[P2P-es] Método colectivo para moderar a Willi y Quiliro en la lista (propuesta)

Ricardo AMASTÉ ricardo en amaste.com
Dom Ago 10 19:15:55 CEST 2014 

Aupa Bernardo.
Agradezco el ofrecimiento, pero entre mis habilidades no se encuentra la de
administrar listas. Me desenvuelvo bastante torpemente en lo digital y soy
demasiado poco metódico como para comprometerme en la coodinación de algo
así. Lo siento. Seguro que aparece unx mejor candidatx.



Ricardo Antón
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El 10 de agosto de 2014, 18:13, Plaza Tomada <plazatomada2011 en gmail.com>
escribió:

> SanjurŠJoe abandonó el espacio tomado de San Fierro. Se alejó sin
> pestañear, satisfecho con haber dejado una estela. Ahora, su olfato de
> conflicto le empuja hacia una nueva frontera. Su supervivencia depende de
> ello. Su orgullo le impide mirar atrás, observar cómo San Fierro se
> reconstruye, cambia de nombre, se transforma en un método orgánico que ya
> se expande. SanjurÅ Joe no sospecha que en su nuevo territorio en llamas
> su receta será inocua. Y menos que estará habitado por las mismas pupilas,
> por miles de ojos que han estudiado su técnica en ese afuera tomado.
> Tampoco sospecha que en su vieja casa, alguien planea ya cambiar la
> cerradura...
>
> ¡Buen viaje de regreso, Diego!
>
>
> El 10 de agosto de 2014, 12:19, Bernardo Gutiérrez <
> bernardobrasil en gmail.com> escribió:
>
> Saludos
>>
>> Me escribe una persona relevante, que en esta lista es más observadora,
>> echándome la bronca, a punto de desubscribirse: "la moderación suave
>> también incumple la Netiqueta. Cualquier administrador habría apartado a
>> quien incumple la netiqueta". Pau Llop, en otro espacio público, publica
>> que nunca había visto ningún ataque semejante para destruir una comunidad.
>> Y ahí está la clave> un día concreto, aparecieron en grupo muchas personas
>> con un objetivo claro y han desestabilizado la comunidad ya existente con
>> muy malas artes y torpezas, obvio, como incumplir la netiqueta de forma
>> reiterada.
>>
>> En definitiva, tal vez las cosas hayan ido demasiado lejos, pero en mi
>> opinión ha sido necesario, para que quede muy explícito quién construye,
>> quién destruye y para que quede muy claro de dónde viene el discurso de la
>> "censura en el FLOK". Curioso que el señor Gordon Cook, tras la ofensiva
>> inicial, se haya desubscrito él mismo una vez hecho el daño. Han
>> manifestado de forma clara su voluntad de moderación 25 personas de las
>> relevantes y algunas con conocida meritocracia (que no coincide exactamente
>> con longevidad, no, algunos llegaron hace poco y ya tienen reputación por
>> su actitud). De los históricos 350 o 400 miembros, nos hemos quedado tras
>> el ataque (muchas bajas) un poco menos de 300. No habiendo más de 50
>> usuarios activos (muchos leen, divulgan en twitter lo que ven acá, pero no
>> escriben), 25 es un número demasiado grande como para ignorarlo. La gran
>> mayoría de los nombres que aparecen y/o participan en este hilo son
>> favorables.
>>
>> Este será el último mail que reciban Willi y Quiliro de esta lista.
>> Podrán seguir el hilo en los arquivos abiertos de la lista. Si cumplen las
>> nuevas normas creadas a partir de esta discusión, me parece bien que
>> regresen, si así lo estima la comunidad. También pienso, como Rafa Bonifaz,
>> que Quiliro tiene buen corazón. Pero no es una condición suficiente, si en
>> el camino se destruye el espacio común, como Godzilla, esa criaturita,
>> hace/hará con Tokyo.
>>
>> Me quedo con la parte positiva, con muchos comentarios y ese intento de
>> norma común, que no la ha propuesto Diego, faltaría más, sino Santiago
>> Hoerth, en un hilo anterior que el 'recién llegado' parece desconocer. Me
>> quedo incluso con esa guerrilla narrativa con samurais y spaguetti western
>> que hace caer algunas máscaras. Excelente el empeño de Ricardo y Santiago
>> en el PAD https://titanpad.com/moderaracionp2p Creo que de acá saldrán
>> unas normas colectivas, aplicables a esta lista y (modificadas) a otra.
>> LiberationTech, por ejemplo, una lista que frecuento, tiene 28.000
>> subscriptores y es un mundo a parte.
>> La norma es un código ético, que regula un comportamiento, no ley, es más
>> aéreo y rizomático, y está abierto a revisión constante (eso de beta, el
>> legislativo no lleva mal). He añadido un punto sobre administradores.
>> Pienso que listas plurales, como esta, con 20 países enredados, tienen que
>> tener más administradores También que debería ser rotativo. Para que cunda
>> el ejemplo, creo que esta lista debería tener unos 4 administradores, y que
>> yo debería ceder el espacio. Se quedaría Emilio Velis, desde El Salvador.
>> Yo vería genial si se incorporan estas tres personas>
>>
>> Santiago Hoerth (Código Sur, desde Uruguay)
>> Ricardo Amaste, ColaboraBora, Goteo (Euskadi)
>> María Ãngela Petrizzo (Venezuela).
>>
>> No sé qué piensa Emilio, los propios interesados y el resto.
>> Y claro, cualquier fork, bienvenido. El propio Willi planea su fork para
>> crear ese espacio de diálogo en español sobre el P2P, a lo que no puedo más
>> que decir +1 (sí, Fábio, en los últimos 5 años, es un código muy habitual
>> en todo el mundo, la netiqueta es el suelo ético, no un libro de estilo).
>>
>> El PAD
>> https://titanpad.com/moderaracionp2pyo
>>
>>
>> Abrazos,
>> Bernardo
>>
>>
>> El 10 de agosto de 2014, 11:15, Simona Levi <info en conservas.tk> escribió:
>>
>> Diego, no te conozco, pero puedo decirte una cosa sin miedo a
>>> equivocarme: opinas sobre
>>> cosas que desconoces completamente(opinas sobre conversaciones previas
>>> en las que tu no
>>> estabas).
>>> Te pido una cosa que debería ser normal - aunque sé que no la harás - :
>>> lee a fondo y en
>>> detalle todos los los archivos de la lista antes de intervenir otra vez
>>> sobre tema
>>> abiertos antes de que tú entraras.
>>> Y una propuesta. Si te aburres y/o te apetece mucho participar, propón
>>> un tema nuevo y
>>> constructivo. Algo todo tuyo.
>>> Gracias.
>>>
>>> El 10/08/14 14:22, Diego Saravia escribió:
>>> >> convivencia más claras. Antes de echar a nadie esperaría a tener esas
>>> normas
>>> >> definidas y actuar a partir de lo que pase desde ese momento (sin
>>> carácter
>>> >> retroactivo ni referirnos a otras listas).
>>> >>
>>> > excelente
>>> >
>>> >> y los que quieren seguir conviviendo con ... y los antisemitas de
>>> esta lista ;P y hacemos una cita en campo abierto en dos meses para ver
>>> cada uno en que punto está y si nos refusionamos.
>>> > disculpa, decirle antisemita a alguien es un insulto muy fuerte, no
>>> > parece permitir una refusion ni una reconsideracion
>>> > si es una broma, es de muy mal gusto.
>>> >
>>> > fuera de eso, el post, y el de los samurai plantean algo interesante
>>> >
>>> > sacan la discusion del ambito de la "justicia-sancion", de la
>>> > posibilidad de que alguien violo una norma, y lo ponen en el ambito
>>> > del "poder" o del "hacer", o de la "politica"
>>> >
>>> > o sea sale del ambito del poder judicial y pasa al
>>> legislativo-ejecutivo.
>>> >
>>> > si es asi, y hay dos grupos con intereses diferentes, es bueno, como
>>> > primera medida explicitarlo. cuales son las visiones encontradas?
>>> > que quieren unos y otros?
>>> >
>>> > esta bien descripto con "amo el proceso" o "amo los resultados"?
>>> >
>>> > cuales son los valores del proceso que defenderian unos y cuales los
>>> > de los resultados que defenderian otros?
>>> >
>>> >> Acabas de entrar (ayer) y has escrito más que cualquiera de nosotros
>>> en dos años.
>>> > bueno, sera que han escrito poco, que se yo. No suelo ingresar a un
>>> > lugar para no participar.
>>> >
>>> >> desconfio profunda  y diría que definitivamente
>>> > que mala onda
>>> >
>>> >> entra en un espacio colectivo oponando inmediatamente de como este
>>> espacio
>>> > no era un problema de dos bandos?
>>> >
>>> > hay una "forma de este espacio" violada, o "hay dos visiones
>>> contrapuestas"?
>>> >
>>> > en que quedamos señora desconfiada?
>>> >
>>> >
>>> > por otra parte y lo mas interesante de tu post (desde mi lugar de
>>> > Mesias y sabio, por supuesto):
>>> >
>>> > cuales son los resultados que buscas?
>>> >
>>> > tengo alguna posibilidad de ayudarte a conseguirlos?
>>> >
>>> > cuales son los valores de proceso que quieren mantener los otros
>>> > (entiendo que los dos bajo la lupa, y algunos mas que quizas esten
>>> > contra la matanza en palestina pero no pienso sean antisemitas
>>> > y quizas algunos otros  que luchen contra la discriminacion
>>> > homosexual, no se, son las cosas que vi discutir aqui desde que estoy)
>>> >
>>> >
>>> >
>>>
>>>
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