<div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>I am quite sceptical regarding evolutionary psychology as well, which seems a very speculative discipline to me, and a new &#39;reductionism&#39;,</div><div><br></div><div>
but I would be equally critical of mathematical or &#39;technocratic&#39; reductionism</div><div><br></div><div>any algoritm that would govern human social processes is a protocol and subject to human power struggles,</div>
<div><br></div><div>you are displacing the locus of that struggle to which mathematical model to use, see�<a href="http://p2pfoundation.net/Protocollary_Power">http://p2pfoundation.net/Protocollary_Power</a></div><div><br>
</div><div>that is not to say it is useless, but it&#39;s not a miraculous solution to human fraily,</div><div><br></div><div>Michel</div><div><br></div>xxx<div><br></div><div><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">Message: 1</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">Date: Sat, 12 Jan 2013 12:14:30 +0200</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">From: Apostolis Xekoukoulotakis &lt;</span><a href="mailto:xekoukou@gmail.com" style="color:rgb(17,85,204);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">xekoukou@gmail.com</a><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">&gt;</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">Subject: Re: [P2P-F] Fwd: Ancient Athens didn&#39;t have politicians. Is</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">� � � � there a lesson for us?</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">To: P2P Foundation mailing list &lt;</span><a href="mailto:p2p-foundation@lists.ourproject.org" style="color:rgb(17,85,204);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">p2p-foundation@lists.ourproject.org</a><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">&gt;</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">Message-ID:</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">� � � � &lt;CAOX4E5Ec4TvZHzeRoGe-</span><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">iVqXwMQng=y4Wq7+JaY=</span><a href="mailto:6W9iHqUoMQ@mail.gmail.com" style="color:rgb(17,85,204);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">6W9iHqUoMQ@mail.gmail.com</a><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">&gt;</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">Content-Type: text/plain; charset=&quot;iso-8859-1&quot;</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">Michel,</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">I want people to engage in politics. But we should not view reality through</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">our own political prejudices ,as many actually do.</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">Every social structure has internal properties that can be analyzed</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">mathematically.</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">To avoid messy sciences, like evolutionary biology, you would have to be as</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">general as possible. This makes the problem harder to solve but also more</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">difficult to contradict, if proved.</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">I wouldnt use biological studies unless I was really desperate.</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">I dont think that the power law applies to every structure.</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">ex. Lets say that we randomly select 300 people as representatives of a</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">society. The probablity that half of them are corrupt can be precisely</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">computed from the average probability a person is corrupt.</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">The messy thing here is that we believe that an average threshold of</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">probable corruption will never be reached. We cant easily find that</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">probability.</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">But this system has certainly more guarantees than representative democracy.</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">ex. Bitcoin �can only work if the majority(in computation power) is not</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">corrupt. This is a technical solution and it is precise.</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">ex. There has been a paper here in the p2p-f mailing list a year ago that</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">described proxy voting and was looking into possible ways that someone can</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">game the system.</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">The difficulty to game a system is also a property of a good social</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">structure.</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)"><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">With the advent of the internet and computers, social connections can be</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">more easily formalized in a way that more precise technical social</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">structures can emerge that have stronger guarantees on their ability to</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">protect themselves.</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.666666984558105px;background-color:rgb(255,255,255)">
<div><br></div>-- <br>P2P Foundation: <a href="http://p2pfoundation.net" target="_blank">http://p2pfoundation.net</a>� - <a href="http://blog.p2pfoundation.net" target="_blank">http://blog.p2pfoundation.net</a> <br><br><a href="http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation" target="_blank"></a>Updates: <a href="http://twitter.com/mbauwens" target="_blank">http://twitter.com/mbauwens</a>; <a href="http://www.facebook.com/mbauwens" target="_blank">http://www.facebook.com/mbauwens</a><br>
<br>#82 on the (En)Rich list: <a href="http://enrichlist.org/the-complete-list/" target="_blank">http://enrichlist.org/the-complete-list/</a> <br>
</div>