[P2P-es] Más amenazas e intimidaciones de Fora do Eixo / Mídia NInja

Mie Mar 19 21:17:56 CET 2014

Hola a todas y a todos:

Hemos seguido muy de cerca todo el asunto. Leímos con mucho cuidado todas
las acusaciones y consideramos que ninguna tiene el peso suficiente como
para desacreditar el trabajo de toda una organización. De todo el cúmulo de
acusaciones que se le han hecho a FdE, ninguna reúne las condiciones de
validez jurídica, al menos en el marco jurídico mexicano. Para nosotros el
asunto tiene mucho más tintes personales que realmente políticos. Lo
personal es poco constructivo y es un terreno en el que de ninguna manera
nos interesa estar porque son el tipo de actos que históricamente han
desgastado al movimiento social.
Creemos pertinente establecer una clara distinción entre los actos de
compañeros específicos y al conjunto de la organización. Pongo el ejemplo
del #YoSoy132, los compañeros de algunas escuelas de la universidad han
tenido comportamientos poco éticos y cuyas prácticas no van en la línea de
la apertura al diálogo y la construcción de otras alternativas políticas,
pero acaso por eso vamos a desacreditar a todo lo que implicó este
movimiento para la vida de México, creemos que no. Incluso de los errores
de los compañeros hay mucha experiencia que nos resulta altamente
provechosa.
Seguimos el año pasado todos la situación con Fora do Eixo y pensamos e
insistimos que, como toda organización, tiene sus propias contradicciones,
pero también creemos que la apuesta de MIDIA Ninja es por demás
interesante, porque han logrado algo que pocos han hecho: entrar en una
disputa real por el imaginario colectivo, ello no es poca cosa, por eso
para nosotros, lo políticamente constructivo es que las crisis deben ser
resueltas al interior de las organizaciones, que los errores de compañeros
específicos no deben ser motivo para una cacería de brujas ni un devaluar
todo lo que una organización ha logrado. Y para que no se caiga en la
falacia argumental de desacreditar nuestros argumentos señalando que
decimos lo que decimos porque somos sus amigos, deben saber que de hecho no
tenemos ninguna relación con FdE, pero que conocemos muy puntualmente a la
organización. Decimos esto, porque aquí se han esgrimido varias falacias
argumentales para descalificar la voz de las compañeras.
Calificar de cáncer a una organización es sumamente serio, porque no hay la
distancia crítica que permita analizar todas las aristas del fenómeno.
Argumentar que, la violencia verbal contra las compañeras es producto de la
situación es colocarse en un terreno de lo personal y no de lo político. La
ética que queremos construir también pasa por no permitirse este tipo de
exabruptos, en donde el disenso es silenciado. La fuerza de estas nuevas
construcciones políticas pasa por la capacidad para dar cabida a lo diverso
y en la habilidad de resolver las tensiones y contradicciones que se van
generando.
Mientras el debate no sea colocado en un terreno político y se construyan
argumentos que trasciendan la adjetivación, no será productivo y no nos
interesa estar ahí. Sólo pensamos en lo pensamos en lo peligroso de
erigirse como poseedor de la verdad, porque la verdad es también un
constructo.

Saludos a todas y a todos

Julián

El 19 de marzo de 2014, 13:17, Bernardo Gutiérrez
<bernardobrasil en gmail.com>escribió:

> Por eso mismo, es muy fácil decir que lo resuelvan los jueces. Pero casi
> todo suele pasar por otros derroteros. Explícale a algunas de las mujeres
> huidas en otros países de América Latina que solo los jueces van a resolver
> su situación...
>
> Las listas de correos son para intercambiar información. Igual que tú
> enviaste un hilo sobre la falta de ética en el ecosistema colaborativo de
> EL Campo de Cebada de Madrid, se envió información sobre este asunto, que
> incumbe a todos los ámbitos territoriales de esta lista. En aquel caso, era
> relevante, a pesar de ser algo local de Madrid. En este, también es
> relevante.  La información se envío. Que cada uno la procese como quiera.
> No es obligatorio acompañar los mails de un hilo de conversación, por
> cierto. Es algo básico del uso de listas.
>
>
> Un saludo
> Bernardo
>
>
>
>
>
>
> El 19 de marzo de 2014, 13:57, Rubén Caravaca <ruben en lafabricadeideas.net>escribió:
>
> Bernardo, si Brasil no es un ejemplo mira como está España y otros países.
>>
>>
>>
>> Si a alguien le ha molestado el correo anterior, lo siento. Solo quería
>> quitar un poco de tensión, que no de importancia.
>>
>>
>>
>> Varios compañeros de Madrid me han comentado que se querían borrar de la
>> lista ya que resulta agotador los correos de unos y otros.
>>
>>
>>
>> En todos los lugares hay tensiones, algunas muy graves, pero no creo que
>> debamos airearlas aquí más que en su justo término, ya que me temo que la
>> lista perderá parte de su sentido.
>>
>>
>>
>> Realmente, creo que, es agotador y desmotivador este hilo de correos.
>>
>>
>>
>> Solo es una opinión e insisto en disculparme por si alguna se han sentido
>> molesta por mi anterior correo.
>>
>>
>>
>> Rubén
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> *De:* p2p-lang-es-bounces en lists.ourproject.org [mailto:
>> p2p-lang-es-bounces en lists.ourproject.org] *En nombre de *Bernardo
>> Gutiérrez
>> *Enviado el:* miércoles, 19 de marzo de 2014 19:33
>>
>> *Para:* P2P Foundation - Lista de correo en espa&#241, ol
>> *Asunto:* Re: [P2P-es] Más amenazas e intimidaciones de Fora do Eixo /
>> Mídia NInja
>>
>>
>>
>> Infelizmente, Brasil no es el mejor país hablando de jueces y las
>> justicia hace caso omiso a las denuncias y la corrupción es terrible. La
>> impunidad es la regla en este país, infelizmente
>>
>> Hasta donde yo sé, varias personas y colectivos están ya tramitando y
>> denunciando en diferentes organismos, con apoyo internacional. En pocas
>> semanas tendrán más información.
>>
>>
>>
>> Para eso está la prensa y la información, apunto yo, tan o más importante
>> como la justicia
>>
>> Saludos
>>
>> Bernardo
>>
>>
>>
>>
>>
>> El 19 de marzo de 2014, 13:26, Rubén Caravaca <ruben en lafabricadeideas.net>
>> escribió:
>>
>> Visto lo visto y que la escalada bélica aumenta, estamos pensando
>> convocar una Asamblea Extraordinaria de El Campo de Cebada para mandar unos
>> cuantos cascos azules a la zona.
>>
>>
>>
>> Esto es agotador, si hay responsabilidades y responsables para eso están
>> tribunales, juzgados y jueces.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> *De:* p2p-lang-es-bounces en lists.ourproject.org [mailto:
>> p2p-lang-es-bounces en lists.ourproject.org] *En nombre de *Bernardo
>> Gutiérrez
>> *Enviado el:* miércoles, 19 de marzo de 2014 18:12
>> *Para:* P2P Foundation - Lista de correo en espa&#241, ol
>> *Asunto:* Re: [P2P-es] Más amenazas e intimidaciones de Fora do Eixo /
>> Mídia NInja
>>
>>
>>
>> Gracias, Jorge, por ordenar el hilo
>>
>>
>>
>> Julián, gracias por tus aportaciones.
>>
>>
>>
>> Tienen que entender que el inicio de este hilo tiene su raíz en amenazas,
>> intimidaciones y violencia moral sufrida por un compañero y por mi propia
>> persona. De ahí, el tono áspero de parte de la discusión. Pueden creerme,
>> que cuando uno tiene una docena de amigos amenazados, algunos de muerte,
>> por un colectivo que se vende como red colaborativa, es muy complicado
>> mantener la calma.
>>
>>
>>
>> Precisamente, el contenido de tu mail es el epicentro de este hilo.
>> Pensar las prácticas, los métodos, las contradicciones, de los movimientos
>> y organizaciones. Nadie está hablando de ética kantiana. Estamos hablando
>> de prácticas de red, de métodos, del día a día. Y de valores humanos, algo
>> muy universal y previo a cualquier argumentaciõn teórica.
>>
>>
>>
>> Lo que ocurre es que en el asunto Fora do Eixo / Mídia Ninja se han
>> sobrepasado ya todos los límites. Cuando se presentan 5 folios con pruebas,
>> declaraciones, hechos, documentos, que dejan en evidencia el entramado
>> mafioso de dicho colectivo, es simplemente chocante escuchar que "son
>> acusaciones blandas". Lo ideal, sería discutir sobre ello, ver punto por
>> punto, y ver si son "blandas" o duras.
>>
>> Lo ideal es debatir, discutir, pero con la información en la mano.
>> Julián, me encantaría saber si han leído el documento adjunto. A partir de
>> él, se puede discutir, contra argumentar etc Lo que es intolerable es la
>> desinformación que reina en este asunto, todo escondido en Facebook, en
>> portugués. Cuando se ponen sobre la mesa asuntos tan delicados, lo habitual
>> en el ecosistema Fora es descalificar, hacerse las víctimas y atacar. No me
>> parece apropiado.
>>
>> Si alguien puede negar las pruebas que he presentado, que lo haga. Y
>> seguimos discutindo. Hay muchas más, por cierto.
>>
>>
>>
>> Infelizmente, en toda esta novela no hemos visto, ya casi 9 meses
>> después, ni una sólo auto crítica. Más bien todo lo contrario. No solo no
>> se han acabado sus métodos y amenazas, sino que siguen siendo habituales.
>> Lo que más me entristece es ver que puede que estos mismos aliados del Eixo
>> Ninja puede que tengan su opinión crítica, pero no la manifiestan. Y no lo
>> hacen, posiblemente, porque tienen intereses económicos, proyectos,
>> financiación. Estamos hablando de violación de derechos humanos, no apenas
>> de corrupción o de falsedad.
>>
>>
>>
>> No tengo ninguna duda que dicho colectivo es un cáncer para el ecosistema
>> de redes, de la cultura y de la política. Tengo dudas, sí, de si deberíamos
>> considerar "no éticos" a todos los que colaboren con ellos. Yo,
>> personalmente, me mantendré muy lejos de cualquiera que colabore con ellos.
>> Que cada uno haga lo que considere conveniente.
>>
>> En principio, creo que llegó el momento de mantener y cuidar los espacios
>> éticos y colaborativos.
>>
>>
>>
>> Un saludo
>>
>> Bernardo
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> El 19 de marzo de 2014, 10:42, Michel Bauwens <michel en p2pfoundation.net>
>> escribió:
>>
>> sorry for forgetting to change the headline (as i do now again <g>)
>>
>>
>>
>> 2014-03-19 9:46 GMT-05:00 Jorge Toledo <jtg en ecosistemaurbano.com>:
>>
>>
>>
>> Hola a todos
>>
>> Brevísima intervención por cuestión de orden: he copiado el mail de
>> Michel en otro hilo para mantener las conversaciones separadas, espero que
>> no os importe. Podéis contestarle allí.
>>
>> Así este hilo se mantiene para el tema de Fora do Eixo, que bastante
>> *tema* es ya de por sí...
>>
>> Un saludo,
>>
>>
>> jorge toledo | ecosistema urbano
>>
>>
>>
>> El 19 de marzo de 2014, 2:01, Michel Bauwens <michel en p2pfoundation.net>
>> escribió:
>>
>> dear friends,
>>
>>
>>
>> apologies to write in english, once again,
>>
>>
>>
>> I would like to share a dream I have .. This dream would consist of
>> having a p2p-bus tour latin america, during the period of march to may for
>> one or more years, and to talk and discuss about the p2p transition in
>> various locales .. the way I see it is I would leave the first year from
>> the western usa-mexico border, and descend gradually the west coast of
>> latin america, alll the way to patagonia if possible, and then return
>> north-east ward, all the way to the eastern mexico-US border ...
>>
>>
>>
>> the p2p-hacker bus would be followed by my camping car, as I intend to
>> take my wife and kids with me; lecture fees would be very moderate, and I
>> would basically visit the community centers that are participating in this
>> kind of mailing list
>>
>>
>>
>> every year this could be planned from 6 weeks up to 3 months during the
>> indicated period ...
>>
>>
>>
>> Is this realistic in any way ?
>>
>>
>>
>> 2014-03-18 18:13 GMT-05:00 exiliocolectivo <exiliocolectivo en gmail.com>:
>>
>>
>>
>> Hola a todas y todos:
>>
>> Soy parte de un colectivo que trabaja en zonas pobres del sur y centro de
>> México.
>>
>> Estamos siguiendo este debate con interés, quisiera poner en juego
>> algunas consideraciones, para efectos de colocarnos en un terreno de la
>> discusión y el análisis político, que creemos, es lo único que nos puede
>> permitir seguir adelante.
>>
>> Pensar que existen movimientos "puros", es simplificar la complejidad de
>> los movimientos sociales. No existe una sola construcción humana que no se
>> caracterice por sus contradicciones y por sus tensiones, dialéctica pura en
>> el más estricto sentido hegeliano; el asunto es, desde un pensamiento
>> político y profundamente crítico, intentar comprender las razones que dan
>> origen a dichas tensiones y contradicciones.
>>
>> Nos parece cuestionable la violencia verbal contra las compañeras que
>> sólo manifestaron un disenso. ¿Acaso no podemos permitir que otros tengan
>> un punto de vista diferente? ¿Acaso no es posible que los diferentes
>> colectivos tengan diversas experiencias de prácticas y relacionamiento
>> político con una misma organización, ahí en donde unos no logran, por
>> diversos motivos, acuerdos y salvar las tensiones, otros podrán trabajar y
>> marchar hacia adelante.
>>
>> Adjudicarse el derecho para decidir quién es ético y quién no lo es
>> resulta un terreno muy resbaladizo. No existe una ética objetiva y
>> abstracta, los imperativos categóricos kantianos hace mucho que han sido
>> puestos en cuestión; la ética es un ejercicio que se ratifica en la
>> práctica y en donde siempre se ponen en juego valoraciones y juicios.
>> Nuevamente, es indudable que en el hacer, muchas organizaciones comentemos
>> errores graves, pero lo interesante es ver si logramos resolver nuestras
>> propias contradicciones. ¿Qué lecciones políticas puede uno extraer de una
>> experiencia particular, de los errores cometidos? Para ello la razón
>> crítica es central.
>>
>> Sería interesante un debate político, no sobre FdE, sino sobre toda la
>> experiencias política del movimiento social latinoamericano. En todo caso
>> partimos de una postura de respeto a todos y todas porque pensamos que aquí
>> se trata de construir otra praxis política, en donde el diálogo, la palabra
>> sea, sin duda alguna, el ejercicio político por excelencia. Negarse a la
>> palabra, es negarse a lo político.
>>
>> La agresión verbal no tiene ha lugar en estos espacios.
>>
>>
>>
>> Saludos
>>
>>
>>
>> Julián Mendoza
>>
>>
>>
>>
>>
>> El 18 de marzo de 2014, 7:59, Bernardo Gutiérrez <
>> bernardobrasil en gmail.com> escribió:
>>
>> Siento mucho tu postura FLorencia, del lado no ético de las redes.
>> Paradójico que luches por los derechos de la mujer y defiendas una red
>> directamente machista. No sólo no son blandas las denuncias, sino
>> durísimas, y con pelos y señales. Pruebas de sobra. De nuevo, parece que
>> ignoras mis 5 folios de recopilación de testimonios y pruebas (sí,
>> pruebas). Párrafo por párrafo, querida. Vemos punto por punto. Te entra por
>> un lado y sale por otro? NO lo has leído? Si después de entrar en las media
>> centena de links y navegar bien en todos ellos, sigues pensando en lo de
>> "blandas", sinceramente no tendríamos mucho de lo que hablar. Más, después
>> de dos denuncias concretas, y de denunciar mi asedio moral. También te
>> entra por una oreja y te sale por otra?
>>
>>
>>
>> Tengo la impresión de que los métodos sectarios de dicho colectivo se
>> expanden en su núcleo expandido. Lo de estar "Juntos" es un mal chiste. De
>> nuevo, no sirve construir con redes no éticas, métodos agresivos,
>> apropiación de red, malversación de fondos (No leiste el robo de fondos de
>> la Favela do Moínho?, tampoco el dinero casi negro de la FUndación Banco do
>> Brasil?) y un largo etc.
>>
>> Si alguien se reconoce en esta lista como miembro de Fora do Eixo,
>> infelizmente, habría que abrir un debate de si se les deja continuar o no.
>> Igual que no hay lugar para traficantes de armas o empresarios de la Coca
>> Cola en este espacio, no debería haberlo para redes no éticas
>>
>>
>>
>> Un saludo
>>
>> Bernardo
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> El 18 de marzo de 2014, 6:28, Jorge Machado <machado en usp.br> escribió:
>>
>>
>>
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA1
>>
>> Hola, buenos días,
>>
>> Vivo en São Paulo. Soy investigador académico en temas relacionados
>> con cultura libre y también activista "veterano". Aun que no tenga
>> relación directa con el FDE, los activistas de mi relación que lo
>> conocen bien confirman aqui la mayoría de las críticas y acusaciones
>> que menciona Bernardo. Sé que es muy triste esto para tod en s nosotr en s
>> que defendemos una sociedade más libre, solidaria y más humana.
>>
>> Sin embargo, esto nos leva a una reflexion sobre como mantener
>> organizaciones realmente horizontales, descentralizadas, autonomas,
>> sin líderes, sin ganas de poder y que posan colaborar unas con las
>> otras con transparencia, amor y respecto.
>>
>> Saludos desde Brazil,
>>
>> Jorge
>>
>>
>>
>> Em 17-03-2014 23:42, Florencia Goldsman escreveu:
>>
>> > Bernardo y todxs:
>> >
>> > Les escribo desde Guatemala en donde estamos intentando avanzar con
>> > una radio comunitaria y online desde el colectivo Movimiento Ati.
>> > También soy parte de la red APC - Dominemos la Tecnología.
>> >
>> > Bien... sólo pronunciarme tal vez un poco caóticamente (sepan
>> > disculpar). No puedo escribir mails kilométricos porque no tengo
>> > tiempo ni me interesa, y en un punto me siento bastante ajena a la
>> > discusión y a las acusaciones, como si entre fuegos cruzados y
>> > totalmente distante de lo ocurrido me viera obligada a pelearme con
>> > unx o con otrx. Me incomoda, me desagrada y lo peor es que estos
>> > intercambios cubren con un manto de desconfianza trabajo muy válido
>> > y voluntario de personas que conozco bien.
>> >
>> > Por mi parte estoy harta de que en las discusiones políticas se
>> > llegue siempre al extremo de plantear que el otrx es enemigx, ya lo
>> > hacen nuestros gobiernos en eterno círculo vicioso y ahora lo veo
>> > en este espacio, contaminando, volviéndose inconmensurable,
>> > implicando a personas que estamos intentando trabajar en proyectos
>> > dignos y de un "nuevo mundo posible".
>> >
>> > He mapeado, como pude (por chat debido a las distancias) las
>> > denuncias aquí presentadas con la gente de Brasil tanto los FDE
>> > como los ex FDE con los que conviví y la evidencia respecto de las
>> > acusaciones es bastante blanda, basadas en conversaciones y
>> > especulaciones de la convivencia de estos colectivos. De todas
>> > formas repito estoy a una distancia enorme de los hechos, en un
>> > país atravesado por la violencia, el narco y la persecución a
>> > periodistas, en un año en que se precisa apoyo total para continuar
>> > casos por genocidio de más de 200 mil personas no hace tantos años.
>> > Creo que tenemos una agenda muy pesada en Centroamérica para
>> > verificar quien insultó a quién en la manifestación X en Río de
>> > Janeiro o convertirme en "opinóloga" de cuestiones y denuncias que
>> > aún no han sido verificadas.
>> >
>> > En mi experiencia personal debo agregar que he vivido en las casas
>> > FDE y si bien como todo grupo humano muchas veces se cometen
>> > errores e injusticias, lo imperfecto es previsible en un
>> > laboratorio admirable de apuesta total por llevar otra forma de
>> > vida. Creo también super importante señalar que no he atestiguado
>> > nunca nada parecido a un acoso sexual, pero claro que mi caso es
>> > sólo una muestra y seguramente no se puede generalizar. He
>> > presenciado más bien todo lo contrario: un grupo humano trabajando
>> > a deshoras por causas sociales, solidarias, por la cultura, por la
>> > economía solidaria, entre otros frentes.
>> >
>> > Respeto a Bernardo como periodista pero he sido testigo de otras
>> > discusiones y enfrentamientos "durísimos" de él con FDE que han
>> > terminado con las partes haciendo las paces y trabajando juntas
>> > (sorprendentemente! esto sucedió el año pasado en el marco del
>> > proyecto Juntxs). Como le dije de manera personal a Bernardo me
>> > parece en este caso muy autoritario que alguien se auto proclame
>> > con la capacidad de expulsar a los otrxs cuando no acordamos sobre
>> > un hecho ni contamos con toda la información para tomar decisiones
>> > informadas.
>> >
>> > Deseo que se usen estos medios y nuestro valioso tiempo para
>> > seguir construyendo. No quiero construirme más enemigxs por favor,
>> > como decía Adriana vamos a seguir cruzándonos en espacios pensados
>> > para crecer y no para pisarnos las cabezas. Por eso atención: para
>> > destruir proyectos ciudadanos ya están lxs poderosxs de siempre.
>> >
>> > Saludos
>> >
>> > Florencia
>> >
>> >
>> > El 15 de marzo de 2014, 15:00, Valeria Necco Zafra
>> > <neccozafra en yahoo.com>escribió:
>> >
>> >> me tomé la molestia de leer el archivo adjunto. Me habían llegado
>> >> ya muchos otros relatos de dicho colectivo, todos muy
>> >> preocupantes. Pero desconocía tantos detalles. Es horrible. Lo
>> >> del sexismo y machismo es tenebroso. Muy triste, la verdad, que
>> >> un grupo así todavía cuente con apoyos de redes supuestamente
>> >> interesantes. Que lo haga el mercado o Coca Cola, lo damos por
>> >> hecho. Pero en los movimientos..... Desde luego, la ética es más
>> >> importante que nunca
>> >>
>> >> Abrazos Valeria
>> >>
>> >>
>> >> El Sábado, 15 de marzo, 2014 3:50 P.M., Bernardo Gutiérrez <
>> >> bernardobrasil en gmail.com> escribió: Saludos de nuevo
>> >>
>> >> Lo de la "desinformación" de tocó de llenó. Llevo casi 20 años
>> >> publicando información. De Al Jazeera a Milenio, de El  País a La
>> >> Repubblica, de National Geographic a Esquire, de eldiario.es a
>> >> Occupy Wall Street. Invito a que alguien encuentre alguna
>>
>> >> falsedad en toda mi historia ( bernardogutierrez.es, no está
>>
>> >> actualizado, pero hay de todo). Mi relato, pruebas, links etc son
>> >> un compedio de información de primerísima mano.
>> >>
>> >> Analizando el famoso Manifiesto de Cusco. Curiosamente, no veo
>> >> información y sí opinión. Apenas comento un trecho>
>> >>
>> >> "Por ello rechazamos el linchamiento mediático del que hoy es
>> >> blanco esta organización hermana porque sabemos que responde a un
>> >> intento desesperado de sectores y actores interesados en imponer
>> >> procesos de explotación, discriminación, criminalización de los
>> >> movimientos y vaciamiento político".
>> >>
>> >> Es, directamente falso que hubiera un "linchamiento mediático".
>> >> Fue una explosión en red, de personas, originado principalmente
>> >> por miembros de Fora, habitantes de las casas, músicos que
>> >> trabajaban con ellos, redes, movimientos, organizaciones. Ellos
>> >> les vendieron a ustedes que "los medios" o "la derecha" estaban
>> >> atacándoles, no? Nada más lejos de la realidad. Son las redes,
>> >> movimientos, activistas, las calles, la cultura libre, el
>> >> ecosistema de software libre, los artistas, las asambleas
>> >> populares, quienes están denunciando las malas prácticas,
>> >> amenazas, corrupciones e intimidaciones. Es Macaco Bong (el que
>> >> era su músico estrella), la Cooperifa de la periferia de São
>> >> Paulo, el OcupaAlemão, las medios libres, los artivistas, los
>> >> colectivo s de Existe Amor em SP, la favela do moinho que
>> >> denuncia robó de fondos, el Onibus Hacker, el Passa Livre, la
>> >> casa de Cultura Digital de POA, la gente más interesante de
>> >> cultura libre, del copyfight, todos ellos, entre un larguísimo
>> >> etc, los que no quieren ver al Eixo NInja ni en pintura.
>> >>
>> >> Apenas les quedan algunas marcas (cada vez menos) y algunso
>> >> políticos de aliados (pocos, muy pocos). O sea, el estrablishment
>> >> y los medios aman al Eixo Ninja. La sociedad civil, las redes,
>> >> los movimientos, no quieren saber nada de ellos ni de sus
>> >> aliados. "vaciamiento político"
>> >>
>> >> Precisamente es su gran especialidad: vaciar la política y los
>> >> movimientos. Es una crítica reiterada. Yo lo veo muy nítido> es
>> >> una red de activismo fake, falso, que vende sus informes a sus
>> >> clientes políticos y económicos, fingiendo que están en las
>> >> calles. Llegan donde hay un proceso, lo vacían con fuegos
>> >> artificiales. Luego lo venden a sus financiadores como algo
>> >> propio.  Al poder le encanta tener a este colectivo com
>> >> osupuestos representantes de las calles. Se hacen la foto, y
>> >> listos. Curioso que cuando fde intentó hablar en nombre de las
>> >> calles (sin estar participando) el mismísimo PAsse Livre les
>> >> llamó diciendo que la próxima vez les procesaban en la OAB.
>> >> Curioso que acá en Ecuador donde ando, pasaron diciendo que ellos
>> >> habían "hecho la revolución" de Brasil y que con ello habían
>> >> conseguido llegar al congreso". Una falsedad + una sinceridad
>> >> brutal (ambición política, de la vieja, es lo único que tienen)
>> >>
>> >>
>> >> Una pena que organizaciones y personas que tienen un trabajo
>> >> digno (como en esta lista), todavía trabajen con dichos
>> >> colectivos. Pero quedan pocos en el barco, muy pocos. En las
>> >> últimas semanas, me han llegado decenas de mails de toda América
>> >> LAtina, alarmados con dicha cuestión. La información vuela.
>> >> Cuidado, porque cuando naufrague el barco será tarde: no habrá
>> >> nadie para socorrerles. Están a tiempo de reconocer las críticas
>> >> y se seguir en el lado ético, creo
>> >>
>> >> Un saludo Bernardo
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> El 14 de marzo de 2014, 14:38, Bernardo Gutiérrez <
>> >> bernardobrasil en gmail.com> escribió:
>> >>
>> >> Querida Adriana
>> >>
>> >> Es totalmente contradictorio que prediques la colaboración
>> >> cuando colaboras de forma muy directa con una organización que
>> >> hace todo lo contrario, amenaza, extorsiona, intimida, malversa,
>> >> maltrata, corrompe y ese largo etcétera que está detallado, con
>> >> pruebas, links, pdfs, y una selección de declaraciones,
>> >> seleccionadas entre cientos (tal vez miles) de ellas. No
>> >> entendieron que estoy denunciando intimidación y amenazas
>> >> personales? A mí, sí, en pleno espacio público. Mi labor
>> >> periodística, de filtro y apuración de pruebas, continuará.
>> >>
>> >> En la historia de Fora do Eixo / Ninja apenas falta tráfico de
>> >> armas, pedofilia, asesinato... O trendrá que morir alguien,
>> >> Adriana y Silvia, para que dejéis de apoyar a una organización
>> >> mafiosa y sin ningún tipo de ética?
>> >>
>> >> Todo se resume a la ética. De nuevo ejemplo, Al Quaeda es una red
>> >> muy colaborativa. La unidad que buscáis, a cualquier precio,
>> >> caminando al lado de delincuentes, os coloca, infelizmente para
>> >> vosotras, casi a la misma altura. Y si tenéis tanta certeza de lo
>> >> que habláis, por favor, discutamos uno por uno, los párrafos de
>> >> mi escrito.
>> >>
>> >> Si así es la colaboración y espacios de red que están
>> >> construyendo, de nuevo, construyanlo su "nuevo mundo nuevo" sin
>> >> nosotras. Os recuerdo que a ambas, os recomendé yo a Innovación
>> >> Ciudadana. O sea, nunca les excluí de proyectos, todo lo
>> >> contrario. A partir de ahora, simplemente, en el lado ético de
>> >> las redes  no hay lugar para ustedes (hasta que se demuestre lo
>> >> contrario).
>> >>
>> >> Atentamente Bernardo
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> El 14 de marzo de 2014, 13:52, Cultura Senda
>> >> <informacionsenda en gmail.com>escribió:
>> >>
>> >> Hola para todos, me hago eco de las palabras de Silvia y
>> >> comienzo también para presentarme a los que no me conocen. Soy
>> >> Adriana Benzaquen, vivo en Buenos Aires y junto a ma.claudia
>> >> rossell formo parte del colectivo www.culturasenda.com Desde
>> >> Senda participo en diversas redes y espacios de articulación
>> >> latinos como www.juntxs.org y www.minka.me una red latina de
>> >> experiencias sobre economía colaborativa. Desde hace 10 años me
>> >> dedico a impulsar procesos de colaboración y red junto a
>> >> colectivos culturales y sociales de diversos países. Y desde que
>> >> nos conocimos en 2011, Fora do eixo es uno de nuestros grandes
>> >> aliados.
>> >>
>> >> Nos interesan las comunidades que hacen, que practiucan día a día
>> >> lo que predican. Pero sobre todo nos interesan los espacios que
>> >> construyen, incluso a partir de y a pesar de las diferencias.
>> >> Quisiera compartir con el resto del grupo algunas
>> >> consideraciones: Encuentro altamente contradictorio que alguien
>> >> se declare "administrador" de una red o comunidad abierta.
>> >> Participo de esta y otras listas porque entiendo que son
>> >> comunidades libres. que significa "libre" en este contexto? Algo
>> >> bien lejano de lo que pensaba parece. Me gustaria oir
>> >> pronunciamientos y dar un debate de altura sobre los niveles de
>> >> apertura de esta comunidad. Los invite a que discutamos este
>> >> punto con respeto.
>> >>
>> >> Encuentro sumamente cobardes los ataques públicos, los intentos
>> >> de desacreditar a los compañeros que no todos conocen y sobre
>> >> todo las menciones ambiguas, al estilo "hay 4 personas que
>> >> todavía colaboran y defienden a dicho grupúsculo. Una que
>> >> financia, otra que empuja el #GritoRock, otra que participa en el
>> >> #circulaCultura y otra que intenta lanzar un proyecto
>> >> latinoameticano". Imagino que esta retórica busca que cada uno se
>> >> autoexponga sin necesidad de tener que colocar nombres y tratar
>> >> de evadir (si acaso es posible luego de tal bajeza) las
>> >> acusaciones directas. No se cual de todos estos motes es el que
>> >> en teoría me corresponde, porque de hecho formo parte de Juntxs,
>> >> una Alianza latina que impulsa y colabora con Grito rock, con el
>> >> Circula Cultura, con el Banco de las redes, con Ola y con muchas
>> >> otras iniciativas que tienen como objetivo mejorar las
>> >> condiciones de autonomía. Me declaro afín y militante de espacios
>> >> que no utilizan la palabra red, colaboración o trabajo colectivo
>> >> solo porque están de moda en esta década. Entiendo y respeto
>> >> modelos diversos de construir red, y pido que a cambio se
>> >> respeten los modelos de construcción de los que participo. Acaso
>> >> hay un consenso sobre los modelos de red que tienen permitida la
>> >> participación en este espacio? Hay reglas de uso de estas listas?
>> >> Donde pueden consultarse? Si no las hay invito a los compañeros
>> >> que acusan a manejarse con un poco más de cuidado, ya que el
>> >> espacio es de todos. No recuerdo haber firmado Términos de uso al
>> >> sumarme a este grupo. Entiendo que en esta lista conviven grupos
>> >> bien diversos y creo que en ese punto radica la riqueza de este y
>> >> otros espacios similares. Invito a no caer en disputas y
>> >> actitudes que al final solo reproducen los modelos de jerarquía y
>> >> exclusión contra los que se supone que estamos trabajando.
>> >>
>> >> En nombre de la ética impulsas de forma permanente una campaña
>> >> de difamación y boicot? Curioso. Bernardo te invito a cesar en
>> >> tus intentos fallidos de excluirnos, somos muchos y nos
>> >> seguiremos encontando en diversos escenarios. No te das cuenta
>> >> pero estos ataques solo desvirtúan el mismo espacio que estas
>> >> tratando de cuidar. A los demás lamentamos que se los vuelva
>> >> testigos de esta disputa y quedamos a disposición para brindar
>> >> más información.
>> >>
>> >> Por último, copio a continuación un comunicado que elaboramos el
>> >> año pasado tras los ataques a Fora. Este comunicado fue elaborado
>> >> y firmado por numerosas redes y colectivos de todo el continente.
>> >> Que no queden dudas, los compañeros de Fora no están solos. Desde
>> >> cultura Senda repudiamos los ataques e intentos desesperados de
>> >> llamar la atención por parte de personajes aislados. Si
>> >> finalmente Bernardo decide quitarnos de la lista sin objeción del
>> >> resto de los participantes, entonces nos equivocamos al pensar
>> >> que este era un grupo que apuesta por procesos libres. Alertamos
>> >> contra esta incitación al odio y no nos hacemos eco de ese
>> >> llamado. Mucho esta en juego hoy, pongamos el tiempo y el
>> >> esfuerzo en seguir construyendo caminos compartidos. Saludos
>> >>
>> >> MANIFIESTO DE CUSCO: POR UNA NUEVA CULTURA POLÍTICA
>> >>
>> >> Las personas, redes y organizaciones de América Latina abajo
>> >> firmantes nos declaramos conscientes de la responsabilidad que
>> >> nos toca en este momento histórico, porque no estamos ante una
>> >> época de cambios sino ante un cambio de época. Por eso, y en
>> >> consonancia con los procesos de transformación y avance que el
>> >> pueblo latinoamericano está llevando adelante, y algunos de cuyos
>> >> frutos comenzamos a ver durante la última década, nos asumimos
>> >> como sujetos de cambio y activistas de la transformación que
>>
>> >> genera más inclusión. A través de Juntos -- una alianza
>>
>> >> latinoamericana de organizaciones y redes que desarrolla y
>> >> colabora con iniciativas de comunicación, circulación,
>> >> sustentabilidad, incidencia y formación que apuestan por una
>>
>> >> cultura viva, libre, abierta y en red -- nos encontramos en la
>>
>> >> búsqueda de claves transformadoras. Somos un laboratorio de
>> >> alternativas de construcción de sociedad y ciudadanía, vinculadas
>> >> a la valorización de formas comunitarias y económicas inspiradas
>> >> en valores y prácticas actuales y ancestrales, frecuentemente
>> >> silenciadas y oprimidas por modelos civilizatorios excluyentes.
>> >> Creemos firmemente en nuevas formas de relacionarnos, desde la
>> >> generosidad y la reciprocidad, construyendo una sociedad de
>> >> iguales. Desde el contexto nuestroamericano valoramos
>> >> experiencias como la Red Fora do Eixo. Asumimos como propias, no
>> >> sólo ésta sino cualquier experiencia emancipatoria. Por ello
>> >> rechazamos el linchamiento mediático del que hoy es blanco esta
>> >> organización hermana porque sabemos que responde a un intento
>> >> desesperado de sectores y actores interesados en imponer procesos
>> >> de explotación, discriminación, criminalización de los
>> >> movimientos y vaciamiento político. Como respuesta a esta
>> >> avanzada, los movimientos, redes y organizaciones de toda la
>> >> región respondemos con un solo clamor: ¡Más generosidad, más
>> >> unidad! Somos parte de los nuevos actores colectivos que están
>> >> surgiendo. Por eso, y a través de este manifiesto nos
>> >> proponemos: -Develar las implicancias del sistema económico y
>> >> político actual, marcadas por el individualismo alienante, el
>> >> modelo neoliberal, la especulación financiera, la depredación
>> >> ambiental y los permanentes atentados contra los derechos humanos
>> >> y procesos democráticos. -Evidenciar la emergencia de nuevas
>> >> luchas, reconfiguración y regeneración de actores. Las culturas
>> >> libres, abiertas, vivas y en red estamos construyendo nuevas
>> >> voluntades y narrativas que dan visibilidad a diversos procesos
>> >> de cambio. A pesar de las reacción de ciertos grupos e
>> >> individuos estamos listos para asumir el reto de generar
>> >> transformaciones profundas y duraderas. Cuestionamos una
>> >> comunicación detentada por grandes corporaciones porque la
>> >> información y los medios de expresión deben ser libres y
>> >> accesibles, y frente a la ofensiva corporativa de los grupos de
>> >> poder, nos hacemos solidarios y defendemos toda experiencia que
>> >> apuesta por la liberación de nuestra sociedad. -Ratificar que
>> >> somos actores político-culturales. Nuestras narrativas convergen,
>> >> somos solidarixs y acompañamos el largo proceso de construcción
>> >> contrahegemónica de nuestrxs compañerxs, porque es la nuestra.
>> >> Por eso hoy nos asumimos como plataformas para la creación de
>> >> nuevos y mejores mundos posibles. Quienes contribuyen a la
>> >> desinformación y opinan sin considerar que estos viejos y nuevos
>> >> movimientos son mucho más grandes que nuestras organizaciones, no
>> >> hacen más que ser funcionales a procesos de desestabilización,
>> >> invalidación y subestimación de los avances logrados
>> >> colectivamente. Manifestamos nuestro compromiso con la
>> >> transformación social y de nosotros mismos porque disputando
>> >> imaginarios y encaminando procesos colectivos disputamos mundos.
>> >> Pueden contar con nuestras organizaciones como aliadas para el
>> >> cambio. Somos parte de la vida y búsqueda de dignidad de nuestros
>> >> pueblos. Esto apenas comienza!
>> >>
>> >> Cusco, 12 de agosto de 2013
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> El 13 de marzo de 2014, 4:13, Antonio Capa <penacapa en gmail.com>
>> >> escribió:
>> >>
>> >> Silvia actúas como la madre que defiende a su hijo bajo las
>> >> recriminaciones del profesor. No podemos ver el mal en los demás
>> >> y no verlo en nosotros mismos. No podemos protestar por las malas
>> >> prácticas de nuestros gobiernos y administraciones y no ser
>> >> capaces de hacer autocrítica con nosotros mismos. No podemos
>> >> recriminar a nuestros dirigentes que no tapen las malas prácticas
>> >> de los suyos si nosotros hacemos lo mismo. no podemos cambiar el
>> >> mundo sino hacemos las cosas de forma diferente.
>> >>
>> >> El 12/03/2014, a las 20:08, Silvia Villar
>> >> <silviavillarvalverde en gmail.com> escribió:
>> >>
>> >> Hola! Soy Silvia, una persona activa y que trata todos los días,
>> >> las 24 horas de hacer un nuevo mundo posible dentro de los
>> >> principios de la autogestión, el empoderamiento ciudadano, la
>> >> horizontalidad, la transparencia y las relaciones respetuosas
>> >> entre las personas.
>> >>
>> >> Formo parte muy activa del grupo de autogestión de La Tabacalera
>> >> de Madrid, centro social autogestionado del que formamos parte
>> >> unos 30 colectivos, nos asambleamos y consensuamos todas las
>> >> decisiones del común.
>> >>
>> >> También formo parte de un Colectivo Gallego, la Casa Colorida,
>> >> desde el cual hemos logrado la cesión de una casa para diversos
>> >> proyectos relacionados con la defensa de los procomunes locales y
>> >> donde también nos asambleamos y consensuamos las decisiones del
>> >> común.
>> >>
>> >> Hago parte del grupo de articulación del proyecto Galiza
>> >> Imaxinaria, grupo que impulsa una red de espacios, colectivos,
>> >> proyectos, actividades y personas que defiendan también el
>> >> procomún y donde también nos asambleamos y consensuamos las
>> >> decisiones del común.
>> >>
>> >> He colectivizado todos mis bienes en pro de las comunidades a las
>> >> que pertenezco, ejerciendo la economía colaborativa y no más la
>> >> solidaridad de mis excedentes, predicando con el ejemplo y
>> >> creyendo firmemente que si el mundo entero hiciera lo mismo
>> >> aplicando el sentido de redistribución de la riqueza, la sociedad
>> >> no sufriría desigualdades ni ejercicios de poder desde lo
>> >> económico.
>> >>
>> >> Formo parte del proceso de articulación de luchas Alternativas
>> >> desde Abajo, en el que defendemos y trabajamos para que no haya
>> >> caminos del medio ni procesos aceleradores desligados de las
>> >> personas y el territorio para seguir construyendo juntas y en
>> >> tiempos coherentes con cada  comunidad en sus realizadades
>> >> territoriales, temporales y socio-culturales lo que se tenga que
>> >> construir fuera de organizaciones verticales o partidistas.
>> >>
>> >> Me defino en esta lista porque, llegado este momento, creo que no
>> >> es suficiente opinar sobre lo que voy a opinar sin un poco de
>> >> acreditación sobre lo que voy a exponer.
>> >>
>> >> En todos los colectivos y espacios en los que vengo funcionando,
>> >> se producen alteraciones no deseadas como las que expone Bernardo
>> >> en este mail relacionadas con el Fora do Eixo. Empoderamiento,
>> >> agresividad, machismo, o personas fuera de tono, existen en toda
>> >> formación ciudadana o colectiva. E incluso, me atrevo a decir en
>> >> un ejercicio de honestidad, que aun intentando ser mejor persona
>> >> cada día y seguir los principios que he abrazado desde los años
>> >> 90 ( mi activismo empezó con el espacio El Laboratorio 1 , en
>> >> Embajadores), no lo logro todo el tiempo. No siempre logramos
>> >> estar a la altura a toda hora. La primera "policía" sancionadora
>> >> de mis fallos soy yo misma todo el tiempo.
>> >>
>> >> Me parece demasiado absurdo este ataque insistente de Bernardo a
>> >> una red de más de 200 colectivos, que son autonomías conectadas
>> >> sin jefes, que cada uno ejerce su trabajo local, y está conectado
>> >> en red posicionándose Fuera del Eje a través de proyectos comunes
>> >> ( como el Grito Rock, proyecto precioso que articulo también
>> >> desde la mucha o poca red que pueda articular, porque que nos
>> >> conectaría a todo un planeta en una manifestación en forma de
>> >> festival disponibilizando espacios y articulando actividades para
>> >> extender los principios de #CódigoAbierto,  #CulturaLibre,
>> >> #FormaciónAbierta, #EconomíasColaborativas y
>> >> #SostenibilidadMedioambiental...entre otros.
>> >>
>> >> Entre otras cosas, me parece un insulto enorme, que analice el
>> >> todo (maravilloso de tantos micrologros) por las partes (errores
>> >> en personas de la red) que intente destruir tantísima cosa que se
>> >> logra conectados en red, en un Brasil y ahora extendiendo más la
>> >> colaboración entre otros espacios latinoamericanos y europeos,
>> >> porque somos tantísimas personas, tantísimas conexiones
>> >> independientes, sin dueño, solo posicionándonos fuera del eje a
>> >> través de unos mecanismos o herramientas en las que decidimos
>> >> libremete formar parte porque nos facilitan un intercambio en
>> >> avances de todo lo que está por constuir y optimizan tanto
>> >> esfuerzo individual de forma conectada.
>> >>
>> >> Errores tenemos en todos los procesos, y no tiene sentido que
>> >> empiece a bombardear los que internamente en otros procesos
>> >> venimos viviendo, que incñuso son bastante más graves que los que
>> >> Bernardo está colocando sobre el FDE.  De hecho nunca lo haría,
>> >> nunca mancharía mis espacios y mis redes sacando a luz los fallos
>> >> sino cómo los abordamos. Porque el buen hacer no está en no tener
>> >> problemas, sino cómo los afrontas, y hasta en eso el Fora do Eixo
>> >> (Fuera del Eje), ha sido y es la red más transparente que he
>> >> conocido. Ojalá siente precedente su portal de Transparencia y la
>> >> entrega constante de documentación que se le viene pidiendo a las
>> >> casas FdE. Ojalá todos los colectivos y estructuras, personas y
>> >> proyectos sepan y puedan abrir sus cuentas, sus contactos, sus
>> >> informaciones como lo hacemos los colectivos que estamos
>> >> conectados en esta red.
>> >>
>> >> No me quería despedir sin un llamado al común a repensar cómo las
>> >> redes pueden hacer tanto daño a tanto trabajo diario, solidario,
>> >> y sin ánimos de lucro o poder. Y también otro llamado a
>> >> desconfiar de quienes administran grandes cuentas de redes
>> >> sociales, o listas de sorreo en las que si se ejerce un poder
>> >> terrible. El más poderoso, el de la información y la
>> >> comunicación.
>> >>
>> >> Si quieren información sobre la red FdE, solo es pedirla. Y si
>> >> quieren construir y mejorar cada error o fallo, es solo aportar.
>> >> Se conecta quien quiere y no está conectado quien no quiere
>> >> estar.
>> >>
>> >> Pediría a Bernardo que coloque todas esas acusaciones donde las
>> >> tiene que colocar, en un juzgado. Y que deje de ejercer ese
>> >> poder. Si puede, que predique con su ejemplo todo lo que en su
>> >> ejercicio de comunicación dice que defiende y que no se quede en
>> >> la observación de los procesos desde la barrera.
>> >>
>> >> Mas amor por favor.
>> >>
>> >> Sil.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> El 12 de marzo de 2014, 18:41, Bernardo Gutiérrez <
>> >> bernardobrasil en gmail.com> escribió:
>> >>
>> >> Queridos tod en s
>> >>
>> >> Infelizmente, el culebrón de Fora do Eixo / Mídia Ninja, un
>> >> colectivo brasileño para quien no lo conozca, continúa. El super
>> >> querido, ético y prestigioso Paulinho Fluxus, uno de los artistas
>> >> / activistas más respetados de Brasil, denuncia publicamente que
>> >> fue asediado, agredido y amenazado por este grupúsculo, en plena
>> >> calle.
>> >>
>> >> https://www.facebook.com/fLUXusPaulo/posts/10151936996600868
>> >>
>> >> Yo añado mi denuncia. Saliendo del Conexoes Globais de Porto
>> >> Alegre, cuando hablaba con un amigo, fui cercado por 5 miembros
>> >> de dicho grupo, intimidado, amenazado. El señor Felipe
>> >> Altenfender, subcomandante do Eixo, llegó a insultarme con
>> >> desprecio. Me llamó "rato" (rata). Estaba presente un secretario
>> >> del Gobierno de Rio Grande do Sul y varios testigos. Mi denuncia
>> >> fue encaminada a las autoridades y es muy posible que en breve
>> >> entremos en la justicia contra esta organización criminal que
>> >> intenta vender que son colaborativos.
>> >>
>> >> Tengo un informe completo con todos los links, denuncias y
>> >> hechos, que enriqueceré con los últimos acontecimientos. Quien
>> >> quiera que me lo pida. Encontrarán un thriller terrorífico con
>> >> sexismo, amenazas, extorsiones, corrupciones varias, prácticas no
>> >> éticas. En breve, publicaré texto en varios idiomas con todos los
>> >> detalles.
>> >>
>> >> En esta lista, infelizmente, hay 4 personas que todavía colaboran
>> >> y defienden a dicho grupúsculo. Una que financia, otra que empuja
>> >> el #GritoRock, otra que participa en el #circulaCultura y otra
>> >> que intenta lanzar un proyecto latinoameticano. Si siguen
>> >> apoyando a dicho grupo, agradecería que abandonaran dicha lista,
>> >> red, comunidad.
>> >>
>> >> Como administrador de la misma, no permitiré que personas no
>> >> éticas formen parte de la red p2p global
>> >>
>> >> Un saludo Bernardo -- www.futuramedia.net www.codigo-abierto.cc
>> >> @bernardosampa (twitter) / @futura_media São Paulo +55 11
>> >> 43044380 (fijo) +55 11 84881620 (celular)
>> >>
>> >>
>> >> _______________________________________________ Wiki:
>> >> http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint Lista
>> >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>> - --
>> >> *Silvia Villar Valverde*
>> >>
>> >> *Fuera del Eje*
>> >>
>> >> *skype: silviavillarvalverdeTlfno: (0034) 615587557*
>>
>> >>
>> >> _______________________________________________ Wiki:
>> >> http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint Lista
>> >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> _______________________________________________
>> >> Wiki: http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint Lista
>> >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>> - --
>> >> Cultura Senda *MailScanner has detected a possible fraud attempt
>> >> from "www.culturasenda.com.ar" claiming to be*
>> >> www.culturasenda.com<http://www.culturasenda.com.ar/>
>> >> <http://www.culturasenda.com.ar/>@culturasenda Buenos Aires,
>>
>> >> Argentina Caracas, Venezuela
>> >>
>> >>
>> >> _______________________________________________ Wiki:
>> >> http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint Lista
>> >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>> - --
>>
>> >> www.futuramedia.net www.codigo-abierto.cc @bernardosampa
>> >> (twitter) / @futura_media São Paulo +55 11 43044380 (fijo) +55 11
>> >> 84881620 (celular)
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> -- www.futuramedia.net www.codigo-abierto.cc @bernardosampa
>> >> (twitter) / @futura_media São Paulo +55 11 43044380 (fijo) +55 11
>> >> 84881620 (celular)
>> >>
>> >>
>> >> _______________________________________________ Wiki:
>> >> http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint Lista
>> >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> _______________________________________________
>> >> Wiki: http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint Lista
>> >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>> >>
>> >>
>> >
>> >>
>> >
>> >
>> >
>>
>> > _______________________________________________ Wiki:
>> > http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint Lista
>> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>> >
>>
>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
>>
>> iJwEAQECAAYFAlMoLdwACgkQPmKhjS+j9x7nfwP9EkJ0FgDeU04JrDzhQPKQ1Eyv
>> waUsq5G8eAKGrEGWa+Npt5VcAIAmx5OU2D68Kp7dVvcpv6ixasi8u7Lo1JlGMnaA
>> qBLHziuSVIVn6DQaJ0ydkrPYw+HQTWv3MMHqyLsjSkmtoVGGTFO3fNKh2dGznx6t
>> NaWGddXS/Dc/h8o+yfc=
>> =pGAr
>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Wiki: http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint
>> Lista https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>>
>> www.futuramedia.net
>>
>> www.codigo-abierto.cc
>> @bernardosampa (twitter) / @futura_media
>>
>> São Paulo +55 11 43044380 (fijo) +55 11 84881620 (celular)
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Wiki: http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint
>> Lista https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Wiki: http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint
>> Lista https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>>
>> *Please note an intrusion wiped out my inbox on February 8; I have no
>> record of previous communication, proposals, etc ..*
>>
>>
>>
>> P2P Foundation: http://p2pfoundation.net  - http://blog.p2pfoundation.net
>>
>> Updates: http://twitter.com/mbauwens; http://www.facebook.com/mbauwens
>>
>> #82 on the (En)Rich list: http://enrichlist.org/the-complete-list/
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Wiki: http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint
>> Lista https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Wiki: http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint
>> Lista https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>>
>> *Please note an intrusion wiped out my inbox on February 8; I have no
>> record of previous communication, proposals, etc ..*
>>
>>
>>
>> P2P Foundation: http://p2pfoundation.net  - http://blog.p2pfoundation.net
>>
>> Updates: http://twitter.com/mbauwens; http://www.facebook.com/mbauwens
>>
>> #82 on the (En)Rich list: http://enrichlist.org/the-complete-list/
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Wiki: http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint
>> Lista https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>>
>> www.futuramedia.net
>>
>> www.codigo-abierto.cc
>> @bernardosampa (twitter) / @futura_media
>>
>> São Paulo +55 11 43044380 (fijo) +55 11 84881620 (celular)
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Wiki: http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint
>> Lista https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>>
>> www.futuramedia.net
>>
>> www.codigo-abierto.cc
>> @bernardosampa (twitter) / @futura_media
>>
>> São Paulo +55 11 43044380 (fijo) +55 11 84881620 (celular)
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Wiki: http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint
>> Lista https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>>
>>
>
>
> --
> www.futuramedia.net
> www.codigo-abierto.cc
> @bernardosampa (twitter) / @futura_media
> São Paulo +55 11 43044380 (fijo) +55 11 84881620 (celular)
>
>
> _______________________________________________
> Wiki: http://p2pfoundation.net/Spanish_P2P_WikiSprint
> Lista https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-lang-es
>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: https://lists.ourproject.org/pipermail/p2p-lang-es/attachments/20140319/ed576d01/attachment-0001.htm 