<HTML><HEAD><TITLE>Message</TITLE>
<META content="text/html; charset=us-ascii" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19120"></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV>How so, Michael? The Libertarians aren’t for destruction of govt-they’re 
for limited &amp; honest govt. Once the big money (provided by the FED in 
conjunction with lobbyists) is curtailed &amp; global monopoly power is 
restricted-maybe govt can be unchained and responsive to the people.</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=gurstein@gmail.com 
href="mailto:gurstein@gmail.com">michael gurstein</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Sunday, October 09, 2011 3:58 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=p2p-foundation@lists.ourproject.org 
href="mailto:p2p-foundation@lists.ourproject.org">'P2P Foundation mailing 
list'</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [P2P-F] P2P-Foundation Digest, Vol 10, Issue 
37</DIV></DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV><SPAN class=231265122-09102011><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>The 
problem Natalie is that the libertarians/tea baggers would destroy the only 
modality through which citizens can exert their will and do something about the 
mess... </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=231265122-09102011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=231265122-09102011><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>The 
corporations aren't going to do it obviously, so who/what else other than a 
responsive and responsible government can act as a means for citizens to exert 
their power in a democracy.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=231265122-09102011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=231265122-09102011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial>Citizens need a structure to work through to exercise their power. To 
destroy government and sanctify corporate structures is to fall for the shell 
game that the Wall Street mob and their cronies are trying fob off as a 
political/economic theory.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=231265122-09102011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=231265122-09102011><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>The 
fact that the existing structures are corrupted means that the task of making 
them suitable for exercising this will is rather more difficult and long term 
but as Maggie Thatcher would say TINA.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=231265122-09102011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=231265122-09102011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial>M</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=231265122-09102011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr>
  <DIV></DIV>
  <DIV dir=ltr lang=en-us class=OutlookMessageHeader align=left><FONT size=2 
  face=Tahoma>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
  p2p-foundation-bounces@lists.ourproject.org 
  [mailto:p2p-foundation-bounces@lists.ourproject.org] <B>On Behalf Of 
  </B>Natalie Golovin<BR><B>Sent:</B> Sunday, October 09, 2011 3:48 
  PM<BR><B>To:</B> P2P Foundation mailing list<BR><B>Subject:</B> Re: [P2P-F] 
  P2P-Foundation Digest, Vol 10, Issue 37<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV dir=ltr>
  <DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV>You can increase your effectiveness Nicholas-by encouraging capitalists 
  who are against criminal crony behavior to join in against the fraud and lies 
  of the common enemy-Wall Street Do that by helping to make peace out there and 
  not drive away the libertarians &amp; moderate tea baggers/populists. The 
  media (paid for by Wall Street) is using this protest to divide &amp; 
  destroy</DIV>
  <DIV 
  style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
  <DIV style="FONT: 10pt tahoma">
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
  <DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A 
  title=nicholas@themediasociety.org 
  href="mailto:nicholas@themediasociety.org">Nicholas Roberts</A> </DIV>
  <DIV><B>Sent:</B> Sunday, October 09, 2011 12:55 PM</DIV>
  <DIV><B>To:</B> <A title=p2p-foundation@lists.ourproject.org 
  href="mailto:p2p-foundation@lists.ourproject.org">p2p-foundation@lists.ourproject.org</A> 
  </DIV>
  <DIV><B>Subject:</B> Re: [P2P-F] P2P-Foundation Digest, Vol 10, Issue 
  37</DIV></DIV></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"><BR 
  clear=all>there is plenty of nihilist Leftist critique out there also 
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>especially from the dinosaur vertical Marxists who have a big problem 
  with the anarchic inspired bottom up processes common to these 
  anti-capialist/alter-globalization movements</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>in Europe there is a lot more big tent solidarity then on display in the 
  US... </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>too many old Marxists, who should just shut up and send food parcels, 
  instead whinge about discipline and have created a mini industry critiquing 
  the publications of the movements</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>the old, crusty, seedy Marxists, always say, "There is No Left in the 
  USA". Now its obviously not true, they say "There is no Real, Rigorous, 
  Dialectically Sophisticated, Disciplined Left in the USA"</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN 
  style="BORDER-COLLAPSE: collapse; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; FONT-SIZE: medium" 
  class=Apple-style-span>
  <DIV class=nH>
  <DIV class=nH>
  <H1 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 12px 5px 5px 10px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; BACKGROUND: none transparent scroll repeat 0% 0%; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px; PADDING-TOP: 0px" 
  class=ha><SPAN style="PADDING-RIGHT: 10px" id=:1py class=hP>Occupying Occupy 
  Together</SPAN><SPAN id=:1pz></SPAN></H1>
  <DIV style="OVERFLOW-X: hidden; OVERFLOW-Y: hidden; HEIGHT: 0px; CLEAR: both" 
  class=dJ></DIV></DIV></DIV>
  <DIV class=nH>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 4px; PADDING-LEFT: 8px; PADDING-RIGHT: 8px; COLOR: rgb(0,0,0); PADDING-TOP: 4px" 
  class="nH hx">
  <DIV class=nH></DIV>
  <DIV class=nH>
  <DIV style="PADDING-BOTTOM: 0px; CLEAR: both" 
  class="h7 ie nH oy8Mbf Jux0I j23lnd">
  <DIV 
  style="BORDER-BOTTOM: rgb(226,226,226) 1px solid; POSITION: relative; BORDER-LEFT: rgb(239,239,239) 1px solid; WIDTH: 1159px; MARGIN-BOTTOM: 10px; FLOAT: left; BORDER-TOP: rgb(239,239,239) 0px solid; BORDER-RIGHT: rgb(239,239,239) 1px solid; border-top-left-radius: 7px 7px; border-top-right-radius: 7px 7px; border-bottom-right-radius: 7px 7px; border-bottom-left-radius: 7px 7px" 
  class=Bk>
  <DIV 
  style="BORDER-BOTTOM: rgb(188,188,188) 1px solid; BORDER-LEFT: rgb(188,188,188) 1px solid; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); BORDER-TOP: rgb(188,188,188) 1px solid; BORDER-RIGHT: rgb(188,188,188) 1px solid; PADDING-TOP: 3px; border-top-left-radius: 7px 7px; border-top-right-radius: 7px 7px; border-bottom-right-radius: 7px 7px; border-bottom-left-radius: 7px 7px" 
  class="G3 G2">
  <DIV 
  style="OVERFLOW-X: hidden; OVERFLOW-Y: hidden; MARGIN-TOP: -4px; PADDING-LEFT: 1px; DISPLAY: inline; FLOAT: right" 
  class=G0>
  <DIV style="POSITION: relative; DISPLAY: inline-block" class=J-J5-Ji>
  <DIV 
  style="BORDER-BOTTOM: rgb(160,160,160) 1px solid; POSITION: relative; TEXT-ALIGN: center; BORDER-LEFT: rgb(187,187,187) 1px solid; PADDING-BOTTOM: 3px; MARGIN: 0px 0px 2px 2px; OUTLINE-STYLE: none; PADDING-LEFT: 8px; PADDING-RIGHT: 8px; DISPLAY: inline-block; FONT: 75% arial, sans-serif; WHITE-SPACE: nowrap; HEIGHT: 1.3em; COLOR: rgb(0,0,0); VERTICAL-ALIGN: middle; BORDER-TOP: rgb(204,204,204) 1px solid; CURSOR: default; BORDER-RIGHT: rgb(187,187,187) 1px solid; PADDING-TOP: 3px; border-top-left-radius: 0px 0px; border-top-right-radius: 0px 0px; border-bottom-right-radius: 0px 0px; border-bottom-left-radius: 3px 3px; background-origin: initial; background-clip: initial" 
  class="J-Zh-I J-J5-Ji J-Zh-I-Js-Zj GZ L3" tabIndex=0><IMG 
  style="BACKGROUND-IMAGE: url(https://mail.google.com/mail/u/0/?ui=2&view=dim&iv=16gtiultb99kr&it=ic); WIDTH: 14px; BACKGROUND-POSITION: 0px -40px; HEIGHT: 13px; VERTICAL-ALIGN: middle; background-origin: initial; background-clip: initial" 
  class="hB tk3N6e-I-J3" title=Reply alt=Reply 
  src="https://mail.google.com/mail/u/0/images/cleardot.gif" nosend="1"><SPAN 
  style="TEXT-ALIGN: center; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-RIGHT: 4px; WHITE-SPACE: nowrap; COLOR: rgb(0,0,0)" 
  class=hE>Reply</SPAN></DIV></DIV>
  <DIV style="POSITION: relative; DISPLAY: inline-block" class=J-J5-Ji>
  <DIV 
  style="BORDER-BOTTOM: rgb(160,160,160) 1px solid; POSITION: relative; TEXT-ALIGN: center; BORDER-LEFT: rgb(187,187,187) 0px solid; PADDING-BOTTOM: 3px; BORDER-RIGHT-WIDTH: 0px !important; MARGIN: 0px 0px 2px 2px; OUTLINE-STYLE: none; PADDING-LEFT: 8px; PADDING-RIGHT: 8px; DISPLAY: inline-block; FONT: 75% arial, sans-serif; WHITE-SPACE: nowrap; HEIGHT: 1.3em; COLOR: rgb(0,0,0); VERTICAL-ALIGN: middle; BORDER-TOP: rgb(204,204,204) 1px solid; CURSOR: default; PADDING-TOP: 3px; border-top-left-radius: 0px 0px; border-top-right-radius: 7px 7px; border-bottom-right-radius: 0px 0px; border-bottom-left-radius: 0px 0px; background-origin: initial; background-clip: initial" 
  id=:2h5 class="J-Zh-I J-J5-Ji G1 J-Zh-I-Js-Zq GZ L3" tabIndex=0><IMG 
  style="BACKGROUND-IMAGE: url(https://mail.google.com/mail/u/0/?ui=2&view=dim&iv=16gtiultb99kr&it=ic); WIDTH: 7px; BACKGROUND-POSITION: -120px 0px; HEIGHT: 7px; background-origin: initial; background-clip: initial" 
  class="hA tk3N6e-I-J3" title=More alt=More 
  src="https://mail.google.com/mail/u/0/images/cleardot.gif" nosend="1"><SPAN 
  style="VISIBILITY: hidden"></SPAN></DIV></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV id=:2gr>
  <DIV class="HprMsc mNrSre">
  <DIV class=gs>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 3px; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-RIGHT: 0px; FONT-SIZE: 13px; CURSOR: auto" 
  class="gE iv gt">
  <TABLE 
  style="MARGIN-TOP: 0px; WIDTH: auto; BORDER-COLLAPSE: collapse; COLOR: rgb(0,0,0)" 
  class="cf gJ" cellPadding=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD 
      style="TEXT-ALIGN: left; MARGIN: 0px; WIDTH: 807px; PADDING-RIGHT: 8px; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; WHITE-SPACE: nowrap; VERTICAL-ALIGN: top; PADDING-TOP: 0px" 
      class="gF gK">
        <TABLE 
        style="WIDTH: 807px; BORDER-COLLAPSE: collapse; TABLE-LAYOUT: fixed; COLOR: rgb(0,0,0)" 
        class="cf ix" cellPadding=0>
          <TBODY>
          <TR>
            <TD style="MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: arial, sans-serif">
              <DIV 
              style="OVERFLOW-X: hidden; OVERFLOW-Y: hidden; WHITE-SPACE: nowrap" 
              class=iw><SPAN style="OUTLINE-WIDTH: 0px" class=lHQn1d 
              tabIndex=-1><SPAN class=g8><IMG 
              style="BACKGROUND-IMAGE: url(https://mail.google.com/mail/u/0/?ui=2&view=dim&iv=16gtiultb99kr&it=ic); MARGIN-TOP: 0px; WIDTH: 15px; BACKGROUND-POSITION: 0px -20px; HEIGHT: 15px; VERTICAL-ALIGN: top; background-origin: initial; background-clip: initial" 
              class="f tk3N6e-KT-JX" alt="" 
              src="https://mail.google.com/mail/u/0/images/cleardot.gif" 
              nosend="1"></SPAN></SPAN><SPAN 
              style="POSITION: relative; VERTICAL-ALIGN: top; TOP: -1px" 
              class=ik><IMG style="WIDTH: 16px; HEIGHT: 16px" id=upi 
              class="de QrVm3d" name=upi 
              src="https://mail.google.com/mail/u/0/images/cleardot.gif" 
              width=16 height=16 nosend="1"></SPAN><SPAN 
              style="DISPLAY: inline; WHITE-SPACE: nowrap; COLOR: rgb(0,104,28); FONT-SIZE: 13px; VERTICAL-ALIGN: top; FONT-WEIGHT: bold" 
              class=gD>Nicholas Roberts</SPAN>&nbsp;<SPAN 
              style="COLOR: rgb(85,85,85); VERTICAL-ALIGN: top" class=go><A 
              style="COLOR: rgb(0,101,204); VERTICAL-ALIGN: top" class=M87awb 
              href="http://mail.google.com/support/bin/answer.py?hl=en&amp;ctx=mail&amp;answer=1311182" 
              target=_blank>via</A>&nbsp;<A 
              href="http://gmail.com">gmail.com</A>&nbsp;</SPAN><SPAN 
              style="VERTICAL-ALIGN: top" class=hb>to <SPAN 
              style="VERTICAL-ALIGN: top" 
            class=g2>lbo-talk</SPAN></SPAN></DIV></TD></TR></TBODY></TABLE></TD>
      <TD 
      style="TEXT-ALIGN: right; MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; WHITE-SPACE: nowrap; VERTICAL-ALIGN: top" 
      class=gH>
        <DIV style="PADDING-RIGHT: 4px; PADDING-TOP: 0px" class=gK><SPAN 
        style="COLOR: rgb(0,101,204); VERTICAL-ALIGN: top; CURSOR: pointer; TEXT-DECORATION: underline" 
        class=iD>show details</SPAN>&nbsp;<SPAN 
        style="VERTICAL-ALIGN: top; MARGIN-RIGHT: 3px" id=:2gv class=g3 
        title="Sun, Oct 9, 2011 at 12:29 PM" 
        alt="Sun, Oct 9, 2011 at 12:29 PM">12:29 PM (25 minutes 
        ago)</SPAN><SPAN></SPAN></DIV></TD>
      <TD 
      style="TEXT-ALIGN: right; MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; WHITE-SPACE: nowrap; VERTICAL-ALIGN: top" 
      class=gH></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV>
  <DIV style="OVERFLOW-X: hidden; OVERFLOW-Y: hidden; HEIGHT: 0px; CLEAR: both" 
  class=iF></DIV>
  <DIV class=utdU2e></DIV>
  <DIV class=QqXVeb></DIV>
  <DIV 
  style="Z-INDEX: 2; POSITION: relative; PADDING-BOTTOM: 20px; MARGIN: 5px 15px; FONT-SIZE: 13px" 
  id=:2gt class="ii gt">
  <DIV id=:2gs>can I just make a general swing at the keyboard 
  intellectuals.&nbsp; 
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>get of your arses and get down the places where people are gathering and 
  get involved in the process</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>its real easy to sit at home and read the amatuer, naive, often foolish 
  media that comes out of these media events and spectacles</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>even easier to type-up scathing nihilist critiques about the failure of 
  the Left, the faults of the young, the weakness of the institutions etc etc 
  etc etc etc</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>there is plenty of material, and its been done, too much</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>now is a time, to actually do something, and its time to be an organic 
  intellectual and participate in the messy, smelly, noisy, uncomfortable 
  realities of these kinds of democratic actions</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>soon enough it will dissipate, and you can go back to eating the shit 
  sandwhich of Amercian life</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>but today, and for the next few days, there is something happening worth 
  participating in</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>take your intellect, your knowledge, your experience and GO 
  HELP</DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></SPAN></DIV>
  <DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV class=gmail_quote>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote><BR>Today's Topics:<BR><BR>&nbsp; 1. Re: Fw: Cheap "Jibe" 
    at Protestors.... (robert searle)</BLOCKQUOTE></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>
  _______________________________________________<BR>P2P Foundation - Mailing 
  list<BR>http://www.p2pfoundation.net<BR>https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation<BR></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>P2P Foundation - Mailing 
list<BR>http://www.p2pfoundation.net<BR>https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>