[P2P-es] Más amenazas e intimidaciones de Fora do Eixo / Mídia NInja

Mie Mar 19 19:33:09 CET 2014

Infelizmente, Brasil no es el mejor país hablando de jueces y las justicia
hace caso omiso a las denuncias y la corrupción es terrible. La impunidad
es la regla en este país, infelizmente
Hasta donde yo sé, varias personas y colectivos están ya tramitando y
denunciando en diferentes organismos, con apoyo internacional. En pocas
semanas tendrán más información.

Para eso está la prensa y la información, apunto yo, tan o más importante
como la justicia
Saludos
Bernardo

El 19 de marzo de 2014, 13:26, Rubén Caravaca
<ruben en lafabricadeideas.net>escribió:

> Visto lo visto y que la escalada bélica aumenta, estamos pensando convocar
> una Asamblea Extraordinaria de El Campo de Cebada para mandar unos cuantos
> cascos azules a la zona.
>
>
>
> Esto es agotador, si hay responsabilidades y responsables para eso están
> tribunales, juzgados y jueces.
>
>
>
>
>
>
>
> *De:* p2p-lang-es-bounces en lists.ourproject.org [mailto:
> p2p-lang-es-bounces en lists.ourproject.org] *En nombre de *Bernardo
> Gutiérrez
> *Enviado el:* miércoles, 19 de marzo de 2014 18:12
> *Para:* P2P Foundation - Lista de correo en espa&#241, ol
> *Asunto:* Re: [P2P-es] Más amenazas e intimidaciones de Fora do Eixo /
> Mídia NInja
>
>
>
> Gracias, Jorge, por ordenar el hilo
>
>
>
> Julián, gracias por tus aportaciones.
>
>
>
> Tienen que entender que el inicio de este hilo tiene su raíz en amenazas,
> intimidaciones y violencia moral sufrida por un compañero y por mi propia
> persona. De ahí, el tono áspero de parte de la discusión. Pueden creerme,
> que cuando uno tiene una docena de amigos amenazados, algunos de muerte,
> por un colectivo que se vende como red colaborativa, es muy complicado
> mantener la calma.
>
>
>
> Precisamente, el contenido de tu mail es el epicentro de este hilo. Pensar
> las prácticas, los métodos, las contradicciones, de los movimientos y
> organizaciones. Nadie está hablando de ética kantiana. Estamos hablando de
> prácticas de red, de métodos, del día a día. Y de valores humanos, algo muy
> universal y previo a cualquier argumentaciõn teórica.
>
>
>
> Lo que ocurre es que en el asunto Fora do Eixo / Mídia Ninja se han
> sobrepasado ya todos los límites. Cuando se presentan 5 folios con pruebas,
> declaraciones, hechos, documentos, que dejan en evidencia el entramado
> mafioso de dicho colectivo, es simplemente chocante escuchar que "son
> acusaciones blandas". Lo ideal, sería discutir sobre ello, ver punto por
> punto, y ver si son "blandas" o duras.
>
> Lo ideal es debatir, discutir, pero con la información en la mano. Julián,
> me encantaría saber si han leído el documento adjunto. A partir de él, se
> puede discutir, contra argumentar etc Lo que es intolerable es la
> desinformación que reina en este asunto, todo escondido en Facebook, en
> portugués. Cuando se ponen sobre la mesa asuntos tan delicados, lo habitual
> en el ecosistema Fora es descalificar, hacerse las víctimas y atacar. No me
> parece apropiado.
>
> Si alguien puede negar las pruebas que he presentado, que lo haga. Y
> seguimos discutindo. Hay muchas más, por cierto.
>
>
>
> Infelizmente, en toda esta novela no hemos visto, ya casi 9 meses después,
> ni una sólo auto crítica. Más bien todo lo contrario. No solo no se han
> acabado sus métodos y amenazas, sino que siguen siendo habituales. Lo que
> más me entristece es ver que puede que estos mismos aliados del Eixo Ninja
> puede que tengan su opinión crítica, pero no la manifiestan. Y no lo hacen,
> posiblemente, porque tienen intereses económicos, proyectos, financiación.
> Estamos hablando de violación de derechos humanos, no apenas de corrupción
> o de falsedad.
>
>
>
> No tengo ninguna duda que dicho colectivo es un cáncer para el ecosistema
> de redes, de la cultura y de la política. Tengo dudas, sí, de si deberíamos
> considerar "no éticos" a todos los que colaboren con ellos. Yo,
> personalmente, me mantendré muy lejos de cualquiera que colabore con ellos.
> Que cada uno haga lo que considere conveniente.
>
> En principio, creo que llegó el momento de mantener y cuidar los espacios
> éticos y colaborativos.
>
>
>
> Un saludo
>
> Bernardo
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> El 19 de marzo de 2014, 10:42, Michel Bauwens <michel en p2pfoundation.net>
> escribió:
>
> sorry for forgetting to change the headline (as i do now again <g>)
>
>
>
> 2014-03-19 9:46 GMT-05:00 Jorge Toledo <jtg en ecosistemaurbano.com>:
>
>
>
> Hola a todos
>
> Brevísima intervención por cuestión de orden: he copiado el mail de Michel
> en otro hilo para mantener las conversaciones separadas, espero que no os
> importe. Podéis contestarle allí.
>
> Así este hilo se mantiene para el tema de Fora do Eixo, que bastante
> *tema* es ya de por sí...
>
> Un saludo,
>
>
> jorge toledo | ecosistema urbano
>
>
>
> El 19 de marzo de 2014, 2:01, Michel Bauwens <michel en p2pfoundation.net>
> escribió:
>
> dear friends,
>
>
>
> apologies to write in english, once again,
>
>
>
> I would like to share a dream I have .. This dream would consist of having
> a p2p-bus tour latin america, during the period of march to may for one or
> more years, and to talk and discuss about the p2p transition in various
> locales .. the way I see it is I would leave the first year from the
> western usa-mexico border, and descend gradually the west coast of latin
> america, alll the way to patagonia if possible, and then return north-east
> ward, all the way to the eastern mexico-US border ...
>
>
>
> the p2p-hacker bus would be followed by my camping car, as I intend to
> take my wife and kids with me; lecture fees would be very moderate, and I
> would basically visit the community centers that are participating in this
> kind of mailing list
>
>
>
> every year this could be planned from 6 weeks up to 3 months during the
> indicated period ...
>
>
>
> Is this realistic in any way ?
>
>
>
> 2014-03-18 18:13 GMT-05:00 exiliocolectivo <exiliocolectivo en gmail.com>:
>
>
>
> Hola a todas y todos:
>
> Soy parte de un colectivo que trabaja en zonas pobres del sur y centro de
> México.
>
> Estamos siguiendo este debate con interés, quisiera poner en juego algunas
> consideraciones, para efectos de colocarnos en un terreno de la discusión y
> el análisis político, que creemos, es lo único que nos puede permitir
> seguir adelante.
>
> Pensar que existen movimientos "puros", es simplificar la complejidad de
> los movimientos sociales. No existe una sola construcción humana que no se
> caracterice por sus contradicciones y por sus tensiones, dialéctica pura en
> el más estricto sentido hegeliano; el asunto es, desde un pensamiento
> político y profundamente crítico, intentar comprender las razones que dan
> origen a dichas tensiones y contradicciones.
>
> Nos parece cuestionable la violencia verbal contra las compañeras que sólo
> manifestaron un disenso. ¿Acaso no podemos permitir que otros tengan un
> punto de vista diferente? ¿Acaso no es posible que los diferentes
> colectivos tengan diversas experiencias de prácticas y relacionamiento
> político con una misma organización, ahí en donde unos no logran, por
> diversos motivos, acuerdos y salvar las tensiones, otros podrán trabajar y
> marchar hacia adelante.
>
> Adjudicarse el derecho para decidir quién es ético y quién no lo es
> resulta un terreno muy resbaladizo. No existe una ética objetiva y
> abstracta, los imperativos categóricos kantianos hace mucho que han sido
> puestos en cuestión; la ética es un ejercicio que se ratifica en la
> práctica y en donde siempre se ponen en juego valoraciones y juicios.
> Nuevamente, es indudable que en el hacer, muchas organizaciones comentemos
> errores graves, pero lo interesante es ver si logramos resolver nuestras
> propias contradicciones. ¿Qué lecciones políticas puede uno extraer de una
> experiencia particular, de los errores cometidos? Para ello la razón
> crítica es central.
>
> Sería interesante un debate político, no sobre FdE, sino sobre toda la
> experiencias política del movimiento social latinoamericano. En todo caso
> partimos de una postura de respeto a todos y todas porque pensamos que aquí
> se trata de construir otra praxis política, en donde el diálogo, la palabra
> sea, sin duda alguna, el ejercicio político por excelencia. Negarse a la
> palabra, es negarse a lo político.
>
> La agresión verbal no tiene ha lugar en estos espacios.
>
>
>
> Saludos
>
>
>
> Julián Mendoza
>
>
>
>
>
> El 18 de marzo de 2014, 7:59, Bernardo Gutiérrez <bernardobrasil en gmail.com>
> escribió:
>
> Siento mucho tu postura FLorencia, del lado no ético de las redes.
> Paradójico que luches por los derechos de la mujer y defiendas una red
> directamente machista. No sólo no son blandas las denuncias, sino
> durísimas, y con pelos y señales. Pruebas de sobra. De nuevo, parece que
> ignoras mis 5 folios de recopilación de testimonios y pruebas (sí,
> pruebas). Párrafo por párrafo, querida. Vemos punto por punto. Te entra por
> un lado y sale por otro? NO lo has leído? Si después de entrar en las media
> centena de links y navegar bien en todos ellos, sigues pensando en lo de
> "blandas", sinceramente no tendríamos mucho de lo que hablar. Más, después
> de dos denuncias concretas, y de denunciar mi asedio moral. También te
> entra por una oreja y te sale por otra?
>
>
>
> Tengo la impresión de que los métodos sectarios de dicho colectivo se
> expanden en su núcleo expandido. Lo de estar "Juntos" es un mal chiste. De
> nuevo, no sirve construir con redes no éticas, métodos agresivos,
> apropiación de red, malversación de fondos (No leiste el robo de fondos de
> la Favela do Moínho?, tampoco el dinero casi negro de la FUndación Banco do
> Brasil?) y un largo etc.
>
> Si alguien se reconoce en esta lista como miembro de Fora do Eixo,
> infelizmente, habría que abrir un debate de si se les deja continuar o no.
> Igual que no hay lugar para traficantes de armas o empresarios de la Coca
> Cola en este espacio, no debería haberlo para redes no éticas
>
>
>
> Un saludo
>
> Bernardo
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> El 18 de marzo de 2014, 6:28, Jorge Machado <machado en usp.br> escribió:
>
>
>
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Hola, buenos días,
>
> Vivo en São Paulo. Soy investigador académico en temas relacionados
> con cultura libre y también activista "veterano". Aun que no tenga
> relación directa con el FDE, los activistas de mi relación que lo
> conocen bien confirman aqui la mayoría de las críticas y acusaciones
> que menciona Bernardo. Sé que es muy triste esto para tod en s nosotr en s
> que defendemos una sociedade más libre, solidaria y más humana.
>
> Sin embargo, esto nos leva a una reflexion sobre como mantener
> organizaciones realmente horizontales, descentralizadas, autonomas,
> sin líderes, sin ganas de poder y que posan colaborar unas con las
> otras con transparencia, amor y respecto.
>
> Saludos desde Brazil,
>
> Jorge
>
>
>
> Em 17-03-2014 23:42, Florencia Goldsman escreveu:
>
> > Bernardo y todxs:
> >
> > Les escribo desde Guatemala en donde estamos intentando avanzar con
> > una radio comunitaria y online desde el colectivo Movimiento Ati.
> > También soy parte de la red APC - Dominemos la Tecnología.
> >
> > Bien... sólo pronunciarme tal vez un poco caóticamente (sepan
> > disculpar). No puedo escribir mails kilométricos porque no tengo
> > tiempo ni me interesa, y en un punto me siento bastante ajena a la
> > discusión y a las acusaciones, como si entre fuegos cruzados y
> > totalmente distante de lo ocurrido me viera obligada a pelearme con
> > unx o con otrx. Me incomoda, me desagrada y lo peor es que estos
> > intercambios cubren con un manto de desconfianza trabajo muy válido
> > y voluntario de personas que conozco bien.
> >
> > Por mi parte estoy harta de que en las discusiones políticas se
> > llegue siempre al extremo de plantear que el otrx es enemigx, ya lo
> > hacen nuestros gobiernos en eterno círculo vicioso y ahora lo veo
> > en este espacio, contaminando, volviéndose inconmensurable,
> > implicando a personas que estamos intentando trabajar en proyectos
> > dignos y de un "nuevo mundo posible".
> >
> > He mapeado, como pude (por chat debido a las distancias) las
> > denuncias aquí presentadas con la gente de Brasil tanto los FDE
> > como los ex FDE con los que conviví y la evidencia respecto de las
> > acusaciones es bastante blanda, basadas en conversaciones y
> > especulaciones de la convivencia de estos colectivos. De todas
> > formas repito estoy a una distancia enorme de los hechos, en un
> > país atravesado por la violencia, el narco y la persecución a
> > periodistas, en un año en que se precisa apoyo total para continuar
> > casos por genocidio de más de 200 mil personas no hace tantos años.
> > Creo que tenemos una agenda muy pesada en Centroamérica para
> > verificar quien insultó a quién en la manifestación X en Río de
> > Janeiro o convertirme en "opinóloga" de cuestiones y denuncias que
> > aún no han sido verificadas.
> >
> > En mi experiencia personal debo agregar que he vivido en las casas
> > FDE y si bien como todo grupo humano muchas veces se cometen
> > errores e injusticias, lo imperfecto es previsible en un
> > laboratorio admirable de apuesta total por llevar otra forma de
> > vida. Creo también super importante señalar que no he atestiguado
> > nunca nada parecido a un acoso sexual, pero claro que mi caso es
> > sólo una muestra y seguramente no se puede generalizar. He
> > presenciado más bien todo lo contrario: un grupo humano trabajando
> > a deshoras por causas sociales, solidarias, por la cultura, por la
> > economía solidaria, entre otros frentes.
> >
> > Respeto a Bernardo como periodista pero he sido testigo de otras
> > discusiones y enfrentamientos "durísimos" de él con FDE que han
> > terminado con las partes haciendo las paces y trabajando juntas
> > (sorprendentemente! esto sucedió el año pasado en el marco del
> > proyecto Juntxs). Como le dije de manera personal a Bernardo me
> > parece en este caso muy autoritario que alguien se auto proclame
> > con la capacidad de expulsar a los otrxs cuando no acordamos sobre
> > un hecho ni contamos con toda la información para tomar decisiones
> > informadas.
> >
> > Deseo que se usen estos medios y nuestro valioso tiempo para
> > seguir construyendo. No quiero construirme más enemigxs por favor,
> > como decía Adriana vamos a seguir cruzándonos en espacios pensados
> > para crecer y no para pisarnos las cabezas. Por eso atención: para
> > destruir proyectos ciudadanos ya están lxs poderosxs de siempre.
> >
> > Saludos
> >
> > Florencia
> >
> >
> > El 15 de marzo de 2014, 15:00, Valeria Necco Zafra
> > <neccozafra en yahoo.com>escribió:
> >
> >> me tomé la molestia de leer el archivo adjunto. Me habían llegado
> >> ya muchos otros relatos de dicho colectivo, todos muy
> >> preocupantes. Pero desconocía tantos detalles. Es horrible. Lo
> >> del sexismo y machismo es tenebroso. Muy triste, la verdad, que
> >> un grupo así todavía cuente con apoyos de redes supuestamente
> >> interesantes. Que lo haga el mercado o Coca Cola, lo damos por
> >> hecho. Pero en los movimientos..... Desde luego, la ética es más
> >> importante que nunca
> >>
> >> Abrazos Valeria
> >>
> >>
> >> El Sábado, 15 de marzo, 2014 3:50 P.M., Bernardo Gutiérrez <
> >> bernardobrasil en gmail.com> escribió: Saludos de nuevo
> >>
> >> Lo de la "desinformación" de tocó de llenó. Llevo casi 20 años
> >> publicando información. De Al Jazeera a Milenio, de El  País a La
> >> Repubblica, de National Geographic a Esquire, de eldiario.es a
> >> Occupy Wall Street. Invito a que alguien encuentre alguna
>
> >> falsedad en toda mi historia ( bernardogutierrez.es, no está
>
> >> actualizado, pero hay de todo). Mi relato, pruebas, links etc son
> >> un compedio de información de primerísima mano.
> >>
> >> Analizando el famoso Manifiesto de Cusco. Curiosamente, no veo
> >> información y sí opinión. Apenas comento un trecho>
> >>
> >> "Por ello rechazamos el linchamiento mediático del que hoy es
> >> blanco esta organización hermana porque sabemos que responde a un
> >> intento desesperado de sectores y actores interesados en imponer
> >> procesos de explotación, discriminación, criminalización de los
> >> movimientos y vaciamiento político".
> >>
> >> Es, directamente falso que hubiera un "linchamiento mediático".
> >> Fue una explosión en red, de personas, originado principalmente
> >> por miembros de Fora, habitantes de las casas, músicos que
> >> trabajaban con ellos, redes, movimientos, organizaciones. Ellos
> >> les vendieron a ustedes que "los medios" o "la derecha" estaban
> >> atacándoles, no? Nada más lejos de la realidad. Son las redes,
> >> movimientos, activistas, las calles, la cultura libre, el
> >> ecosistema de software libre, los artistas, las asambleas
> >> populares, quienes están denunciando las malas prácticas,
> >> amenazas, corrupciones e intimidaciones. Es Macaco Bong (el que
> >> era su músico estrella), la Cooperifa de la periferia de São
> >> Paulo, el OcupaAlemão, las medios libres, los artivistas, los
> >> colectivo s de Existe Amor em SP, la favela do moinho que
> >> denuncia robó de fondos, el Onibus Hacker, el Passa Livre, la
> >> casa de Cultura Digital de POA, la gente más interesante de
> >> cultura libre, del copyfight, todos ellos, entre un larguísimo
> >> etc, los que no quieren ver al Eixo NInja ni en pintura.
> >>
> >> Apenas les quedan algunas marcas (cada vez menos) y algunso
> >> políticos de aliados (pocos, muy pocos). O sea, el estrablishment
> >> y los medios aman al Eixo Ninja. La sociedad civil, las redes,
> >> los movimientos, no quieren saber nada de ellos ni de sus
> >> aliados. "vaciamiento político"
> >>
> >> Precisamente es su gran especialidad: vaciar la política y los
> >> movimientos. Es una crítica reiterada. Yo lo veo muy nítido> es
> >> una red de activismo fake, falso, que vende sus informes a sus
> >> clientes políticos y económicos, fingiendo que están en las
> >> calles. Llegan donde hay un proceso, lo vacían con fuegos
> >> artificiales. Luego lo venden a sus financiadores como algo
> >> propio.  Al poder le encanta tener a este colectivo com
> >> osupuestos representantes de las calles. Se hacen la foto, y
> >> listos. Curioso que cuando fde intentó hablar en nombre de las
> >> calles (sin estar participando) el mismísimo PAsse Livre les
> >> llamó diciendo que la próxima vez les procesaban en la OAB.
> >> Curioso que acá en Ecuador donde ando, pasaron diciendo que ellos
> >> habían "hecho la revolución" de Brasil y que con ello habían
> >> conseguido llegar al congreso". Una falsedad + una sinceridad
> >> brutal (ambición política, de la vieja, es lo único que tienen)
> >>
> >>
> >> Una pena que organizaciones y personas que tienen un trabajo
> >> digno (como en esta lista), todavía trabajen con dichos
> >> colectivos. Pero quedan pocos en el barco, muy pocos. En las
> >> últimas semanas, me han llegado decenas de mails de toda América
> >> LAtina, alarmados con dicha cuestión. La información vuela.
> >> Cuidado, porque cuando naufrague el barco será tarde: no habrá
> >> nadie para socorrerles. Están a tiempo de reconocer las críticas
> >> y se seguir en el lado ético, creo
> >>
> >> Un saludo Bernardo
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> El 14 de marzo de 2014, 14:38, Bernardo Gutiérrez <
> >> bernardobrasil en gmail.com> escribió:
> >>
> >> Querida Adriana
> >>
> >> Es totalmente contradictorio que prediques la colaboración
> >> cuando colaboras de forma muy directa con una organización que
> >> hace todo lo contrario, amenaza, extorsiona, intimida, malversa,
> >> maltrata, corrompe y ese largo etcétera que está detallado, con
> >> pruebas, links, pdfs, y una selección de declaraciones,
> >> seleccionadas entre cientos (tal vez miles) de ellas. No
> >> entendieron que estoy denunciando intimidación y amenazas
> >> personales? A mí, sí, en pleno espacio público. Mi labor
> >> periodística, de filtro y apuración de pruebas, continuará.
> >>
> >> En la historia de Fora do Eixo / Ninja apenas falta tráfico de
> >> armas, pedofilia, asesinato... O trendrá que morir alguien,
> >> Adriana y Silvia, para que dejéis de apoyar a una organización
> >> mafiosa y sin ningún tipo de ética?
> >>
> >> Todo se resume a la ética. De nuevo ejemplo, Al Quaeda es una red
> >> muy colaborativa. La unidad que buscáis, a cualquier precio,
> >> caminando al lado de delincuentes, os coloca, infelizmente para
> >> vosotras, casi a la misma altura. Y si tenéis tanta certeza de lo
> >> que habláis, por favor, discutamos uno por uno, los párrafos de
> >> mi escrito.
> >>
> >> Si así es la colaboración y espacios de red que están
> >> construyendo, de nuevo, construyanlo su "nuevo mundo nuevo" sin
> >> nosotras. Os recuerdo que a ambas, os recomendé yo a Innovación
> >> Ciudadana. O sea, nunca les excluí de proyectos, todo lo
> >> contrario. A partir de ahora, simplemente, en el lado ético de
> >> las redes  no hay lugar para ustedes (hasta que se demuestre lo
> >> contrario).
> >>
> >> Atentamente Bernardo
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> El 14 de marzo de 2014, 13:52, Cultura Senda
> >> <informacionsenda en gmail.com>escribió:
> >>
> >> Hola para todos, me hago eco de las palabras de Silvia y
> >> comienzo también para presentarme a los que no me conocen. Soy
> >> Adriana Benzaquen, vivo en Buenos Aires y junto a ma.claudia
> >> rossell formo parte del colectivo www.culturasenda.com Desde
> >> Senda participo en diversas redes y espacios de articulación
> >> latinos como www.juntxs.org y www.minka.me una red latina de
> >> experiencias sobre economía colaborativa. Desde hace 10 años me
> >> dedico a impulsar procesos de colaboración y red junto a
> >> colectivos culturales y sociales de diversos países. Y desde que
> >> nos conocimos en 2011, Fora do eixo es uno de nuestros grandes
> >> aliados.
> >>
> >> Nos interesan las comunidades que hacen, que practiucan día a día
> >> lo que predican. Pero sobre todo nos interesan los espacios que
> >> construyen, incluso a partir de y a pesar de las diferencias.
> >> Quisiera compartir con el resto del grupo algunas
> >> consideraciones: Encuentro altamente contradictorio que alguien
> >> se declare "administrador" de una red o comunidad abierta.
> >> Participo de esta y otras listas porque entiendo que son
> >> comunidades libres. que significa "libre" en este contexto? Algo
> >> bien lejano de lo que pensaba parece. Me gustaria oir
> >> pronunciamientos y dar un debate de altura sobre los niveles de
> >> apertura de esta comunidad. Los invite a que discutamos este
> >> punto con respeto.
> >>
> >> Encuentro sumamente cobardes los ataques públicos, los intentos
> >> de desacreditar a los compañeros que no todos conocen y sobre
> >> todo las menciones ambiguas, al estilo "hay 4 personas que
> >> todavía colaboran y defienden a dicho grupúsculo. Una que
> >> financia, otra que empuja el #GritoRock, otra que participa en el
> >> #circulaCultura y otra que intenta lanzar un proyecto
> >> latinoameticano". Imagino que esta retórica busca que cada uno se
> >> autoexponga sin necesidad de tener que colocar nombres y tratar
> >> de evadir (si acaso es posible luego de tal bajeza) las
> >> acusaciones directas. No se cual de todos estos motes es el que
> >> en teoría me corresponde, porque de hecho formo parte de Juntxs,
> >> una Alianza latina que impulsa y colabora con Grito rock, con el
> >> Circula Cultura, con el Banco de las redes, con Ola y con muchas
> >> otras iniciativas que tienen como objetivo mejorar las
> >> condiciones de autonomía. Me declaro afín y militante de espacios
> >> que no utilizan la palabra red, colaboración o trabajo colectivo
> >> solo porque están de moda en esta década. Entiendo y respeto
> >> modelos diversos de construir red, y pido que a cambio se
> >> respeten los modelos de construcción de los que participo. Acaso
> >> hay un consenso sobre los modelos de red que tienen permitida la
> >> participación en este espacio? Hay reglas de uso de estas listas?
> >> Donde pueden consultarse? Si no las hay invito a los compañeros
> >> que acusan a manejarse con un poco más de cuidado, ya que el
> >> espacio es de todos. No recuerdo haber firmado Términos de uso al
> >> sumarme a este grupo. Entiendo que en esta lista conviven grupos
> >> bien diversos y creo que en ese punto radica la riqueza de este y
> >> otros espacios similares. Invito a no caer en disputas y
> >> actitudes que al final solo reproducen los modelos de jerarquía y
> >> exclusión contra los que se supone que estamos trabajando.
> >>
> >> En nombre de la ética impulsas de forma permanente una campaña
> >> de difamación y boicot? Curioso. Bernardo te invito a cesar en
> >> tus intentos fallidos de excluirnos, somos muchos y nos
> >> seguiremos encontando en diversos escenarios. No te das cuenta
> >> pero estos ataques solo desvirtúan el mismo espacio que estas
> >> tratando de cuidar. A los demás lamentamos que se los vuelva
> >> testigos de esta disputa y quedamos a disposición para brindar
> >> más información.
> >>
> >> Por último, copio a continuación un comunicado que elaboramos el
> >> año pasado tras los ataques a Fora. Este comunicado fue elaborado
> >> y firmado por numerosas redes y colectivos de todo el continente.
> >> Que no queden dudas, los compañeros de Fora no están solos. Desde
> >> cultura Senda repudiamos los ataques e intentos desesperados de
> >> llamar la atención por parte de personajes aislados. Si
> >> finalmente Bernardo decide quitarnos de la lista sin objeción del
> >> resto de los participantes, entonces nos equivocamos al pensar
> >> que este era un grupo que apuesta por procesos libres. Alertamos
> >> contra esta incitación al odio y no nos hacemos eco de ese
> >> llamado. Mucho esta en juego hoy, pongamos el tiempo y el
> >> esfuerzo en seguir construyendo caminos compartidos. Saludos
> >>
> >> MANIFIESTO DE CUSCO: POR UNA NUEVA CULTURA POLÍTICA
> >>
> >> Las personas, redes y organizaciones de América Latina abajo
> >> firmantes nos declaramos conscientes de la responsabilidad que
> >> nos toca en este momento histórico, porque no estamos ante una
> >> época de cambios sino ante un cambio de época. Por eso, y en
> >> consonancia con los procesos de transformación y avance que el
> >> pueblo latinoamericano está llevando adelante, y algunos de cuyos
> >> frutos comenzamos a ver durante la última década, nos asumimos
> >> como sujetos de cambio y activistas de la transformación que
>
> >> genera más inclusión. A través de Juntos -- una alianza
>
> >> latinoamericana de organizaciones y redes que desarrolla y
> >> colabora con iniciativas de comunicación, circulación,
> >> sustentabilidad, incidencia y formación que apuestan por una
>
> >> cultura viva, libre, abierta y en red -- nos encontramos en la
>
> >> búsqueda de claves transformadoras. Somos un laboratorio de
> >> alternativas de construcción de sociedad y ciudadanía, vinculadas
> >> a la valorización de formas comunitarias y económicas inspiradas
> >> en valores y prácticas actuales y ancestrales, frecuentemente
> >> silenciadas y oprimidas por modelos civilizatorios excluyentes.
> >> Creemos firmemente en nuevas formas de relacionarnos, desde la
> >> generosidad y la reciprocidad, construyendo una sociedad de
> >> iguales. Desde el contexto nuestroamericano valoramos
> >> experiencias como la Red Fora do Eixo. Asumimos como propias, no
> >> sólo ésta sino cualquier experiencia emancipatoria. Por ello
> >> rechazamos el linchamiento mediático del que hoy es blanco esta
> >> organización hermana porque sabemos que responde a un intento
> >> desesperado de sectores y actores interesados en imponer procesos
> >> de explotación, discriminación, criminalización de los
> >> movimientos y vaciamiento político. Como respuesta a esta
> >> avanzada, los movimientos, redes y organizaciones de toda la
> >> región respondemos con un solo clamor: ¡Más generosidad, más
> >> unidad! Somos parte de los nuevos actores colectivos que están
> >> surgiendo. Por eso, y a través de este manifiesto nos
> >> proponemos: -Develar las implicancias del sistema económico y
> >> político actual, marcadas por el individualismo alienante, el
> >> modelo neoliberal, la especulación financiera, la depredación
> >> ambiental y los permanentes atentados contra los derechos humanos
> >> y procesos democráticos. -Evidenciar la emergencia de nuevas
> >> luchas, reconfiguración y regeneración de actores. Las culturas
> >> libres, abiertas, vivas y en red estamos construyendo nuevas
> >> voluntades y narrativas que dan visibilidad a diversos procesos
> >> de cambio. A pesar de las reacción de ciertos grupos e
> >> individuos estamos listos para asumir el reto de generar
> >> transformaciones profundas y duraderas. Cuestionamos una
> >> comunicación detentada por grandes corporaciones porque la
> >> información y los medios de expresión deben ser libres y
> >> accesibles, y frente a la ofensiva corporativa de los grupos de
> >> poder, nos hacemos solidarios y defendemos toda experiencia que
> >> apuesta por la liberación de nuestra sociedad. -Ratificar que
> >> somos actores político-culturales. Nuestras narrativas convergen,
> >> somos solidarixs y acompañamos el largo proceso de construcción
> >> contrahegemónica de nuestrxs compañerxs, porque es la nuestra.
> >> Por eso hoy nos asumimos como plataformas para la creación de
> >> nuevos y mejores mundos posibles. Quienes contribuyen a la
> >> desinformación y opinan sin considerar que estos viejos y nuevos
> >> movimientos son mucho más grandes que nuestras organizaciones, no
> >> hacen más que ser funcionales a procesos de desestabilización,
> >> invalidación y subestimación de los avances logrados
> >> colectivamente. Manifestamos nuestro compromiso con la
> >> transformación social y de nosotros mismos porque disputando
> >> imaginarios y encaminando procesos colectivos disputamos mundos.
> >> Pueden contar con nuestras organizaciones como aliadas para el
> >> cambio. Somos parte de la vida y búsqueda de dignidad de nuestros
> >> pueblos. Esto apenas comienza!
> >>
> >> Cusco, 12 de agosto de 2013
> >>
> >>
> >>
> >> El 13 de marzo de 2014, 4:13, Antonio Capa <penacapa en gmail.com>
> >> escribió:
> >>
> >> Silvia actúas como la madre que defiende a su hijo bajo las
> >> recriminaciones del profesor. No podemos ver el mal en los demás
> >> y no verlo en nosotros mismos. No podemos protestar por las malas
> >> prácticas de nuestros gobiernos y administraciones y no ser
> >> capaces de hacer autocrítica con nosotros mismos. No podemos
> >> recriminar a nuestros dirigentes que no tapen las malas prácticas
> >> de los suyos si nosotros hacemos lo mismo. no podemos cambiar el
> >> mundo sino hacemos las cosas de forma diferente.
> >>
> >> El 12/03/2014, a las 20:08, Silvia Villar
> >> <silviavillarvalverde en gmail.com> escribió:
> >>
> >> Hola! Soy Silvia, una persona activa y que trata todos los días,
> >> las 24 horas de hacer un nuevo mundo posible dentro de los
> >> principios de la autogestión, el empoderamiento ciudadano, la
> >> horizontalidad, la transparencia y las relaciones respetuosas
> >> entre las personas.
> >>
> >> Formo parte muy activa del grupo de autogestión de La Tabacalera
> >> de Madrid, centro social autogestionado del que formamos parte
> >> unos 30 colectivos, nos asambleamos y consensuamos todas las
> >> decisiones del común.
> >>
> >> También formo parte de un Colectivo Gallego, la Casa Colorida,
> >> desde el cual hemos logrado la cesión de una casa para diversos
> >> proyectos relacionados con la defensa de los procomunes locales y
> >> donde también nos asambleamos y consensuamos las decisiones del
> >> común.
> >>
> >> Hago parte del grupo de articulación del proyecto Galiza
> >> Imaxinaria, grupo que impulsa una red de espacios, colectivos,
> >> proyectos, actividades y personas que defiendan también el
> >> procomún y donde también nos asambleamos y consensuamos las
> >> decisiones del común.
> >>
> >> He colectivizado todos mis bienes en pro de las comunidades a las
> >> que pertenezco, ejerciendo la economía colaborativa y no más la
> >> solidaridad de mis excedentes, predicando con el ejemplo y
> >> creyendo firmemente que si el mundo entero hiciera lo mismo
> >> aplicando el sentido de redistribución de la riqueza, la sociedad
> >> no sufriría desigualdades ni ejercicios de poder desde lo
> >> económico.
> >>
> >> Formo parte del proceso de articulación de luchas Alternativas
> >> desde Abajo, en el que defendemos y trabajamos para que no haya
> >> caminos del medio ni procesos aceleradores desligados de las
> >> personas y el territorio para seguir construyendo juntas y en
> >> tiempos coherentes con cada  comunidad en sus realizadades
> >> territoriales, temporales y socio-culturales lo que se tenga que
> >> construir fuera de organizaciones verticales o partidistas.
> >>
> >> Me defino en esta lista porque, llegado este momento, creo que no
> >> es suficiente opinar sobre lo que voy a opinar sin un poco de
> >> acreditación sobre lo que voy a exponer.
> >>
> >> En todos los colectivos y espacios en los que vengo funcionando,
> >> se producen alteraciones no deseadas como las que expone Bernardo
> >> en este mail relacionadas con el Fora do Eixo. Empoderamiento,
> >> agresividad, machismo, o personas fuera de tono, existen en toda
> >> formación ciudadana o colectiva. E incluso, me atrevo a decir en
> >> un ejercicio de honestidad, que aun intentando ser mejor persona
> >> cada día y seguir los principios que he abrazado desde los años
> >> 90 ( mi activismo empezó con el espacio El Laboratorio 1 , en
> >> Embajadores), no lo logro todo el tiempo. No siempre logramos
> >> estar a la altura a toda hora. La primera "policía" sancionadora
> >> de mis fallos soy yo misma todo el tiempo.
> >>
> >> Me parece demasiado absurdo este ataque insistente de Bernardo a
> >> una red de más de 200 colectivos, que son autonomías conectadas
> >> sin jefes, que cada uno ejerce su trabajo local, y está conectado
> >> en red posicionándose Fuera del Eje a través de proyectos comunes
> >> ( como el Grito Rock, proyecto precioso que articulo también
> >> desde la mucha o poca red que pueda articular, porque que nos
> >> conectaría a todo un planeta en una manifestación en forma de
> >> festival disponibilizando espacios y articulando actividades para
> >> extender los principios de #CódigoAbierto,  #CulturaLibre,
> >> #FormaciónAbierta, #EconomíasColaborativas y
> >> #SostenibilidadMedioambiental...entre otros.
> >>
> >> Entre otras cosas, me parece un insulto enorme, que analice el
> >> todo (maravilloso de tantos micrologros) por las partes (errores
> >> en personas de la red) que intente destruir tantísima cosa que se
> >> logra conectados en red, en un Brasil y ahora extendiendo más la
> >> colaboración entre otros espacios latinoamericanos y europeos,
> >> porque somos tantísimas personas, tantísimas conexiones
> >> independientes, sin dueño, solo posicionándonos fuera del eje a
> >> través de unos mecanismos o herramientas en las que decidimos
> >> libremete formar parte porque nos facilitan un intercambio en
> >> avances de todo lo que está por constuir y optimizan tanto
> >> esfuerzo individual de forma conectada.
> >>
> >> Errores tenemos en todos los procesos, y no tiene sentido que
> >> empiece a bombardear los que internamente en otros procesos
> >> venimos viviendo, que incñuso son bastante más graves que los que
> >> Bernardo está colocando sobre el FDE.  De hecho nunca lo haría,
> >> nunca mancharía mis espacios y mis redes sacando a luz los fallos
> >> sino cómo los abordamos. Porque el buen hacer no está en no tener
> >> problemas, sino cómo los afrontas, y hasta en eso el Fora do Eixo
> >> (Fuera del Eje), ha sido y es la red más transparente que he
> >> conocido. Ojalá siente precedente su portal de Transparencia y la
> >> entrega constante de documentación que se le viene pidiendo a las
> >> casas FdE. Ojalá todos los colectivos y estructuras, personas y
> >> proyectos sepan y puedan abrir sus cuentas, sus contactos, sus
> >> informaciones como lo hacemos los colectivos que estamos
> >> conectados en esta red.
> >>
> >> No me quería despedir sin un llamado al común a repensar cómo las
> >> redes pueden hacer tanto daño a tanto trabajo diario, solidario,
> >> y sin ánimos de lucro o poder. Y también otro llamado a
> >> desconfiar de quienes administran grandes cuentas de redes
> >> sociales, o listas de sorreo en las que si se ejerce un poder
> >> terrible. El más poderoso, el de la información y la
> >> comunicación.
> >>
> >> Si quieren información sobre la red FdE, solo es pedirla. Y si
> >> quieren construir y mejorar cada error o fallo, es solo aportar.
> >> Se conecta quien quiere y no está conectado quien no quiere
> >> estar.
> >>
> >> Pediría a Bernardo que coloque todas esas acusaciones donde las
> >> tiene que colocar, en un juzgado. Y que deje de ejercer ese
> >> poder. Si puede, que predique con su ejemplo todo lo que en su
> >> ejercicio de comunicación dice que defiende y que no se quede en
> >> la observación de los procesos desde la barrera.
> >>
> >> Mas amor por favor.
> >>
> >> Sil.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> El 12 de marzo de 2014, 18:41, Bernardo Gutiérrez <
> >> bernardobrasil en gmail.com> escribió:
> >>
> >> Queridos tod en s
> >>
> >> Infelizmente, el culebrón de Fora do Eixo / Mídia Ninja, un
> >> colectivo brasileño para quien no lo conozca, continúa. El super
> >> querido, ético y prestigioso Paulinho Fluxus, uno de los artistas
> >> / activistas más respetados de Brasil, denuncia publicamente que
> >> fue asediado, agredido y amenazado por este grupúsculo, en plena
> >> calle.
> >>
> >> https://www.facebook.com/fLUXusPaulo/posts/10151936996600868
> >>
> >> Yo añado mi denuncia. Saliendo del Conexoes Globais de Porto
> >> Alegre, cuando hablaba con un amigo, fui cercado por 5 miembros
> >> de dicho grupo, intimidado, amenazado. El señor Felipe
> >> Altenfender, subcomandante do Eixo, llegó a insultarme con
> >> desprecio. Me llamó "rato" (rata). Estaba presente un secretario
> >> del Gobierno de Rio Grande do Sul y varios testigos. Mi denuncia
> >> fue encaminada a las autoridades y es muy posible que en breve
> >> entremos en la justicia contra esta organización criminal que
> >> intenta vender que son colaborativos.
> >>
> >> Tengo un informe completo con todos los links, denuncias y
> >> hechos, que enriqueceré con los últimos acontecimientos. Quien
> >> quiera que me lo pida. Encontrarán un thriller terrorífico con
> >> sexismo, amenazas, extorsiones, corrupciones varias, prácticas no
> >> éticas. En breve, publicaré texto en varios idiomas con todos los
> >> detalles.
> >>
> >> En esta lista, infelizmente, hay 4 personas que todavía colaboran
> >> y defienden a dicho grupúsculo. Una que financia, otra que empuja
> >> el #GritoRock, otra que participa en el #circulaCultura y otra
> >> que intenta lanzar un proyecto latinoameticano. Si siguen
> >> apoyando a dicho grupo, agradecería que abandonaran dicha lista,
> >> red, comunidad.
> >>
> >> Como administrador de la misma, no permitiré que personas no
> >> éticas formen parte de la red p2p global
> >>
> >> Un saludo Bernardo -- www.futuramedia.net www.codigo-abierto.cc
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