copied to the list for any extra discussants ...<br><br><div class="gmail_quote">On Fri, Jul 15, 2011 at 12:37 PM, Benjamin Brownell <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:solaureum@gmail.com">solaureum@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">Yes, thank you Michel, I could use a bit more discussion on the side with this! I believe I have connected briefly with Nicholas (of Permaculture.coop yes?) and mean to indicate his projects in the piece. Let me keep fitting in some specific ideas/applications/examples to give a more complete picture in a couple of days...any thoughts welcome although I am in poor contact for the weekend ahead mostly.<div>


<br></div><div>Sam, Steve, Nick hello--I haven&#39;t got much personal context to share as introduction at the moment (&#39;profile&#39;) which is maybe why I&#39;m thinking so hard about cultural reconfig towards more amenable circumstance...but wide backgrounding in media, community, design, science, spirit, sport; and speculation :) You might intuit some things from my twitte stream at v17us though.</div>


<div><br></div><div>Happy to expand in chat or do a little co-writing/drawing with anyone interested! Pac Time, US skype:sola2b</div><div><div></div><div class="h5"><div><br></div><div><br><div class="gmail_quote">On Thu, Jul 14, 2011 at 9:56 PM, Michel Bauwens <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:michelsub2004@gmail.com" target="_blank">michelsub2004@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br>


<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">hi Benjamin,<br><br>this promises to be very interesting,<br><br>I think they are at least some people that share your concerns of marrying eco-agriculture, with p2p social systems, and that can scale through open design cooperation ...<br>



<br>I hope you don&#39;t mind I put some people in cc that have been active in the field,<br><font color="#888888"><br>Michel</font><div><div></div><div><br><br><div class="gmail_quote">On Fri, Jul 15, 2011 at 11:37 AM, Benjamin Brownell <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:solaureum@gmail.com" target="_blank">solaureum@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br>



<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">Michel, thank you for the response--very fair points. I have allowed some time to continue processing these ideas (and implications/applications), and begun a more focused article suggesting opportunities for integration of the new peer IT capabilities with healthy surplus-oriented food production. A complicated subject that still ties into many others...but one I feel is not getting adequate attention as the real foundation (and weakpoint) of transition to stable social systems. Anyhow, I&#39;m still pulling things together, but if you&#39;d like to look at some starter paragraphs and a diagram to see if it may be more on track for publication, here they are:<div>





<br></div><div><br></div><div><div style="background-color: transparent; margin: 0px; font-family: Times; font-size: medium;"><span style="font-size: 18pt; font-family: Arial; color: rgb(68, 68, 68); background-color: transparent; font-weight: bold; font-style: normal; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Sufficiency Alert</span><span style="font-size: 15pt; font-family: Arial; color: rgb(68, 68, 68); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"></span><br>





<span style="font-size: 15pt; font-family: Arial; color: rgb(68, 68, 68); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"></span><br>





<span style="font-size: 12pt; font-family: Arial; color: rgb(68, 68, 68); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Please let�s come to the table. Subsistence is basic. Stable primary production of safe complete foods is severely lagging in the larger play for a peer-oriented economy at present, and this �pinch point� is a clear target of exploitation and mismanagement by new and old malignant control structures. Agricultural land is bubbling on international markets now; water, genomic and sundry ecocidal shenanigans are spreading. Demand for food is non-negotiable, and trumps all kinds of ethical, democratic, conscientious preference: �without viable alternatives in place, industrial agri-facture is more omnipotent than oil. </span><br>





<span style="font-size: 12pt; font-family: Arial; color: rgb(68, 68, 68); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"></span><br>





<span style="font-size: 12pt; font-family: Arial; color: rgb(68, 68, 68); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Models for sustainable transition bifurcate around the challenge of current centralizations in society, advocating towards equally fanciful (in scaling) extremum of dark/bright green, where food is either radically re-localized and re-personalized (think homestead + barter), or production is further concentrated in efficient enclosed modular sun-fueled terrariums, perhaps as a sort of next-gen municipal service. Both routes are fundamentally challenged by under-acknowledged economic realities, and the grand chaordic system that is human culture. </span><br>





<span style="font-size: 12pt; font-family: Arial; color: rgb(68, 68, 68); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"></span><br>





<span style="font-size: 12pt; font-family: Arial; color: rgb(68, 68, 68); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">What kind of realistic middle road could we open up? I want to sketch a program for rapidly scaling polyvictual production centers within current land use/tenure and market regulations, as an agile catalyst of higher-order peer economics for resilient diversity. Permaculture is an excellent application framework, tried and true (and intentionally evolving) over 30 years in a range of circumstance. But as founder Bill Mollison has noted, it�s intrinsic sufficiency is paradoxically dampening to economic activity and integration with larger systematics. It is a salubrious containerized steady state, rather in line with �dark green� outlook, above.</span><br>





<span style="font-size: 12pt; font-family: Arial; color: rgb(68, 68, 68); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"></span><br>





<span style="font-size: 12pt; font-family: Arial; color: rgb(68, 68, 68); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">Permaculture, transition, global/eco-villaging, human-scale development, are all sound models that hold up well in practice. They are scalable, but they�re not </span><span style="font-size: 12pt; font-family: Arial; color: rgb(68, 68, 68); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: italic; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;">meant</span><span style="font-size: 12pt; font-family: Arial; color: rgb(68, 68, 68); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"> to scale--it is not a built-in property, they are cultural introverts. As opt-in (/out) ethical leisure-fests, they are in fact self-marginalizing and proto-apocalyptic from the median standpoint. Culture is a competitive field, where presently the old rules are perceptibly moribund. This is an immense opportunity to creatively expand play. But how to build bridges and hold hands with a vastly inertial society, and truly lead forward? There has got to be a rich and accessible surplus from the new territory, in conventional terms, and a reciprocal value/appreciation towards the old. We need liquid capital, and a dummified ROI!</span></div>





<div style="background-color: transparent; margin: 0px; font-family: Times; font-size: medium;"><font color="#444444" face="Arial"><span style="white-space: pre-wrap;"><br>

</span></font></div><div style="background-color: transparent; margin: 0px; font-family: Times; font-size: medium;"><span style="font-size: 12pt; font-family: Arial; color: rgb(68, 68, 68); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline; white-space: pre-wrap;"><img src="cid:ii_1312c0c09818147d" alt="MetaReFi.png" title="MetaReFi.png"><br>





</span></div><div><div></div><div>
<br><div class="gmail_quote">On Sun, Jul 3, 2011 at 12:16 AM, Michel Bauwens <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:michelsub2004@gmail.com" target="_blank">michelsub2004@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">






hi Ben,<br><br>I&quot;m generally an easy editor as long as the piece is readable, which your piece is,<br><br>however, if there is a main thesis, I feel it is a bit to elliptically described, so perhaps somewhere, perhaps as an intro paragraph, you should make sure that your main point is summarized; I&#39;d also like to know as reader, what new things this new wave of platforms is bringing to the table that wasn&#39;t there before?<br>







<br>I think it should have a more catchy title as well,<br><br>and finally, that last word, is that on purpose, or a type: <span style="font-size: 11pt; font-family: Arial; color: rgb(0, 0, 0); background-color: transparent; font-weight: normal; font-style: normal; font-variant: normal; text-decoration: none; vertical-align: baseline;">revaluolation!</span><div>






<div></div><div><br>
<br><div class="gmail_quote">On Sun, Jul 3, 2011 at 8:24 AM, Benjamin Brownell <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:solaureum@gmail.com" target="_blank">solaureum@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">







Curious if you have looked at this yet? I can understand if it is not solid enough for Foundation blog, or even for easy feedback...but let me know if you have some idea to proceed. I will keep exploring directions to bridge collectivism into the &#39;ordinary&#39; - obese societal production infrastructures...and underlying values. �<div>







<div></div><div><br>

<br><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">Hi Michel, I&#39;ve collected some thoughts in a doc here, if you want to take a look:<div>









<br></div><div><a href="https://docs.google.com/document/d/10BgjvyNuie_1oMtkb4Li9ZVzAUSei_1uwivvzkz15fU/edit?hl=en_US&amp;authkey=COfC6ZMG" target="_blank">https://docs.google.com/document/d/10BgjvyNuie_1oMtkb4Li9ZVzAUSei_1uwivvzkz15fU/edit?hl=en_US&amp;authkey=COfC6ZMG</a></div>










<div><br></div><div>It&#39;s kind of far reaching and preachy, I couldn&#39;t help...but if there are just a couple parts you would prefer to get more detail on, and leave the rest for me to put elsewhere, let me know--no problem!</div>










<div><br></div><div>I hope it can lead to a bit more discussion, and then some wiki editing, and even solid tests and steps..�</div></blockquote></div>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br></div></div><div><div></div><div>-- <br>P2P Foundation: <a href="http://p2pfoundation.net" target="_blank">http://p2pfoundation.net</a>� - <a href="http://blog.p2pfoundation.net" target="_blank">http://blog.p2pfoundation.net</a> <br>







<br>Connect: <a href="http://p2pfoundation.ning.com" target="_blank">http://p2pfoundation.ning.com</a>; Discuss: <a href="http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation" target="_blank">http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation</a><br>







<br>Updates: <a href="http://del.icio.us/mbauwens" target="_blank">http://del.icio.us/mbauwens</a>; <a href="http://friendfeed.com/mbauwens" target="_blank">http://friendfeed.com/mbauwens</a>; <a href="http://twitter.com/mbauwens" target="_blank">http://twitter.com/mbauwens</a>; <a href="http://www.facebook.com/mbauwens" target="_blank">http://www.facebook.com/mbauwens</a><br>







<br><br><br><br><br>
</div></div></blockquote></div><br>
</div></div></div>
</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>P2P Foundation: <a href="http://p2pfoundation.net" target="_blank">http://p2pfoundation.net</a>� - <a href="http://blog.p2pfoundation.net" target="_blank">http://blog.p2pfoundation.net</a> <br>



<br>Connect: <a href="http://p2pfoundation.ning.com" target="_blank">http://p2pfoundation.ning.com</a>; Discuss: <a href="http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation" target="_blank">http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation</a><br>



<br>Updates: <a href="http://del.icio.us/mbauwens" target="_blank">http://del.icio.us/mbauwens</a>; <a href="http://friendfeed.com/mbauwens" target="_blank">http://friendfeed.com/mbauwens</a>; <a href="http://twitter.com/mbauwens" target="_blank">http://twitter.com/mbauwens</a>; <a href="http://www.facebook.com/mbauwens" target="_blank">http://www.facebook.com/mbauwens</a><br>



<br><br><br><br><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>P2P Foundation: <a href="http://p2pfoundation.net" target="_blank">http://p2pfoundation.net</a>� - <a href="http://blog.p2pfoundation.net" target="_blank">http://blog.p2pfoundation.net</a> <br>
<br>Connect: <a href="http://p2pfoundation.ning.com" target="_blank">http://p2pfoundation.ning.com</a>; Discuss: <a href="http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation" target="_blank">http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation</a><br>
<br>Updates: <a href="http://del.icio.us/mbauwens" target="_blank">http://del.icio.us/mbauwens</a>; <a href="http://friendfeed.com/mbauwens" target="_blank">http://friendfeed.com/mbauwens</a>; <a href="http://twitter.com/mbauwens" target="_blank">http://twitter.com/mbauwens</a>; <a href="http://www.facebook.com/mbauwens" target="_blank">http://www.facebook.com/mbauwens</a><br>
<br><br><br><br><br>