Dear kind folk, the health of this intellectual commons depends on civility. My question is what mutual agreements do we need to keep this commons healthy? -Neal  
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<div class="gmail_quote">On Tue, Feb 8, 2011 at 9:09 PM, Michel Bauwens <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:michelsub2004@gmail.com" target="_blank">michelsub2004@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">Dear Martin,<br><br>I &#39;get&#39; your irony and  implied condescension for the hacker and free software community, those poor unconscious folks who lack the true awareness,<br>
<br>have a look at Hacking Capitalism from Johan Soderbergh if you have not read it yet, perhaps you&#39;d see that there are a bit of thoughtful hackers out there<br><br>Please be assured, I&quot;m going to abstain to disturb you in your commanding intellectual heights in the future, this has been my last attempt to try to have a civil discussion about perspectives that differ from your absolute certainties,<br>
<br>In the future, please consider that my messages are in no way directed to you, I acknowledge from now on your immense superiority and apologize for the unthoughtful intrusion that have drawn your ire and irony and disturbed your peace of mind<br>
<br>my sincere hope is that you would publish your Collected Writings as a lasting gift for humanity, in these dark times,  your Enlightenment is sorely needed,<br><br>from the department of Pedersenian irony, which has one an extra convert<br>
<font color="#888888"><br>Michel</font> 
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<div><br><br>
<div class="gmail_quote">On Wed, Feb 9, 2011 at 6:24 AM, j.martin.pedersen <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:m.pedersen@lancaster.ac.uk" target="_blank">m.pedersen@lancaster.ac.uk</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid"><br>Yes, I agree. I was being simplistic. Let us go with what hackers want -<br>their political analysis seems sound.<br>
<br>My apologies to the list for suggesting otherwise.<br>
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<div><br>On 08/02/11 21:10, Michel Bauwens wrote:<br>&gt; the situation is a lot  more complex than that<br>&gt;<br>&gt; many different corporate players contribute to Linux, and the Linux<br>&gt; Foundation consists for example of different players<br>
&gt;<br>&gt; though 75% of Linux contributors are paid, 25 % are still volunteers<br>&gt;<br>&gt; I&#39;ve heard from free software developers that a substantial number of IBM<br>&gt; Linux workers can self-determine the areas they contribute to, depending not<br>
&gt; just on the corporate needs of IBM<br>&gt;<br>&gt; I have yet to hear strong, or even weak, critiques of free software<br>&gt; developers towards the general attitude of IBM in this matter, though they<br>&gt; have &#39;specific&#39; critiques about specific actions; in general, I think the<br>
&gt; opinions of those knowledge workers directly involved in such projects,<br>&gt; should be taken into account<br>&gt;<br>&gt; of course, the corporatisation of a commons is a matter of concern, and<br>&gt; changes the rules of the game, but it remains a matter of community vs.<br>
&gt; corporate dynamics, not at all a simple and straight enclosure and<br>&gt; programmed defeat, but a dynamic co-adaptation and struggle; nevertheless,<br>&gt; it is a commons that continues to grow and create value for society; that<br>
&gt; creates sustainability and social reproduction for a very large fraction of<br>&gt; contributors; the overwhelming majority of free software workers considers<br>&gt; this important progress, not an enclosure in which they lost<br>
&gt;<br>&gt; nevertheless, this is why open source communities should ideally strive<br>&gt; towards the creation of independent entities, use a logic of preferential<br>&gt; attachment towards corporate entities that maximally share commons values,<br>
&gt; and fight for community autonomy in the governance of such commons; it&#39;s a<br>&gt; construction and a struggle, not a fixed and idealized situation of total<br>&gt; defeat<br>&gt;<br>&gt; your analysis would suggest that voluntary contributors that can&#39;t make a<br>
&gt; living, is a superior situation where 75% percent of workers can make a<br>&gt; living, an analysis and appreciation not shared by said commoners<br>&gt;<br>&gt; free software workers do not share your ironic idealization of IBM, but they<br>
&gt; appreciate a social compact that reflects a current balance of power that is<br>&gt; not experienced as something wholly negative, but as a realistic advance in<br>&gt; the view of current circumstances; wnen this compact is broken, they<br>
&gt; frequently react, and frequently win these conflicts (see<br>&gt; <a href="http://delicious.com/mbauwens/P2P-Conflicts" target="_blank">http://delicious.com/mbauwens/P2P-Conflicts</a>); commoners aware of<br>&gt; contradictions within the present political economy also create their own<br>
&gt; autonomous cooperatives (<a href="http://p2pfoundation.net/Free_Software_Cooperatives" target="_blank">http://p2pfoundation.net/Free_Software_Cooperatives</a>)<br>&gt; and actively propose alternatives (such as the Venture Communism of<br>
&gt; Telekommunisten)<br>&gt;<br>&gt; Our own <a href="http://p2p.coop/" target="_blank">p2p.coop</a> is in process of adopting the latter&#39;s peer production<br>&gt; license, which creates a commoners-only commons, i.e. an active and mutually<br>
&gt; supportive counter-economy; however, it comes at the price of a much slower<br>&gt; growth of said commons, and actually &#39;closes&#39; the commons to a significant<br>&gt; degree; there is a real irony in that a real commons operating purely on<br>
&gt; commonist principles, is open to appropriation by capital, while a closed<br>&gt; commons has a non-commercial clause which prohibits such appropriation<br>&gt;<br>&gt; in such a context, a conclusion like, No commons without commoning, no IBM<br>
&gt; involvement without enclosure, would appear to deny such complexities; in<br>&gt; fact, commoning and enclosure can co-exist in complex and paradoxical ways,<br>&gt; in which the advantage of the one is not always a zero-sum game leading to<br>
&gt; the loss of another<br>&gt;<br>&gt; which why I prefer the paradoxical conclusion: no real enclosure without<br>&gt; real enclosure, and no enclosure without the majority of commoners<br>&gt; experience such enclosure; of course such a conclusion would warrant that we<br>
&gt; take the experience and points of view of such workers seriously<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; On Tue, Feb 8, 2011 at 11:51 PM, j.martin.pedersen &lt;<br>&gt; <a href="mailto:m.pedersen@lancaster.ac.uk" target="_blank">m.pedersen@lancaster.ac.uk</a>&gt; wrote:<br>
&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; On 08/02/11 12:14, Michel Bauwens wrote:<br>&gt;&gt;&gt; so does IBM and at the same time, it is also strengthening<br>&gt;&gt;&gt; the free software commons.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; On the premise that there are no commons without commoning, IBM does not<br>
&gt;&gt; strengthen the software commons.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Rather, IBM converts the (re)production of the *resource* that software<br>&gt;&gt; commoners have created/established into a matter of wage labour.<br>&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Command over wage labour - and the means of production required to<br>&gt;&gt; capitalise on it - are thus used to subsume control of what was<br>&gt;&gt; previously a commons, - a process also known as enclosure. This is the<br>
&gt;&gt; first step. They claim ownership, by acquiring decision-making powers,<br>&gt;&gt; by claiming de facto leadership of the organisation (and future<br>&gt;&gt; direction) of the resource. Software - like most things - is movement,<br>
&gt;&gt; and IBM moves it in a direction away from common ground.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Due to way in which the GPL sits on the fence, this is possible without<br>&gt;&gt; the immediately apparent destruction of the commons. Hence, for the<br>
&gt;&gt; uncritical observer it might appear as if IBM are adding to the commons,<br>&gt;&gt; but their interaction with the commons actually results in the<br>&gt;&gt; minimisation/marginalisation of commoners in the development of the<br>
&gt;&gt; commons: they are rendered marginal: they may still play with the code,<br>&gt;&gt; i.e. the resource, but their commoning is ever less significant in the<br>&gt;&gt; development of the resource, while waged labour and corporate planning<br>
&gt;&gt; increasingly determines the trajectory of the resource.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; No commons without commoning, no IBM involvement without enclosure.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Unless, of course, we say that IBM is such a nice trustworthy outfit<br>
&gt;&gt; that like our Open Source friends at Google &quot;do no evil&quot;(TM) and who<br>&gt;&gt; would never help computing another holocaust.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; m<br>&gt;&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br><br>--<br>
</div></div><a href="http://commoning.wordpress.com/" target="_blank">http://commoning.wordpress.com</a><br><br>&quot;...I thought we were an autonomous collective...&quot;<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br></div>
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