<div dir="ltr"><div class="gmail_quote">Hello Orsan and Michel,<br></div><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote">My response is inline.<br></div><div class="gmail_quote"><br>On 8 August 2016 at 09:09, Orsan <span dir="ltr"><<a href="mailto:orsan1234@gmail.com" target="_blank">orsan1234@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div><br>Kevin,
 by no means to criticize you or Michel, and I know it is just too busy 
to reply for you at the moment, I just wanted to return this thread 
since:  <br></div></div></blockquote><div><br></div><div>Yes we have had busy week and it went well. Thanks for asking.<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div>1. Michel confirmed in his response that you asked for funding to go WSF about to work on these things you initiated. </div></div></blockquote><div><br></div><div>Who are you working for again? Why do I have to answer any of these question?<br><br></div><div>In 2015 when I was working for the P2P Foundation yes my participation in Tunis was supported by P2PF.<br></div><div>In
 2016 I did not ask Michel to fund my participation in the WSF. Remix 
were keen to have someone from the P2PF participate in the Commons 
Space. Seeing as I no longer work for the foundation and my involvement 
as an organiser of the Commons Space was an independent initiative I 
felt I would be too busy and that it would not be appropriate that I 
represent the P2PF. For these reasons I preferred that someone else 
could have attended the forum on behalf of the P2PF. The only persons 
employed by the P2PF that I invited were Michel and Stacco but they were
 not available. I also invited other participants in the P2PF network 
including Rachel O Dwyer and Penny Travlou to participate but they were 
not available either. John Restakis who lives in Vancouver also 
previously worked with P2PF and is connected with Social Solidarity 
Economy networks in Canada and I invited him to represent the P2PF in 
the session Cooperatives and Commons. I did ask Michel if the P2PF would
 fund Johns travel expenses (This is the funding request I believe 
Michel is referring to and which you enquire about ) but this funding 
was not possible and in the end it was not possible for John to 
participate. We did not know John would not be able to participate in 
the Commons Space until 2 weeks before the WSF. So at the last minute 
seeing as no one I invited could attend I agreed to Michel's earlier 
proposal that I could if necessary represent the P2PF in some sessions 
during the WSF. <br><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div>2.
 You created the e-list with p2p-foundation domain name to follow up on 
the process, and all was okay with it, me too. Yet although you have 
claimed not representing or working for the foundation, if it is not 
you, how do you explain the existing of P2p foundation's name as 
co-organizer of the commons space activities? I asked the same question 
to Michel, since he was also claiming no involvement personally or as 
foundation. </div></div></blockquote><div><br></div><div>It is not a claim it is a statement of fact that I do not work for P2PF anymore. It was a 
mistake on the Commons Space program to say that the Commons Space was 
an initiative of P2PF. The P2P Foundation is a 'supporter' in the sense 
that they provided the mailing list, and gave me access to the blog and 
social media to promote the Commons Space. So more accurately the P2PF 
was a supporter but not an 'initiator' of the Commons Space. As I 
mentioned above, in the end I agreed that I could represent P2PF at the 
forum. In practical terms this amounted to my participation in a video 
interview with Alain Ambrosi who asked if I would present the Post 
Capitalist Transition 
strategy of the P2PF, while I presented the ideas 
the P2PF advocates, I made no claims to represent the foundation 
officially and make it clear in the video that I 'previously'
 worked with the P2PF.<br><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div>3.
 In relation to this, just to clarify, are you just using some 
independent funding to voluntarily contribute these organizational 
efforts, which I find it very useful and productive, yet limited and 
constrained only with NGO sort of activities, very similar to what we 
have saw in the history of the WSF. </div></div></blockquote><div><br>There
 was no funding to support our organising activities when we began last 
year and this was the case until Remix got involved. In May 2016 Frederic 
Sultan submitted a proposal to FPH and they agreed to support the 
initiative making it possible for me and others to fly to Montreal and 
participate in the WSF. Otherwise I have no money and no regular income. Please remind me how you support your activities? And since you did not attend or participate in any of the organising activities I find your uninformed dismissal and NGO characterizing of so many peoples activities in the Commons Space patronising and insulting so say the least.  <br><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div>A
 question comes to minds then, to direct commons space event organizers,
 how do you assure and guarantee to reflect not your personal and 
organizational interest or views,crashed then commoners that are not 
able to or has no time or interest in participating such events, like 
new movements often being addressed or talked about? </div></div></blockquote><br></div><div class="gmail_quote">Do you think you or I or anyone who attends the forum should try to represent those that are not able to attend or have no time or interest in participating? People are not talked about. The people who participate speak for themselves or for their organisations. All that we can do as organisers is make an open call for participation and to encourage and invite diverse people and initiatives to participate. We sent that invite to the P2PF list and others many times over the past year. We did not have the money or technical capacity to do live streaming of video but some people did participate in sessions via Skype. Orsan you were also invited many times and you planned some activities in the Commons Space on Global Commons Charters which you were unfortunately unable to attend as a result of problems with your flight.<br><br></div><div class="gmail_quote">You previously questioned my motivations as to why I was organising activities at the WSF? So to answer that here is my little critique of P2P/Commons activism -<br><br>I realized in Tunis that I had been living in a P2P/Commons filter bubble, reading the nice new P2PF blog one could be forgiven for believing that P2P/Commons as a paradigm for rethinking economy and society is taking off everywhere but this is not quite the case. No doubt more people are engaging with these ideas which is positive but it is more marginal than we might like to think. Yes many people common and many lecture, give workshops, organise/attend conferences but most ordinary people I meet outside of these circles, lists and events don't know about Commons. There is a long long way to go if that is to ever change.<br>One of my hopes in participating in the forum is that it would be an 
opportunity for dialogue with people from all over the world. Discourse 
on the Commons and P2P is largely among westerners. There are better 
connections with Central and South America certainly but what about Africa, Middle 
East, Asia, Russia? Unfortunately that kind of diversity was not very evident at the forum this year. Another thing about new social movements, it is not the case that we have people protesting in the streets and making demands for the protection of Commons in most cases people are not using this language. If you really believe that these ideas about commons have something to offer humanity then as activists we need to start speaking with people outside of our comfort zones and our circle of friends.<br></div><div class="gmail_quote"></div><div class="gmail_quote"><br>Back to the topic of funding lets consider some numbers because I also think it is important to put things in perspective.<br>Here is one source on the finances of The Heritage Foundation<br>Total Revenue: $96,969,906, Total Expenses: $82,107,321, Net Assets:$217,141,676<br><a href="http://www.sourcewatch.org/index.php/Heritage_Foundation#cite_note-hf990-46" target="_blank">http://www.sourcewatch.org/<wbr>index.php/Heritage_Foundation#<wbr>cite_note-hf990-46</a><br><br>This is one of 1000's of Neoliberal foundations and this is what activists and commoners are up against. Hayek and the Mont Pelerin Society built their international network of neoliberal think tanks and foundations over 50 years. Keeping people like us down is their reason for being, it is their business model. What percentage of $217,141,676 do you think the P2PF annual budget is? 
How many full time staff does the P2PF have? 1 or 2? How much do they earn? Having worked with the P2PF
 for a number of years I can make a pretty well informed guess about the budget. From the nature of your emails I suspect you are under some 
illusions about the finances and influence of the P2PF. Michel has 12 k followers on twitter there are teenagers doing makeup videos on youtube that outnumber him 100 to 1. <br><br></div><div class="gmail_quote">I'm a sorry but this whole conversation about the funding of P2PF and the Commons Space is so uninteresting it feels like more talking in circles or talking to the wall. I've known and worked with Michel for over 5 years, like all of us he has his quirks and we might not agree on all things but when it comes to P2P and Commons he is 100% committed in his actions. He has integrity and I respect and trust in him. I don't expect that to be good enough for you but it's good enough for me. As for you Orsan I do not know you at all. So excuse me if I am not interested in entertaining these kinds of discussion where I am expected to explain myself to someone I don't know.<br></div><div class="gmail_quote">I have given you the details above accept them or reject them I don't care but I am not spending another day reading your posts or replying on this topic. I have better things to do with my time.<br></div><div class="gmail_quote"><br>For anyone who is actually interested in what happened during the forum I will produce some short reports over the next week but in summary - <br></div><div class="gmail_quote"><br>So what will come out of this Commons Space at the WSF? We will see. The sessions all went well. Over 150 people turned up for the Post Capitalist convergence. The participatory methodology worked well for the short time we had 2hrs. If I were to do it again I would invite proposals in advance of the forum and then repeat the convergence assembly each of the 3 days to support the dialogue and actions further. At the Agora on Sat there was a smaller circle to review and summarize the activities of the convergence this was also open to anyone to participate. Out of maybe 20 people who attended I was the only person from the Commons Space organising group. I presented the 12 initiatives and outcomes from the convergence and invited participants to discuss and make further suggestions which they did. The summary is both a statement of shared values and actions. I presented this to the WSF Agora on behalf of those who participated in the convergence and the circle. I made it clear that participants should take responsibility for the actions they propose. I have a list of email contacts. When the summary of initiatives is submitted to the WSF later this week I will also send a single email inviting those participants to the wsf mailing list to reconnect and follow up on the proposed actions. From there it is really up to the participants to follow through on their proposals.<br><br></div><div class="gmail_quote">For me some of the more interesting initiatives are that some of us will work together to promote commons charters, there was a convergence of mapping initiatives to work together and a convergence of activists working on alternative and community currencies to develop shared protocols for international exchange. This is a learning process and as always there are things I would like to do differently but overall both the organising team and participants were happy with the outcomes. <br><br></div><div class="gmail_quote">Regards<br><br></div><div class="gmail_quote">Kevin Flanagan<br></div><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote"><br></div><br></div>