<div dir="ltr">wonderful Barb, thanks a lot for this reaction already,<div><br></div><div>Michel</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Mon, Oct 9, 2017 at 6:07 PM, Barb Jacobson <span dir="ltr"><<a href="mailto:barbx45@gmail.com" target="_blank">barbx45@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <p>Yes I have seen this. I'm in the midst writing a long essay about
      several attacks on UBI from the left, but there are a few things
      to say here. <br>
    </p>
    <p>1/ The end of the statement 'We must struggle for income support
      systems that are based on adequacy, full entitlement and that are
      purged of intrusive rules and moral policing' doesn't sound a
      whole lot different from what a lot of us would call 'basic
      income'. <g></p>
    <p>2/ A pro-UBI critique of the Ontario pilots is needed - there are
      a lot of problems with how they're being done, not least that what
      is actually being tested is a means-tested negative income tax.
      Even still some interesting facts re otherwise unconditional cash
      transfers may emerge. There are such critiques of the Finnish
      experiment (which can be found on <a href="http://basicincome.org" target="_blank">http://basicincome.org</a>), and
      the Canadian UBI movement is developing one of the Ottawa
      experiment.<br>
    </p>
    <p>3/ By fighting a defensive struggle they are allowing capital to
      set the terms, which I think has been the left's problem for the
      last 40 years. Unsurprisingly, it has failed to inspire people in
      general, and equally unsurprisingly, it is losing - the cuts in
      services and benefits is ongoing without basic income. It's
      unclear to me what OCAP hope to gain by doing this statement, and
      gathering support for it - the pilots in Ottawa are already
      underway, so it won't stop them. Surely what would be more
      effective is a critique of the specific problems with Ottawa's
      experiment - for example the fact that the payments are not
      protected against debt garnishment as current state benefits are;
      that passported benefits like free meds and travel for disabled
      people has not been protected. Rather than making demands around
      actual problems with the pilot like these, we're asked to make an
      ideological choice.<br>
    </p>
    <p>Few I've spoken to within the UBI movement see this as anything
      other than a struggle for power in the long-term. This is
      happening at a lot of different levels, not always as the kind of
      clear class struggle which OCAP would recognise or see as 'valid'.
      One thing I would say is that the idea of UBI has done a good job
      of splitting the neoliberals, not all of whom support it - why is
      this not seen as a good thing? In my experience UBI has also
      helped to open up people to a lot of other ideas - the role of
      economic rent; the replacement of taxes on these with taxes on
      work; what is necessary work, paid or unpaid; what is the commons
      and what is our share in it - to name a few. These also must be
      part of the 'working class political challenge to neoliberalism',
      surely?</p>
    <p>Best wishes,</p>
    <p>Barb<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <br>
    <div class="m_-5523235522905370488moz-cite-prefix">On 09/10/2017 7:35, Michel Bauwens
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">counting on you for a response, dear Barb <g>
        <div><br>
        </div>
        <div>a significant quote about the mindset of the organizers:</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>"<span>f
            faith in a progressive basic income is misplaced, we wish we
            could offer a shining and readily attainable alternative but
            this is not possible. We are largely fighting a defensive
            struggle against a virulent agenda to undermine social
            provision and increase the rate of exploitation. We can only
            offer the hard slog of building stronger inclusive movements
            of social resistance, rejuvenating unions and building a
            working class political challenge to neoliberalism."</span></div>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <div class="gmail_quote">On Mon, Oct 9, 2017 at 1:26 PM, tina
          ebro <span dir="ltr"><<a href="mailto:cgebro@gmail.com" target="_blank">cgebro@gmail.com</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div dir="ltr">
              <div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">
                <div id="m_-5523235522905370488m_2420070000436326251gmail-intro2">
                  <p class="m_-5523235522905370488m_2420070000436326251gmail-intro" style="line-height:21.312px;margin-left:55.175px;margin-right:39.4125px">The <a class="m_-5523235522905370488m_2420070000436326251gmail-relay" href="http://ocap.ca/" style="padding-left:2px;padding-right:2px;text-decoration-line:none;color:rgb(0,0,255)" target="_blank">Ontario
                      Coalition Against Poverty</a> (OCAP) has drawn up
                    the following statement on basic income (BI). It
                    makes the case that, progressive hopes to the
                    contrary notwithstanding, BI is being developed as a
                    measure of neoliberal attack that should be opposed.
                    We invite progressive organizations and individuals
                    who hold positions in agencies and academic
                    institutions, who agree with our arguments, to sign
                    onto the statement. We hope that it will raise a
                    voice of opposition and help develop information
                    sharing and forms of co-operation among those,
                    internationally, who reject the notion that basic
                    income represents any kind of realistic response to
                    the neoliberal attack.</p>
                  <p class="m_-5523235522905370488m_2420070000436326251gmail-intro" style="line-height:21.312px;margin-left:55.175px;margin-right:39.4125px">Endorsements
                    and other responses can be directed to OCAP at <a href="mailto:ocap@tao.ca" target="_blank">ocap@tao.ca</a>.</p>
                </div>
                <div id="m_-5523235522905370488m_2420070000436326251gmail-headline">
                  <h1 style="text-align:left;font-family:Verdana,Arial,sans-serif;margin-left:63.7875px;margin-right:53.15px"><font color="#0000ff" size="2">from Socialist Project</font></h1>
                  <h1 style="color:rgb(0,0,0);text-align:center;font-family:Verdana,Arial,sans-serif;margin-left:63.7875px;margin-right:53.15px"><font size="2">The Neoliberal Danger of Basic Income</font></h1>
                </div>
                <div id="m_-5523235522905370488m_2420070000436326251gmail-article-content">
                  <p class="m_-5523235522905370488m_2420070000436326251gmail-intro-text" style="text-align:justify;line-height:23.088px;margin-left:63.7875px;margin-right:53.15px">We,
                    the undersigned, are convinced that the emerging
                    model of basic income, reflected in pilot projects
                    and other initiatives in a number of countries and
                    jurisdictions, is one that would intensify the
                    neoliberal agenda. The hope that there is any
                    realistic chance of ensuring a truly adequate,
                    universal payment, that isn’t financed by
                    undermining other vital elements of social
                    provision, is misplaced in our view.</p>
                  <div style="float:right;border:0px;margin:1em;padding:0.3em;width:29.2em">
                    <div class="m_-5523235522905370488m_2420070000436326251gmail-img-shadow" style="margin-left:0.5em"><img src="http://socialistproject.ca/bullet/b1494.jpg" alt="Basic Income: Wolf in sheep's clothing" style="border:1px solid rgb(218,218,218)" width="500" height="390"></div>
                  </div>
                  <p style="text-align:justify;line-height:23.088px;margin-left:63.7875px;margin-right:53.15px">We
                    are far from wanting to suggest that existing
                    systems of income support are anywhere close to
                    adequate. They provide precarious sub-poverty income
                    under conditions that are marked by intrusive
                    regulations and forms of moral policing. Moreover,
                    decades of neoliberal austerity have made these
                    systems considerably worse.</p>
                  <p style="text-align:justify;line-height:23.088px;margin-left:63.7875px;margin-right:53.15px">However
                    wretched and inadequate present systems may be, the
                    assumption that basic income must or even could be
                    an improvement on the status quo has to be tested by
                    considering a number of factors. Historically,
                    income support has been provided because those in
                    political power concluded that outright abandonment
                    of those not in the workforce would create
                    unacceptably high levels of unrest and social
                    dislocation. In the far from dead tradition of the
                    English Poor Laws, income support has been provided
                    at levels that were low enough to maintain a supply
                    of the worst paid workers, in forms that were as
                    punitive and degrading as possible. Again, the
                    neoliberal years have seen these features
                    intensified in what we must concede has been a
                    highly effective drive to create a climate of
                    desperation and a plentiful supply of low paid and
                    precarious workers.</p>
                  <p style="text-align:justify;line-height:23.088px;margin-left:63.7875px;margin-right:53.15px">If
                    austerity driven governments and institutions of
                    global capitalism are today looking favourably at
                    basic income, it’s not because they want to move
                    toward greater equality, reverse the neoliberal
                    impact and enhance workers’ bargaining power. They
                    realize that a regressive model of basic income can
                    be put in place that provides an inadequate, means
                    tested payment to the poorest people outside of the
                    workforce but that is primarily directed to the
                    lowest paid workers. This would be, in effect, a
                    subsidy to employers, paid for out of the tax
                    revenues and it would be financed by cuts to broader
                    public services. Such a model would lend itself to <a class="m_-5523235522905370488m_2420070000436326251gmail-relay" href="http://socialistproject.ca/bullet/1399.php" style="padding-left:2px;padding-right:2px;text-decoration-line:none;color:rgb(0,0,255)" target="_blank">disregarding
                      the particular needs of disabled people</a> and,
                    as a “citizen’s income,” <a class="m_-5523235522905370488m_2420070000436326251gmail-relay" href="http://socialistproject.ca/bullet/1489.php" style="padding-left:2px;padding-right:2px;text-decoration-line:none;color:rgb(0,0,255)" target="_blank">could
                      readily be denied to many immigrants</a>,
                    especially those left undocumented. Under such a
                    system, you would shop through the rubble of the
                    social infrastructure with your meagre basic income.
                    The kind of pilot projects and other initiatives
                    that are emerging offer severe warnings in this
                    regard (we include some links at the bottom of this
                    article that provide information on several of
                    these).</p>
                  <h3 style="text-align:center;font-family:Verdana,Arial,sans-serif;margin-left:63.7875px;margin-right:53.15px"><font size="2">Workless Future?</font></h3>
                  <p style="text-align:justify;line-height:23.088px;margin-left:63.7875px;margin-right:53.15px">However,
                    some suggest that while regressive models could be
                    developed and may pose a danger, a progressive and
                    even “emancipatory” form of basic income is possible
                    and realistic as a goal. Often, this is linked to
                    the idea of preparing for a “workless future” in
                    which vast numbers of technologically displaced
                    workers can be provided for. The notion is that a
                    universal payment would be provided unconditionally
                    and that it would be adequate enough so that paid
                    work, if it were an option, would be a matter of
                    choice rather than necessity. While there are a few
                    who suggest this could be won through large scale
                    social action, advocates for a progressive basic
                    income more often seem to assume that capitalist
                    support and acceptance by the state can be won by
                    way of a vigorous lobbying effort.</p>
                  <p style="text-align:justify;line-height:23.088px;margin-left:63.7875px;margin-right:53.15px">In
                    our view, a truly adequate and redistributive, let
                    aside transformative, basic income is not possible
                    within the confines of the current economic system.
                    Firstly, the present balance of forces in society,
                    after decades of neoliberalism, does not lend itself
                    to the conclusion that a sweeping measure of social
                    reform, that would reverse this whole agenda, is
                    immediately likely. Beyond this, however, an income
                    support system that removed economic coercion in a
                    way that progressive basic income advocates suggest,
                    would be more than turning back the neoliberal tide.
                    It would actually mean that the state was providing
                    the working class with an unlimited strike fund. It
                    would undermine the very basis for the capitalist
                    job market. It would constitute social
                    transformation, a revolutionary change that is, to
                    say the least, beyond the capacity of any possible
                    social policy enactment.</p>
                  <p style="text-align:justify;line-height:23.088px;margin-left:63.7875px;margin-right:53.15px">If
                    basic income as emancipation is not possible, it can
                    only too easily take form as neoliberal
                    intensification. Yet, sadly, progressive advocates
                    end up offering legitimacy to that regressive
                    alternative but placing hopes in musings about basic
                    income by Silicon Valley billionaires or by
                    presenting cynical pilot projects, set up by
                    austerity driven governments, as flawed but
                    important first steps. However much they wish
                    otherwise, the sow’s ear will not become a silk
                    purse.</p>
                  <div class="m_-5523235522905370488m_2420070000436326251gmail-pulloutbox" style="float:right;margin-left:10px;width:320px">
                    <blockquote class="m_-5523235522905370488m_2420070000436326251gmail-pulloutbox" style="color:rgb(255,255,255);line-height:31.968px;margin:0.3em 0px;padding:1em 0px 1em 1em;background-color:rgb(127,127,127);border-radius:15px;width:288px">
                      <p style="text-align:justify;line-height:27.7056px;margin-left:17.275px;margin-right:14.4px"><span class="m_-5523235522905370488m_2420070000436326251gmail-bqstart">“</span></p>
                      <p style="line-height:27.7056px;margin-left:17.275px;margin-right:14.4px">We
                        must fight for free, expanded and accessible
                        public services. We must win decent wages and
                        workers’ rights.<span class="m_-5523235522905370488m_2420070000436326251gmail-bqend">”</span></p>
                    </blockquote>
                  </div>
                  <p style="text-align:justify;line-height:23.088px;margin-left:63.7875px;margin-right:53.15px">If
                    faith in a progressive basic income is misplaced, we
                    wish we could offer a shining and readily attainable
                    alternative but this is not possible. We are largely
                    fighting a defensive struggle against a virulent
                    agenda to undermine social provision and increase
                    the rate of exploitation. We can only offer the hard
                    slog of building stronger inclusive movements of
                    social resistance, rejuvenating unions and building
                    a working class political challenge to
                    neoliberalism. As we do this, we must fight for
                    free, expanded and accessible public services. We
                    must win decent wages and workers’ rights. We must
                    struggle for income support systems that are based
                    on adequacy, full entitlement and that are purged of
                    intrusive rules and moral policing. We must infuse
                    all of these movements and struggles with a sense of
                    a very different kind of society from the capitalist
                    one we are fighting. This doesn’t have the glitter
                    of the dream of a progressive basic income but it
                    does accept the reality that there is no social
                    policy way around neoliberalism or a long and hard
                    fight against it. The progressive welcome mat for
                    basic income is a very big mistake. •</p>
                </div>
              </div>
            </div>
            <br>
            ______________________________<wbr>_________________<br>
            CommonGood Mailingliste<br>
            JPBerlin - Politischer Provider<br>
            <a href="mailto:CommonGood@listi.jpberlin.de" target="_blank">CommonGood@listi.jpberlin.de</a><br>
            <a href="https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/commongood" rel="noreferrer" target="_blank">https://listi.jpberlin.de/mail<wbr>man/listinfo/commongood</a><br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
        <br clear="all"><span class="HOEnZb"><font color="#888888">
        <div><br>
        </div>
        -- <br>
        <div class="m_-5523235522905370488gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">
          <div dir="ltr">
            <div>
              <div dir="ltr">
                <div>Check out the Commons Transition Plan here at: <a href="http://commonstransition.org" target="_blank">http://commonstransition.org</a>  </div>
                <div><br>
                </div>
                P2P Foundation: <a href="http://p2pfoundation.net" target="_blank">http://p2pfoundation.net</a> 
                - <a href="http://blog.p2pfoundation.net" target="_blank">http://blog.p2pfoundation.net</a>
                <br>
                <br>
                Updates: <a href="http://twitter.com/mbauwens" target="_blank">http://twitter.com/mbauwens</a>;
                <a href="http://www.facebook.com/mbauwens" target="_blank">http://www.facebook.com/<wbr>mbauwens</a><br>
                <br>
                #82 on the (En)Rich list: <a href="http://enrichlist.org/the-complete-list/" target="_blank">http://enrichlist.org/the-<wbr>complete-list/</a>
                <br>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </font></span></div>
    </blockquote>
    <br>
  </div>

</blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div>Check out the Commons Transition Plan here at: <a href="http://commonstransition.org" target="_blank">http://commonstransition.org</a>  </div><div><br></div>P2P Foundation: <a href="http://p2pfoundation.net" target="_blank">http://p2pfoundation.net</a>  - <a href="http://blog.p2pfoundation.net" target="_blank">http://blog.p2pfoundation.net</a> <br><br><a href="http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation" target="_blank"></a>Updates: <a href="http://twitter.com/mbauwens" target="_blank">http://twitter.com/mbauwens</a>; <a href="http://www.facebook.com/mbauwens" target="_blank">http://www.facebook.com/mbauwens</a><br><br>#82 on the (En)Rich list: <a href="http://enrichlist.org/the-complete-list/" target="_blank">http://enrichlist.org/the-complete-list/</a> <br></div></div></div></div>
</div>