thanks Mark,<br><br>Michel<br><br><div class="gmail_quote">On Sat, Apr 2, 2011 at 5:27 PM, Mark Petz <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ravenwyn@gmail.com">ravenwyn@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Vesa works as a Librarian and maybe you met him in Pispala Library? Anyhow he is also a wikipedia editor in the English wikipedia - he is aware of other initiatives and here he gives some balance to the chat.<br><br>m<br>
<br>

<div class="gmail_quote">---------- Forwarded message ----------<br>From: <b class="gmail_sendername">Vesa Lehtinen</b> <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:sproutleaf@gmail.com" target="_blank">sproutleaf@gmail.com</a>&gt;</span><br>
Date: Sat, Apr 2, 2011 at 1:14 PM<br>

Subject: Re: michel debates alternatives to wikipedia<br>To: Mark Petz &lt;<a href="mailto:ravenwyn@gmail.com" target="_blank">ravenwyn@gmail.com</a>&gt;<br><br><br><br><br><div class="gmail_quote"><div>2011/4/2 Mark Petz <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ravenwyn@gmail.com" target="_blank">ravenwyn@gmail.com</a>&gt;</span><br>


<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<ul><li><div><div><a href="http://www.facebook.com/hasslberger" target="_blank">Sepp Hasslberger</a> <span><div>

Are they seriously saying they don&#39;t know why?<br><br>The
 environment for contributions from a scientist or anyone serious is so 
bad there (anyone can challenge or even cancel your stuff without giving
 a proper reason, and many do) that a serious c<span>...</span><span><span><a>Mehr anzeigen</a></span></span></div></span></div></div></li></ul></blockquote></div><div><br>There were scientists who were treated as editors as usual. They were angry that their POV was not accepted without references and was questioned; WP folks are very wary of &quot;original research&quot;. Some experts don&#39;t like to be treated as common editors. <br>



<br>�And now the Citizendium boasts that it accepts experts - and Larry Sanger calls Jimmy Blames a pornographer....� <br></div><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">



<ul><li><div><div><span><br></span></div></div></li><li><div><a href="http://www.facebook.com/Ian.Korman" target="_blank"></a><div>

<a href="http://www.facebook.com/Ian.Korman" target="_blank">Ian Korman</a> <span>I
 tried to write a single entry in there about a management concept. I 
tried to get the creator of the concept to give me info from the horses 
mouth so that my entry couldn&#39;t be challenged. The creator of the 
concept refused to contribute. At the end of the day, WIKIpedia is just 
too complicated to contribute to for me.</span></div></div></li></ul></blockquote></div><div>Was there references to web article or a book? Info from the &quot;horses mouth&quot; could be too easily interpreted as Original Research, especially when it&#39;s connected to management jargon or other buzzwords. Too many PR companies have tried to insert their favorite management fads into Wikipedia. <br>



�</div><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><ul><li><div><div><div><abbr title="Freitag, 1. April 2011 um 09:02">Gestern um 09:02</abbr> � <span><button type="submit" name="like_comment_id[106623]" value="106623" title="Dieser Kommentar gef�llt mir"><span>Gef�llt mir</span></button></span></div>





</div></div></li><li><div><a href="http://www.facebook.com/mbauwens" target="_blank"><img src="http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/49151_528245547_8682_q.jpg" alt=""></a><div>

<a href="http://www.facebook.com/mbauwens" target="_blank">Michel Bauwens</a> <span>the
 fundamental problem is that the editors in power are less knowledgeable
 than the contributors; and that the contributors are powerless against 
the ruling prejudices of the editorial layer.</span></div></div></li></ul></blockquote></div><div>Who are these editors? Everybody active in Wikipedia is an editor. The &quot;upper level&quot; are system administrators and WP Foundation personnel. <br>



�</div><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><ul><li><div><a href="http://www.facebook.com/markus.petz" target="_blank"><img src="http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/161426_535400929_6829441_q.jpg" alt=""></a><label></label><div>





<a href="http://www.facebook.com/markus.petz" target="_blank">Markus Petz</a> <span>more
 useful perhaps is just putting links to related articles as often what 
is not included is due to a narrow cultural perspective. Although I do 
wonder why episodes of US TV programs have such long entries compared to
 real world articles - surely they are not really more significant - it 
has to be a marketing aspect.</span></div></div></li></ul></blockquote></div><div>�Because too many editors (or contributors, if you will) know more about popular culture than the real world. And those who would write about the real world don&#39;t get involved because of Wikipedia&#39;s reputation of being a popular culture encyclopedia. A vicious circle. <br>



�</div><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><ul><li><div><div><div><abbr title="Freitag, 1. April 2011 um 11:54"></abbr></div>


</div>
</div><br></li><li><div><a href="http://www.facebook.com/profile.php?id=100001304793048" target="_blank"><img src="http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/49629_100001304793048_8932_q.jpg" alt=""></a><div>

<a href="http://www.facebook.com/profile.php?id=100001304793048" target="_blank">Poor Richard</a> <span><div>I
 think it is time for a National Public Wikipedia that would aggregate 
many wiki domains including the legacy Wikipedia and forks like 
Citizendium. This public metawiki would not intervene in legacy subwiki 
editorial and political issues b<span>...</span><span><span><a>Mehr anzeigen</a></span></span></div></span></div></div></li></ul></blockquote></div><div>I think Larry Sanger would sue somebody calling Citizendium a &quot;fork&quot; of Wikipedia. By the way, Wikipedia does accept Citizendium articles as sources but not the vice versa.� <br>



</div></div><br><br clear="all"><br>-- <br>===<br><br>&quot;It is not our purpose to become each other; it is the recognize each other, to learn to see the other and honour them for what they are; each the other&#39;s opposite and complement.&quot;<br>



<br>(paraphrasing Herman Hesse)<br>
</div><br>
</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>P2P Foundation: <a href="http://p2pfoundation.net" target="_blank">http://p2pfoundation.net</a>� - <a href="http://blog.p2pfoundation.net" target="_blank">http://blog.p2pfoundation.net</a> <br>
<br>Connect: <a href="http://p2pfoundation.ning.com" target="_blank">http://p2pfoundation.ning.com</a>; Discuss: <a href="http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation" target="_blank">http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/p2p-foundation</a><br>
<br>Updates: <a href="http://del.icio.us/mbauwens" target="_blank">http://del.icio.us/mbauwens</a>; <a href="http://friendfeed.com/mbauwens" target="_blank">http://friendfeed.com/mbauwens</a>; <a href="http://twitter.com/mbauwens" target="_blank">http://twitter.com/mbauwens</a>; <a href="http://www.facebook.com/mbauwens" target="_blank">http://www.facebook.com/mbauwens</a><br>
<br><br><br><br><br>