[P2P-es] sobre la nueva oleada de protestas en Brasil

Jon Aguirre Such jon en paisajetransversal.org
Mie Mar 18 09:58:16 CET 2015 

Hola Bernardo:

Muchas gracias por el análisis de primera mano... terrible lo que relatas.
Me gustaría saber como encaja este acontecimiento en ese contexto de
burbuja y posburbuja simultáneo del que alguna vez hemos hablado.
Concretamente, y entendiendo las diferencias, si ves algún paralelismo con
la etapa pre-15M en la que el PSOE adoptó políticas similares a las de
Dilma... y la posterior victoria del PP por mayoría abosluta...
También si la Iglesia está jugando algún tipo de papel en todo esto...

Y aunque haces algunos apuntes, cómo desde el activismo, la izquierda y la
multitud de 2013 se está planteando alguna estrategia para contrarrestar
este auge neocon

Un abrazo!


*Jon Aguirre Such*
@JAguirreSuch <https://twitter.com/JAguirreSuch>
jon en paisajetransversal.org
Móvil:(0034) 635.736.423



*PAISAJE TRANSVERSAL*
www.paisajetransversal.com
www.paisajetransversal.org
http://www.facebook.com/PaisajeTransversal
http://twitter.com/paistransversal <http://twitter.com/#%21/paistransversal>

C/ Atocha 54, 2º
28012 Madrid

Tfno.:(0034) 91.013.04.66


El 18 de marzo de 2015, 3:59, Bernardo Gutiérrez <bernardobrasil en gmail.com>
escribió:

>
>
> Puedo ser un poco conspiranoico, pero coincido con Cristina que la caída
>> de Dilma (sin que aparezca otra fuerza política que mantenga la línea de
>> alianzas regionales) es un paso en el proceso de transformación de la
>> región hacia lo que viene.
>>
>
> SIn duda. De hecho EEUU, con su fracking y reduciendo el precio del
> petróleo global ya ha desestabilizado medio mundo. Le vendría bien tener a
> un Gobierno geopolíticamente más afin. Pero no creo que esté ni financiando
> nada ni maquinando. Son propias lógicas internas de desgaste, de explosión,
> mas lo ya  comentado (grandes medios ayudando, activistas conservadores
> entendiendo mejor las redes y los mecanismos agregadores que el petismo e
> incluso que el PAsse Livre o Parque Augusta....)
>
> Antes de apretar las mismas teclas, lean mi texto, este espectacular de
> Eliane Brum (viralizado en portugués y muy bien recibido entre movimientos
> y activistas (
> http://internacional.elpais.com/internacional/2015/03/17/actualidad/1426609039_929834.html)
> y este de los compas de Guerrilha, Nem13Nem15
> http://www.guerrilhagrr.com.br/post/113792097775/nem-13-e-nem-15-e-preciso-construir-uma-nova-via
>
> Veréis que lo que pasa en Brasil  es diferente a todo lo que conocemos,
> incluso a las propias jornadas de junio de 2013. Aprendamos de lo que está
> pasando. Todavía intentando todos entender lo que pasa
>
> Saludos
> Bernardo
>
>
>>
>> Si EEUU lo empuja no lo se, pero si se pueden imaginar las consecuencias
>> de la falta de apoyo político de alguien con el peso de Brasil en las
>> instituciones regionales, y a los estados "progresistas,
>> revolucionarios, transformadores o llámnenlos X". Está en disputa toda
>> la región, y cada pieza que se mueve es por algo.
>>
>> Un abrazo y resistencia en red, seguimos.
>>
>>
>> El 16/03/15 a las 23:16, Cristina [efecto99] escribió:
>> > El 17/03/15 a las 00:44, Bernardo Gutiérrez escibió:
>> >> Acá el análisis
>> >>
>> >>
>> http://www.eldiario.es/internacional/masa-enfurecida-Dilma-Rousseff_0_367113309.html
>> >>
>> >> No es comparable con Venezuela ni hay que ver fantasmas golpistas.
>> >
>> > ni comparé con Venezuela, ni veo fantasmas: de hecho vos mismo lo
>> > mencionaste en tu mail ["En esta ocasión, grupos conservadores,
>> >   neoliberales y algunos que defienden incluso el golpe militar están
>> > diluidos en las calles."]...pero para qué discutir!
>> >
>> > Lo que digo que/involucra /a Venezuela es que más allá de las políticas
>> > desacertadas del PT (no hay un sólo gobierno que se salve que conozca,
>> > de los que tengo noticias) no se puede analizar lo que sucede en la
>> > región tomando a cada país aisladamente. No somos islas, y negar que
>> > existe una macro política no va por mi parte.
>> >
>> >> Simplemente, es una situación delicada.
>> >
>> > "simplemente" y es una "situación delicada" no tiene compatibilidad en
>> > la misma frase a mi entender. Especialmente cuando se trata de 100
>> > ciudades en protesta contra el ejecutivo de un país.
>> >
>> >> Las revueltas de 2013 fueron plurales, altamente innovadoras en
>> >> micropolíticas, redes... pero el sistema red de Junho está algo
>> >> disperso. Sin embargo, las fuerzas conservadores y neoliberales están
>> >> siendo más hábiles. Los grandes medios siguen marcando el ritmo,
>> >> cuando pensábamos que en 2013 habíamos conseguido romper el monopolio
>> >> informativo.
>> >>
>> >> Insisto en que una buena parte de la culpa está en el giro a la
>> >> derecha del PT y en su dificultad para escuchar a las calles, aunque
>> >> hay gente dentro entendiendo todo.
>> >
>> > Qué bueno Bernardo!
>> >
>> > Gracias por la información, de nuevo; aunque evidentemente no
>> > coincidimos en cómo analizamos los mismos hechos.
>> >
>> > Cristina
>> >
>> >>
>> >> El 16 de marzo de 2015, 21:14, <peridoto en gmail.com
>> >> <mailto:peridoto en gmail.com>> escribió:
>> >>
>> >>     Es gravísimo. Y es un mail muy acertado.
>> >>     No incluiste al final lo que ibas a poner, pero a verdad, no hace
>> >>     falta:
>> >>     uno puede encontrar si realmente quiere dejar de creer a los medios
>> >>     comprados.
>> >>     Lo que quiero decir en realidad es una cosa: desde Argentina, y
>> >>     habiendo
>> >>     pasado lo que pasó con Venezuela (que Obama la declare peligrosa
>> >>     para la
>> >>     seguridad nacional norteamericana!), y la contundente reacción de
>> >>     UNASUR, lo 1ro que se me cruzó por la cabeza fue "si EEUU quiere
>> tocar
>> >>     Venezuela, en Sudamérica no va a poder hacerse nada excepto que
>> Brasil
>> >>     mueva una pieza" ya que Brasil es el único país en el bloque capaz
>> de
>> >>     hacer recular en algo a EEUU:
>> >>     ---> y está pasando esto.
>> >>     Yo no puedo leerlo independientemente de lo que pasa con
>> >>     Venezuela, más
>> >>     allá de que concuerdo con que muchas voces de protesta son
>> >>     legítimas. El
>> >>     intento de golpe de estado no me lo creo de parte de esas voces.
>> >>
>> >>     Cristina (efecto99)
>> >>
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
> --
> www.futuramedia.net
> www.codigo-abierto.cc
> @bernardosampa (twitter) / @futura_media
> São Paulo +55 11 43044380 (fixo) +55 11 84881620 (celular)
>
>
>
>
>
>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: https://lists.ourproject.org/pipermail/p2p-lang-es/attachments/20150318/e866b52a/attachment.htm

Más información sobre la lista de distribución P2P-Lang-ES