k, good to know, now that your expert eye has purveyed it for anything remotely reusable<div><br></div><div>thanks</div><div><br></div><div>/J<br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Aug 4, 2011 at 7:42 AM, Samuel Rose <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:samuel.rose@gmail.com">samuel.rose@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><div class="im">On Mon, Aug 1, 2011 at 2:17 PM, james burke &lt;<a href="mailto:lifesized@gmail.com">lifesized@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>


&gt; well would be interesting at least if someone reads a few chapters to see if<br>
&gt; there is something in there worth harvesting.<br>
&gt; /J<br>
&gt;<br>
<br>
</div>So far, while interesting, I am not finding much worthy of plugging<br>
into p2pf wiki as reference...<br>
<br>
I suppose it could be a reference for the history of Dutch/British<br>
consolidation of markets in the late 1700&#39;s, but there are probably<br>
better sources.<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
&gt; On Mon, Aug 1, 2011 at 8:02 PM, Samuel Rose &lt;<a href="mailto:samuel.rose@gmail.com">samuel.rose@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; On Mon, Aug 1, 2011 at 12:46 PM, Michel Bauwens<br>
&gt;&gt; &lt;<a href="mailto:michel@p2pfoundation.net">michel@p2pfoundation.net</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; &gt; thanks sam, for the details,<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; by the way, actually I checked and Soros, a Jew himself, tells the story<br>
&gt;&gt; &gt; in<br>
&gt;&gt; &gt; his own biography, but it was quite normal that Jews would be mobilized<br>
&gt;&gt; &gt; by<br>
&gt;&gt; &gt; the Germans in their own repression ... it&#39;s on the wikipedia article,<br>
&gt;&gt; &gt; you<br>
&gt;&gt; &gt; can check,<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Yes, I am familiar with this from reading accounts of WWII era history.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt; of course, the fact that it is larouchian doesn&#39;t mean it is<br>
&gt;&gt; &gt; necessarilty<br>
&gt;&gt; &gt; &#39;all wrong&#39;, but given their past behaviour, I think the utmost caution<br>
&gt;&gt; &gt; is<br>
&gt;&gt; &gt; advisable,<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; I must admit that without that context, that book would have seemed<br>
&gt;&gt; &gt; fascinating for me as well,<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; Michel<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; On Mon, Aug 1, 2011 at 2:38 AM, james burke &lt;<a href="mailto:lifesized@gmail.com">lifesized@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; Hi michel &amp; sam,<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; thanks for the heads up.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; that is one totally fucking weird story altogether.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; I did find the book&#39;s title rather<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; interesting:�<a href="http://www.oaklandasp.comcastbiz.net/" target="_blank">http://www.oaklandasp.comcastbiz.net/</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt; but now I wander how much it is actually factual<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; �and how much over slanted towards LaRouche ideology.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; /J<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; On Sun, Jul 31, 2011 at 3:20 PM, Michel Bauwens<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; &lt;<a href="mailto:michel@p2pfoundation.net">michel@p2pfoundation.net</a>&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; confirmed, this is even a official larouchian pamphlet ..<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; see <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/LaRouche_movement" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/LaRouche_movement</a> for the basic info,<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; I encountered them in early 80s when they would still physically<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; attack<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; progressive gatherings ..<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; more opinionated than the wikipedia, is this cultsite,<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <a href="http://www.culthelp.info/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=1001&amp;Itemid=14" target="_blank">http://www.culthelp.info/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=1001&amp;Itemid=14</a><br>


&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; .., it writes ..<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; &quot;LaRouche is one of those political trippers that has managed to take<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; the<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; bend all the way around from the Far Left to the Far Right, without<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; breaking<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; his neck. &quot;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; a bit on their views:<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; LaRouche&#39;s main thesis is that the &#39;Anglo-American cabal,&#39; which<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; involves<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; George Bush, the English monarchy, and some other ingredients, has<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; decided<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; to undertake a programme of genocidal IMF/World Bank-financed<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; de-industrialization to deplete the population of the Third World. The<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; cabal&#39;s plan includes &quot;narcotrafficking&quot;; environmental policies to<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; prevent<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; those countries from developing economically; &#39;Malthusian&#39; population<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; policies which incorporate birth control, abortion, and allowing<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; disease and<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; hunger free rein; profiteering through &#39;neo-colonial&#39; resource<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; control; the<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; &quot;lab-created&quot; AIDs virus; and promotion of &#39;antifamily&#39; ideals such as<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; feminism, homosexuality, Satanism, and &quot;the sex-drugs-rock and roll<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; counterculture.&quot; This conspiracy theory, needless to say, is a grab<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; bag of<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; far right and far left nut worries. LaRouche believes that only<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; massive<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; industrial projects - nuclear power, huge irrigation canals dug with<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; atomic<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; bombs (!) in the Middle East, and similar high-tech developments - can<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; free<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; the Third World from the sinister grasp of the oligarchs&#39; cabal.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; LaRouche has other windmills to tilt his lance at. For one thing, he<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; wants to move toward a &quot;Hamiltonian&quot; economic model, which is neither<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; laissez-faire nor communist. (Alexander Hamilton and Thomas Jefferson<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; argued<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; over the future economic shape of America. Jefferson saw a land of<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; small,<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; dispersed planters, farmers, and &quot;Virginia gentlemen.&quot; Hamilton<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; thought<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; America would develop through a strong Central Bank which financed<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; industrial development and fostered growth of urban centres, not rural<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; farmers. Hamilton was right on one score - &quot;Jeffersonian&quot; democracy<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; meant<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; slavery for another 100 years.) In his &quot;Science of Christian Economy,&quot;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; LaRouche blames a lot of modern problems on usury, the lending of<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; money at<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; excessive interest. LaRouche also blames much of our &#39;cultural&#39;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; breakdown on<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; a move away from classicism in the arts - particularly the well-honed<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; musical scale, Schiller&#39;s great poetry, and Renaissance naturalism in<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; painting. Ever the Neo-Platonist, LaRouche lambasts the &quot;Aristotelian&quot;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; thinking which he sees behind our legal and other institutions.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; LaRouche&#39;s<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; plan to &#39;reclassicize&#39; our lives includes a whole new way of<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; envisioning<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; ---------- Forwarded message ----------<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; From: Michel Bauwens &lt;<a href="mailto:michel@p2pfoundation.net">michel@p2pfoundation.net</a>&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Date: Sun, Jul 31, 2011 at 8:00 PM<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Subject: Re: The Modern Anglo-Dutch Empire<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; To: james burke &lt;<a href="mailto:james@p2pfoundation.net">james@p2pfoundation.net</a>&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Cc: p2p-foundation &lt;<a href="mailto:p2p-foundation@lists.ourproject.org">p2p-foundation@lists.ourproject.org</a>&gt;, David de<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Ugarte<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; &lt;<a href="mailto:david@lasindias.coop">david@lasindias.coop</a>&gt;, George Papanikolaou &lt;<a href="mailto:georgepapani@gmail.com">georgepapani@gmail.com</a>&gt;,<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; David<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Ronfeldt &lt;<a href="mailto:ronfeldt@mac.com">ronfeldt@mac.com</a>&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; this seems like an original book, judging from the preface alone,<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; I wonder if anyone is familiar with this history of the struggle<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; against<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; &#39;empire&#39; ?<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; One caveat though, it has a reference to LaRouche in the preface, and<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; it<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; you know anything about this extreme righ-wing cult, this should let<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; the<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; alarm bells ringing,<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; I&#39;m not at all familiar with the charge that Soros was responsible for<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; stripping the jews in budapest of their possessions, that just doesn&#39;t<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; ring<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; true to me?<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Michel<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; On Sat, Jul 30, 2011 at 4:15 PM, james burke &lt;<a href="mailto:james@p2pfoundation.net">james@p2pfoundation.net</a>&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; <a href="http://www.oaklandasp.comcastbiz.net/" target="_blank">http://www.oaklandasp.comcastbiz.net/</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Sent from my iPhone<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; --<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; P2P Foundation: <a href="http://p2pfoundation.net" target="_blank">http://p2pfoundation.net</a>� -<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <a href="http://blog.p2pfoundation.net" target="_blank">http://blog.p2pfoundation.net</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Connect: <a href="http://p2pfoundation.ning.com" target="_blank">http://p2pfoundation.ning.com</a>;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Discuss:�<a href="http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation" target="_blank">http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Updates: <a href="http://del.icio.us/mbauwens" target="_blank">http://del.icio.us/mbauwens</a>; <a href="http://friendfeed.com/mbauwens" target="_blank">http://friendfeed.com/mbauwens</a>;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <a href="http://twitter.com/mbauwens" target="_blank">http://twitter.com/mbauwens</a>; <a href="http://www.facebook.com/mbauwens" target="_blank">http://www.facebook.com/mbauwens</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; --<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; P2P Foundation: <a href="http://p2pfoundation.net" target="_blank">http://p2pfoundation.net</a>� -<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <a href="http://blog.p2pfoundation.net" target="_blank">http://blog.p2pfoundation.net</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Connect: <a href="http://p2pfoundation.ning.com" target="_blank">http://p2pfoundation.ning.com</a>;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Discuss:�<a href="http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation" target="_blank">http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Updates: <a href="http://del.icio.us/mbauwens" target="_blank">http://del.icio.us/mbauwens</a>; <a href="http://friendfeed.com/mbauwens" target="_blank">http://friendfeed.com/mbauwens</a>;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <a href="http://twitter.com/mbauwens" target="_blank">http://twitter.com/mbauwens</a>; <a href="http://www.facebook.com/mbauwens" target="_blank">http://www.facebook.com/mbauwens</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; --<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; Web: <a href="http://www.lifesized.net" target="_blank">www.lifesized.net</a>� Phone:<a href="tel:%2B31%20%280%296%205244%206445" value="+31652446445">+31 (0)6 5244 6445</a> Twitter: @lifesized<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; --<br>
&gt;&gt; &gt; P2P Foundation: <a href="http://p2pfoundation.net" target="_blank">http://p2pfoundation.net</a>� -<br>
&gt;&gt; &gt; <a href="http://blog.p2pfoundation.net" target="_blank">http://blog.p2pfoundation.net</a><br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; Connect: <a href="http://p2pfoundation.ning.com" target="_blank">http://p2pfoundation.ning.com</a>;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; Discuss:�<a href="http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation" target="_blank">http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation</a><br>
&gt;&gt; &gt; Updates: <a href="http://del.icio.us/mbauwens" target="_blank">http://del.icio.us/mbauwens</a>; <a href="http://friendfeed.com/mbauwens" target="_blank">http://friendfeed.com/mbauwens</a>;<br>
&gt;&gt; &gt; <a href="http://twitter.com/mbauwens" target="_blank">http://twitter.com/mbauwens</a>; <a href="http://www.facebook.com/mbauwens" target="_blank">http://www.facebook.com/mbauwens</a><br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; &gt; P2P Foundation - Mailing list<br>
&gt;&gt; &gt; <a href="http://www.p2pfoundation.net" target="_blank">http://www.p2pfoundation.net</a><br>
&gt;&gt; &gt; <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation</a><br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; --<br>
&gt;&gt; --<br>
&gt;&gt; Sam Rose<br>
&gt;&gt; Hollymead Capital Partners, LLC<br>
&gt;&gt; Cel: <a href="tel:%2B1-%28517%29-974-6451" value="+15179746451">+1-(517)-974-6451</a><br>
&gt;&gt; email: <a href="mailto:samuel.rose@gmail.com">samuel.rose@gmail.com</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://hollymeadcapital.com" target="_blank">http://hollymeadcapital.com</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://p2pfoundation.net" target="_blank">http://p2pfoundation.net</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://futureforwardinstitute.com" target="_blank">http://futureforwardinstitute.com</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://socialmediaclassroom.com" target="_blank">http://socialmediaclassroom.com</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &quot;The universe is not required to be in perfect harmony with human<br>
&gt;&gt; ambition.&quot; - Carl Sagan<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; --<br>
&gt; Web: <a href="http://www.lifesized.net" target="_blank">www.lifesized.net</a>� Phone:<a href="tel:%2B31%20%280%296%205244%206445" value="+31652446445">+31 (0)6 5244 6445</a> Twitter: @lifesized<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
<br>
<br>
<br>
</div></div>--<br>
<div><div></div><div class="h5">--<br>
Sam Rose<br>
Hollymead Capital Partners, LLC<br>
Cel: <a href="tel:%2B1-%28517%29-974-6451" value="+15179746451">+1-(517)-974-6451</a><br>
email: <a href="mailto:samuel.rose@gmail.com">samuel.rose@gmail.com</a><br>
<a href="http://hollymeadcapital.com" target="_blank">http://hollymeadcapital.com</a><br>
<a href="http://p2pfoundation.net" target="_blank">http://p2pfoundation.net</a><br>
<a href="http://futureforwardinstitute.com" target="_blank">http://futureforwardinstitute.com</a><br>
<a href="http://socialmediaclassroom.com" target="_blank">http://socialmediaclassroom.com</a><br>
<br>
&quot;The universe is not required to be in perfect harmony with human<br>
ambition.&quot; - Carl Sagan<br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Web: <a href="http://www.lifesized.net">www.lifesized.net</a>� Phone:+31 (0)6 5244 6445 Twitter: @lifesized<br><br>
</div>