, discutamos uno por uno, los p�rrafos de<br>>> mi escrito.<br>>><br>>> Si as� es la colaboraci�n y espacios de red que est�n<br>>> construyendo, de nuevo, construyanlo su "nuevo mundo nuevo" sin<br>>> nosotras. Os recuerdo que a ambas, os recomend� yo a Innovaci�n<br>>> Ciudadana. O sea, nunca les exclu� de proyectos, todo lo<br>>> contrario. A partir de ahora, simplemente, en el lado �tico de<br>>> las redes no hay lugar para ustedes (hasta que se demuestre lo<br>>> contrario).<br>>><br>>> Atentamente Bernardo<br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>> El 14 de marzo de 2014, 13:52, Cultura Senda<br>>> <<a href="mailto:informacionsenda@gmail.com" target="_blank">informacionsenda@gmail.com</a>>escribi�:<br>>><br>>> Hola para todos, me hago eco de las palabras de Silvia y<br>>> comienzo tambi�n para presentarme a los que no me conocen. Soy<br>>> Adriana Benzaquen, vivo en Buenos Aires y junto a ma.claudia<br>>> rossell formo parte del colectivo <a href="http://www.culturasenda.com" target="_blank">www.culturasenda.com</a> Desde<br>>> Senda participo en diversas redes y espacios de articulaci�n<br>>> latinos como <a href="http://www.juntxs.org" target="_blank">www.juntxs.org</a> y <a href="http://www.minka.me" target="_blank">www.minka.me</a> una red latina de<br>>> experiencias sobre econom�a colaborativa. Desde hace 10 a�os me<br>>> dedico a impulsar procesos de colaboraci�n y red junto a<br>>> colectivos culturales y sociales de diversos pa�ses. Y desde que<br>>> nos conocimos en 2011, Fora do eixo es uno de nuestros grandes<br>>> aliados.<br>>><br>>> Nos interesan las comunidades que hacen, que practiucan d�a a d�a<br>>> lo que predican. Pero sobre todo nos interesan los espacios que<br>>> construyen, incluso a partir de y a pesar de las diferencias.<br>>> Quisiera compartir con el resto del grupo algunas<br>>> consideraciones: Encuentro altamente contradictorio que alguien<br>>> se declare "administrador" de una red o comunidad abierta.<br>>> Participo de esta y otras listas porque entiendo que son<br>>> comunidades libres. que significa "libre" en este contexto? Algo<br>>> bien lejano de lo que pensaba parece. Me gustaria oir<br>>> pronunciamientos y dar un debate de altura sobre los niveles de<br>>> apertura de esta comunidad. Los invite a que discutamos este<br>>> punto con respeto.<br>>><br>>> Encuentro sumamente cobardes los ataques p�blicos, los intentos<br>>> de desacreditar a los compa�eros que no todos conocen y sobre<br>>> todo las menciones ambiguas, al estilo "hay 4 personas que<br>>> todav�a colaboran y defienden a dicho grup�sculo. Una que<br>>> financia, otra que empuja el #GritoRock, otra que participa en el<br>>> #circulaCultura y otra que intenta lanzar un proyecto<br>>> latinoameticano". Imagino que esta ret�rica busca que cada uno se<br>>> autoexponga sin necesidad de tener que colocar nombres y tratar<br>>> de evadir (si acaso es posible luego de tal bajeza) las<br>>> acusaciones directas. No se cual de todos estos motes es el que<br>>> en teor�a me corresponde, porque de hecho formo parte de Juntxs,<br>>> una Alianza latina que impulsa y colabora con Grito rock, con el<br>>> Circula Cultura, con el Banco de las redes, con Ola y con muchas<br>>> otras iniciativas que tienen como objetivo mejorar las<br>>> condiciones de autonom�a. Me declaro af�n y militante de espacios<br>>> que no utilizan la palabra red, colaboraci�n o trabajo colectivo<br>>> solo porque est�n de moda en esta d�cada. Entiendo y respeto<br>>> modelos diversos de construir red, y pido que a cambio se<br>>> respeten los modelos de construcci�n de los que participo. Acaso<br>>> hay un consenso sobre los modelos de red que tienen permitida la<br>>> participaci�n en este espacio? Hay reglas de uso de estas listas?<br>>> Donde pueden consultarse? Si no las hay invito a los compa�eros<br>>> que acusan a manejarse con un poco m�s de cuidado, ya que el<br>>> espacio es de todos. No recuerdo haber firmado T�rminos de uso al<br>>> sumarme a este grupo. Entiendo que en esta lista conviven grupos<br>>> bien diversos y creo que en ese punto radica la riqueza de este y<br>>> otros espacios similares. Invito a no caer en disputas y<br>>> actitudes que al final solo reproducen los modelos de jerarqu�a y<br>>> exclusi�n contra los que se supone que estamos trabajando.<br>>><br>>> En nombre de la �tica impulsas de forma permanente una campa�a<br>>> de difamaci�n y boicot? Curioso. Bernardo te invito a cesar en<br>>> tus intentos fallidos de excluirnos, somos muchos y nos<br>>> seguiremos encontando en diversos escenarios. No te das cuenta<br>>> pero estos ataques solo desvirt�an el mismo espacio que estas<br>>> tratando de cuidar. A los dem�s lamentamos que se los vuelva<br>>> testigos de esta disputa y quedamos a disposici�n para brindar<br>>> m�s informaci�n.<br>>><br>>> Por �ltimo, copio a continuaci�n un comunicado que elaboramos el<br>>> a�o pasado tras los ataques a Fora. Este comunicado fue elaborado<br>>> y firmado por numerosas redes y colectivos de todo el continente.<br>>> Que no queden dudas, los compa�eros de Fora no est�n solos. Desde<br>>> cultura Senda repudiamos los ataques e intentos desesperados de<br>>> llamar la atenci�n por parte de personajes aislados. Si<br>>> finalmente Bernardo decide quitarnos de la lista sin objeci�n del<br>>> resto de los participantes, entonces nos equivocamos al pensar<br>>> que este era un grupo que apuesta por procesos libres. Alertamos<br>>> contra esta incitaci�n al odio y no nos hacemos eco de ese<br>>> llamado. Mucho esta en juego hoy, pongamos el tiempo y el<br>>> esfuerzo en seguir construyendo caminos compartidos. Saludos<br>>><br>>> MANIFIESTO DE CUSCO: POR UNA NUEVA CULTURA POL�TICA<br>>><br>>> Las personas, redes y organizaciones de Am�rica Latina abajo<br>>> firmantes nos declaramos conscientes de la responsabilidad que<br>>> nos toca en este momento hist�rico, porque no estamos ante una<br>>> �poca de cambios sino ante un cambio de �poca. Por eso, y en<br>>> consonancia con los procesos de transformaci�n y avance que el<br>>> pueblo latinoamericano est� llevando adelante, y algunos de cuyos<br>>> frutos comenzamos a ver durante la �ltima d�cada, nos asumimos<br>>> como sujetos de cambio y activistas de la transformaci�n que<o:p></o:p></p></div></div><p class=MsoNormal>>> genera m�s inclusi�n. A trav�s de Juntos -- una alianza<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>>> latinoamericana de organizaciones y redes que desarrolla y<br>>> colabora con iniciativas de comunicaci�n, circulaci�n,<br>>> sustentabilidad, incidencia y formaci�n que apuestan por una<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal>>> cultura viva, libre, abierta y en red -- nos encontramos en la<o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal>>> b�squeda de claves transformadoras. Somos un laboratorio de<br>>> alternativas de construcci�n de sociedad y ciudadan�a, vinculadas<br>>> a la valorizaci�n de formas comunitarias y econ�micas inspiradas<br>>> en valores y pr�cticas actuales y ancestrales, frecuentemente<br>>> silenciadas y oprimidas por modelos civilizatorios excluyentes.<br>>> Creemos firmemente en nuevas formas de relacionarnos, desde la<br>>> generosidad y la reciprocidad, construyendo una sociedad de<br>>> iguales. Desde el contexto nuestroamericano valoramos<br>>> experiencias como la Red Fora do Eixo. Asumimos como propias, no<br>>> s�lo �sta sino cualquier experiencia emancipatoria. Por ello<br>>> rechazamos el linchamiento medi�tico del que hoy es blanco esta<br>>> organizaci�n hermana porque sabemos que responde a un intento<br>>> desesperado de sectores y actores interesados en imponer procesos<br>>> de explotaci�n, discriminaci�n, criminalizaci�n de los<br>>> movimientos y vaciamiento pol�tico. Como respuesta a esta<br>>> avanzada, los movimientos, redes y organizaciones de toda la<br>>> regi�n respondemos con un solo clamor: �M�s generosidad, m�s<br>>> unidad! Somos parte de los nuevos actores colectivos que est�n<br>>> surgiendo. Por eso, y a trav�s de este manifiesto nos<br>>> proponemos: -Develar las implicancias del sistema econ�mico y<br>>> pol�tico actual, marcadas por el individualismo alienante, el<br>>> modelo neoliberal, la especulaci�n financiera, la depredaci�n<br>>> ambiental y los permanentes atentados contra los derechos humanos<br>>> y procesos democr�ticos. -Evidenciar la emergencia de nuevas<br>>> luchas, reconfiguraci�n y regeneraci�n de actores. Las culturas<br>>> libres, abiertas, vivas y en red estamos construyendo nuevas<br>>> voluntades y narrativas que dan visibilidad a diversos procesos<br>>> de cambio. A pesar de las reacci�n de ciertos grupos e<br>>> individuos estamos listos para asumir el reto de generar<br>>> transformaciones profundas y duraderas. Cuestionamos una<br>>> comunicaci�n detentada por grandes corporaciones porque la<br>>> informaci�n y los medios de expresi�n deben ser libres y<br>>> accesibles, y frente a la ofensiva corporativa de los grupos de<br>>> poder, nos hacemos solidarios y defendemos toda experiencia que<br>>> apuesta por la liberaci�n de nuestra sociedad. -Ratificar que<br>>> somos actores pol�tico-culturales. Nuestras narrativas convergen,<br>>> somos solidarixs y acompa�amos el largo proceso de construcci�n<br>>> contrahegem�nica de nuestrxs compa�erxs, porque es la nuestra.<br>>> Por eso hoy nos asumimos como plataformas para la creaci�n de<br>>> nuevos y mejores mundos posibles. Quienes contribuyen a la<br>>> desinformaci�n y opinan sin considerar que estos viejos y nuevos<br>>> movimientos son mucho m�s grandes que nuestras organizaciones, no<br>>> hacen m�s que ser funcionales a procesos de desestabilizaci�n,<br>>> invalidaci�n y subestimaci�n de los avances logrados<br>>> colectivamente. Manifestamos nuestro compromiso con la<br>>> transformaci�n social y de nosotros mismos porque disputando<br>>> imaginarios y encaminando procesos colectivos disputamos mundos.<br>>> Pueden contar con nuestras organizaciones como aliadas para el<br>>> cambio. Somos parte de la vida y b�squeda de dignidad de nuestros<br>>> pueblos. Esto apenas comienza!<br>>><br>>> Cusco, 12 de agosto de 2013<br>>><br>>><br>>><br>>> El 13 de marzo de 2014, 4:13, Antonio Capa <<a href="mailto:penacapa@gmail.com" target="_blank">penacapa@gmail.com</a>><br>>> escribi�:<br>>><br>>> Silvia act�as como la madre que defiende a su hijo bajo las<br>>> recriminaciones del profesor. No podemos ver el mal en los dem�s<br>>> y no verlo en nosotros mismos. No podemos protestar por las malas<br>>> pr�cticas de nuestros gobiernos y administraciones y no ser<br>>> capaces de hacer autocr�tica con nosotros mismos. No podemos<br>>> recriminar a nuestros dirigentes que no tapen las malas pr�cticas<br>>> de los suyos si nosotros hacemos lo mismo. no podemos cambiar el<br>>> mundo sino hacemos las cosas de forma diferente.<br>>><br>>> El 12/03/2014, a las 20:08, Silvia Villar<br>>> <<a href="mailto:silviavillarvalverde@gmail.com" target="_blank">silviavillarvalverde@gmail.com</a>> escribi�:<br>>><br>>> Hola! Soy Silvia, una persona activa y que trata todos los d�as,<br>>> las 24 horas de hacer un nuevo mundo posible dentro de los<br>>> principios de la autogesti�n, el empoderamiento ciudadano, la<br>>> horizontalidad, la transparencia y las relaciones respetuosas<br>>> entre las personas.<br>>><br>>> Formo parte muy activa del grupo de autogesti�n de La Tabacalera<br>>> de Madrid, centro social autogestionado del que formamos parte<br>>> unos 30 colectivos, nos asambleamos y consensuamos todas las<br>>> decisiones del com�n.<br>>><br>>> Tambi�n formo parte de un Colectivo Gallego, la Casa Colorida,<br>>> desde el cual hemos logrado la cesi�n de una casa para diversos<br>>> proyectos relacionados con la defensa de los procomunes locales y<br>>> donde tambi�n nos asambleamos y consensuamos las decisiones del<br>>> com�n.<br>>><br>>> Hago parte del grupo de articulaci�n del proyecto Galiza<br>>> Imaxinaria, grupo que impulsa una red de espacios, colectivos,<br>>> proyectos, actividades y personas que defiendan tambi�n el<br>>> procom�n y donde tambi�n nos asambleamos y consensuamos las<br>>> decisiones del com�n.<br>>><br>>> He colectivizado todos mis bienes en pro de las comunidades a las<br>>> que pertenezco, ejerciendo la econom�a colaborativa y no m�s la<br>>> solidaridad de mis excedentes, predicando con el ejemplo y<br>>> creyendo firmemente que si el mundo entero hiciera lo mismo<br>>> aplicando el sentido de redistribuci�n de la riqueza, la sociedad<br>>> no sufrir�a desigualdades ni ejercicios de poder desde lo<br>>> econ�mico.<br>>><br>>> Formo parte del proceso de articulaci�n de luchas Alternativas<br>>> desde Abajo, en el que defendemos y trabajamos para que no haya<br>>> caminos del medio ni procesos aceleradores desligados de las<br>>> personas y el territorio para seguir construyendo juntas y en<br>>> tiempos coherentes con cada comunidad en sus realizadades<br>>> territoriales, temporales y socio-culturales lo que se tenga que<br>>> construir fuera de organizaciones verticales o partidistas.<br>>><br>>> Me defino en esta lista porque, llegado este momento, creo que no<br>>> es suficiente opinar sobre lo que voy a opinar sin un poco de<br>>> acreditaci�n sobre lo que voy a exponer.<br>>><br>>> En todos los colectivos y espacios en los que vengo funcionando,<br>>> se producen alteraciones no deseadas como las que expone Bernardo<br>>> en este mail relacionadas con el Fora do Eixo. Empoderamiento,<br>>> agresividad, machismo, o personas fuera de tono, existen en toda<br>>> formaci�n ciudadana o colectiva. E incluso, me atrevo a decir en<br>>> un ejercicio de honestidad, que aun intentando ser mejor persona<br>>> cada d�a y seguir los principios que he abrazado desde los a�os<br>>> 90 ( mi activismo empez� con el espacio El Laboratorio 1 , en<br>>> Embajadores), no lo logro todo el tiempo. No siempre logramos<br>>> estar a la altura a toda hora. La primera "polic�a" sancionadora<br>>> de mis fallos soy yo misma todo el tiempo.<br>>><br>>> Me parece demasiado absurdo este ataque insistente de Bernardo a<br>>> una red de m�s de 200 colectivos, que son autonom�as conectadas<br>>> sin jefes, que cada uno ejerce su trabajo local, y est� conectado<br>>> en red posicion�ndose Fuera del Eje a trav�s de proyectos comunes<br>>> ( como el Grito Rock, proyecto precioso que articulo tambi�n<br>>> desde la mucha o poca red que pueda articular, porque que nos<br>>> conectar�a a todo un planeta en una manifestaci�n en forma de<br>>> festival disponibilizando espacios y articulando actividades para<br>>> extender los principios de #C�digoAbierto, #CulturaLibre,<br>>> #Formaci�nAbierta, #Econom�asColaborativas y<br>>> #SostenibilidadMedioambiental...entre otros.<br>>><br>>> Entre otras cosas, me parece un insulto enorme, que analice el<br>>> todo (maravilloso de tantos micrologros) por las partes (errores<br>>> en personas de la red) que intente destruir tant�sima cosa que se<br>>> logra conectados en red, en un Brasil y ahora extendiendo m�s la<br>>> colaboraci�n entre otros espacios latinoamericanos y europeos,<br>>> porque somos tant�simas personas, tant�simas conexiones<br>>> independientes, sin due�o, solo posicion�ndonos fuera del eje a<br>>> trav�s de unos mecanismos o herramientas en las que decidimos<br>>> libremete formar parte porque nos facilitan un intercambio en<br>>> avances de todo lo que est� por constuir y optimizan tanto<br>>> esfuerzo individual de forma conectada.<br>>><br>>> Errores tenemos en todos los procesos, y no tiene sentido que<br>>> empiece a bombardear los que internamente en otros procesos<br>>> venimos viviendo, que inc�uso son bastante m�s graves que los que<br>>> Bernardo est� colocando sobre el FDE. De hecho nunca lo har�a,<br>>> nunca manchar�a mis espacios y mis redes sacando a luz los fallos<br>>> sino c�mo los abordamos. Porque el buen hacer no est� en no tener<br>>> problemas, sino c�mo los afrontas, y hasta en eso el Fora do Eixo<br>>> (Fuera del Eje), ha sido y es la red m�s transparente que he<br>>> conocido. Ojal� siente precedente su portal de Transparencia y la<br>>> entrega constante de documentaci�n que se le viene pidiendo a las<br>>> casas FdE. Ojal� todos los colectivos y estructuras, personas y<br>>> proyectos sepan y puedan abrir sus cuentas, sus contactos, sus<br>>> informaciones como lo hacemos los colectivos que estamos<br>>> conectados en esta red.<br>>><br>>> No me quer�a despedir sin un llamado al com�n a repensar c�mo las<br>>> redes pueden hacer tanto da�o a tanto trabajo diario, solidario,<br>>> y sin �nimos de lucro o poder. Y tambi�n otro llamado a<br>>> desconfiar de quienes administran grandes cuentas de redes<br>>> sociales, o listas de sorreo en las que si se ejerce un poder<br>>> terrible. El m�s poderoso, el de la informaci�n y la<br>>> comunicaci�n.<br>>><br>>> Si quieren informaci�n sobre la red FdE, solo es pedirla. Y si<br>>> quieren construir y mejorar cada error o fallo, es solo aportar.<br>>> Se conecta quien quiere y no est� conectado quien no quiere<br>>> estar.<br>>><br>>> Pedir�a a Bernardo que coloque todas esas acusaciones donde las<br>>> tiene que colocar, en un juzgado. Y que deje de ejercer ese<br>>> poder. Si puede, que predique con su ejemplo todo lo que en su<br>>> ejercicio de comunicaci�n dice que defiende y que no se quede en<br>>> la observaci�n de los procesos desde la barrera.<br>>><br>>> Mas amor por favor.<br>>><br>>> Sil.<br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>> El 12 de marzo de 2014, 18:41, Bernardo Guti�rrez <<br>>> <a href="mailto:bernardobrasil@gmail.com" target="_blank">bernardobrasil@gmail.com</a>> escribi�:<br>>><br>>> Queridos tod@s<br>>><br>>> Infelizmente, el culebr�n de Fora do Eixo / M�dia Ninja, un<br>>> colectivo brasile�o para quien no lo conozca, contin�a. El super<br>>> querido, �tico y prestigioso Paulinho Fluxus, uno de los artistas<br>>> / activistas m�s respetados de Brasil, denuncia publicamente que<br>>> fue asediado, agredido y amenazado por este grup�sculo, en plena<br>>> calle.<br>>><br>>> <a href="https://www.facebook.com/fLUXusPaulo/posts/10151936996600868" target="_blank">https://www.facebook.com/fLUXusPaulo/posts/10151936996600868</a><br>>><br>>> Yo a�ado mi denuncia. Saliendo del Conexoes Globais de Porto<br>>> Alegre, cuando hablaba con un amigo, fui cercado por 5 miembros<br>>> de dicho grupo, intimidado, amenazado. El se�or Felipe<br>>> Altenfender, subcomandante do Eixo, lleg� a insultarme con<br>>> desprecio. Me llam� "rato" (rata). Estaba presente un secretario<br>>> del Gobierno de Rio Grande do Sul y varios testigos. Mi denuncia<br>>> fue encaminada a las autoridades y es muy posible que en breve<br>>> entremos en la justicia contra esta organizaci�n criminal que<br>>> intenta vender que son colaborativos.<br>>><br>>> Tengo un informe completo con todos los links, denuncias y<br>>> hechos, que enriquecer� con los �ltimos acontecimientos. Quien<br>>> quiera que me lo pida. Encontrar�n un thriller terror�fico con<br>>> sexismo, amenazas, extorsiones, corrupciones varias, pr�cticas no<br>>> �ticas. En breve, publicar� texto en varios idiomas con todos los<br>>> detalles.<br>>><br>>> En esta lista, infelizmente, hay 4 personas que todav�a colaboran<br>>> y defienden a dicho grup�sculo. Una que financia, otra que empuja<br>>> el #GritoRock, otra que participa en el #circulaCultura y otra<br>>> que intenta lanzar un proyecto latinoameticano. Si siguen<br>>> apoyando a dicho grupo, agradecer�a que abandonaran dicha lista,<br>>> red, comunidad.<br>>><br>>> Como administrador de la misma, no permitir� que personas no<br>>> �ticas formen parte de la red p2p global<br>>><br>>> Un saludo Bernardo -- <a href="http://www.futuramedia.net" target="_blank">www.futuramedia.net</a> <a href="http://www.codigo-abierto.cc" target="_blank">www.codigo-abierto.cc</a><br>>> @bernardosampa (twitter) / @futura_media S�o Paulo +55 11<br>>> 43044380 (fijo) +55 11 84881620 (celular)<br>>><br>>><br>>> _______________________________________________ Wiki:<br>>> <a href="http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint" target="_blank">http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint</a> Lista<br>>> <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es</a><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><o:p></o:p></p></div></div><p class=MsoNormal>- --<br>>> *Silvia Villar Valverde*<br>>><br>>> *Fuera del Eje*<br>>><br>>> *skype: silviavillarvalverdeTlfno: <a href="tel:%280034%29%20615587557" target="_blank">(0034) 615587557</a>*<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>>><br>>> _______________________________________________ Wiki:<br>>> <a href="http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint" target="_blank">http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint</a> Lista<br>>> <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es</a><br>>><br>>><br>>><br>>><br>_______________________________________________<br>>> Wiki: <a href="http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint" target="_blank">http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint</a> Lista<br>>> <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es</a><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal>- --<br>>> Cultura Senda *MailScanner has detected a possible fraud attempt<br>>> from "<a href="http://www.culturasenda.com.ar" target="_blank">www.culturasenda.com.ar</a>" claiming to be*<br>>> <a href="http://www.culturasenda.com" target="_blank">www.culturasenda.com</a><<a href="http://www.culturasenda.com.ar/" target="_blank">http://www.culturasenda.com.ar/</a>><br>>> <<a href="http://www.culturasenda.com.ar/" target="_blank">http://www.culturasenda.com.ar/</a>>@culturasenda Buenos Aires,<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>>> Argentina Caracas, Venezuela<br>>><br>>><br>>> _______________________________________________ Wiki:<br>>> <a href="http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint" target="_blank">http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint</a> Lista<br>>> <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es</a><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><br>>><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal>- --<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>>> <a href="http://www.futuramedia.net" target="_blank">www.futuramedia.net</a> <a href="http://www.codigo-abierto.cc" target="_blank">www.codigo-abierto.cc</a> @bernardosampa<br>>> (twitter) / @futura_media S�o Paulo <a href="tel:%2B55%2011%2043044380" target="_blank">+55 11 43044380</a> (fijo) +55 11<br>>> 84881620 (celular)<br>>><br>>><br>>><br>>><br>>> -- <a href="http://www.futuramedia.net" target="_blank">www.futuramedia.net</a> <a href="http://www.codigo-abierto.cc" target="_blank">www.codigo-abierto.cc</a> @bernardosampa<br>>> (twitter) / @futura_media S�o Paulo <a href="tel:%2B55%2011%2043044380" target="_blank">+55 11 43044380</a> (fijo) +55 11<br>>> 84881620 (celular)<br>>><br>>><br>>> _______________________________________________ Wiki:<br>>> <a href="http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint" target="_blank">http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint</a> Lista<br>>> <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es</a><br>>><br>>><br>>><br>>><br>_______________________________________________<br>>> Wiki: <a href="http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint" target="_blank">http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint</a> Lista<br>>> <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es</a><br>>><br>>><br>><br>>><br>><br>><br>><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>> _______________________________________________ Wiki:<br>> <a href="http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint" target="_blank">http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint</a> Lista<br>> <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es</a><br>><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal>-----BEGIN PGP SIGNATURE-----<br>Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)<br><br>iJwEAQECAAYFAlMoLdwACgkQPmKhjS+j9x7nfwP9EkJ0FgDeU04JrDzhQPKQ1Eyv<br>waUsq5G8eAKGrEGWa+Npt5VcAIAmx5OU2D68Kp7dVvcpv6ixasi8u7Lo1JlGMnaA<br>qBLHziuSVIVn6DQaJ0ydkrPYw+HQTWv3MMHqyLsjSkmtoVGGTFO3fNKh2dGznx6t<br>NaWGddXS/Dc/h8o+yfc=<br>=pGAr<br>-----END PGP SIGNATURE-----<o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal><br>_______________________________________________<br>Wiki: <a href="http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint" target="_blank">http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint</a><br>Lista <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es</a><o:p></o:p></p></div></div></blockquote></div></div></div><div><div><p class=MsoNormal><br><br clear=all><span style='color:#888888'><o:p></o:p></span></p><div><p class=MsoNormal><span style='color:#888888'><o:p> </o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><span style='color:#888888'>-- <o:p></o:p></span></p><div><div><p class=MsoNormal><span style='color:#888888'><a href="http://www.futuramedia.net" target="_blank">www.futuramedia.net </a><o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><span style='color:#888888'><a href="http://www.codigo-abierto.cc" target="_blank">www.codigo-abierto.cc</a><br>@bernardosampa (twitter) / @futura_media<o:p></o:p></span></p><div><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Arial","sans-serif";color:#888888'>S�o Paulo <a href="tel:%2B55%2011%2043044380" target="_blank">+55 11 43044380</a> (fijo) +55 11 84881620 (celular)</span><span style='color:#888888'><o:p></o:p></span></p><div><div><div><div><div><div><p class=MsoNormal><span style='color:#888888'><o:p> </o:p></span></p></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span style='color:#888888'><br>_______________________________________________<br>Wiki: <a href="http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint" target="_blank">http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint</a><br>Lista <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es</a></span><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>_______________________________________________<br>Wiki: <a href="http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint" target="_blank">http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint</a><br>Lista <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es</a><o:p></o:p></p></blockquote></div></div></div><p class=MsoNormal><span style='color:#888888'><br><br clear=all><o:p></o:p></span></p><div><p class=MsoNormal><span style='color:#888888'><o:p> </o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><span style='color:#888888'>-- <o:p></o:p></span></p><div><div><p class=MsoNormal><b><span style='color:#888888'>Please note an intrusion wiped out my inbox on February 8; I have no record of previous communication, proposals, etc ..</span></b><span style='color:#888888'><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='color:#888888'><o:p> </o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><span style='color:#888888'>P2P Foundation: <a href="http://p2pfoundation.net" target="_blank">http://p2pfoundation.net</a> - <a href="http://blog.p2pfoundation.net" target="_blank">http://blog.p2pfoundation.net</a> <br><br>Updates: <a href="http://twitter.com/mbauwens" target="_blank">http://twitter.com/mbauwens</a>; <a href="http://www.facebook.com/mbauwens" target="_blank">http://www.facebook.com/mbauwens</a><br><br>#82 on the (En)Rich list: <a href="http://enrichlist.org/the-complete-list/" target="_blank">http://enrichlist.org/the-complete-list/</a> <o:p></o:p></span></p></div></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>_______________________________________________<br>Wiki: <a href="http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint" target="_blank">http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint</a><br>Lista <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>_______________________________________________<br>Wiki: <a href="http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint" target="_blank">http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint</a><br>Lista <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es</a><o:p></o:p></p></blockquote></div></div></div><div><div><p class=MsoNormal><br><br clear=all><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><p class=MsoNormal>-- <o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal><b>Please note an intrusion wiped out my inbox on February 8; I have no record of previous communication, proposals, etc ..</b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><p class=MsoNormal>P2P Foundation: <a href="http://p2pfoundation.net" target="_blank">http://p2pfoundation.net</a> - <a href="http://blog.p2pfoundation.net" target="_blank">http://blog.p2pfoundation.net</a> <br><br>Updates: <a href="http://twitter.com/mbauwens" target="_blank">http://twitter.com/mbauwens</a>; <a href="http://www.facebook.com/mbauwens" target="_blank">http://www.facebook.com/mbauwens</a><br><br>#82 on the (En)Rich list: <a href="http://enrichlist.org/the-complete-list/" target="_blank">http://enrichlist.org/the-complete-list/</a> <o:p></o:p></p></div></div></div></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>_______________________________________________<br>Wiki: <a href="http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint" target="_blank">http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint</a><br>Lista <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><br><br clear=all><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><p class=MsoNormal>-- <o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal><a href="http://www.futuramedia.net" target="_blank">www.futuramedia.net </a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><a href="http://www.codigo-abierto.cc" target="_blank">www.codigo-abierto.cc</a><br>@bernardosampa (twitter) / @futura_media<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Arial","sans-serif"'>S�o Paulo +55 11 43044380 (fijo) +55 11 84881620 (celular)</span><o:p></o:p></p><div><div><div><div><div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></body></html>