está bien, protesta entendida y aceptada<br><br>en realidad usé la palabra elite en referencia a conocimiento y tiempo disponible para estos análisis, que para una usuaria común son difíciles de seguir, aunque cuando puedo los leo y alguito aprendo<br>
<br>más me duele haberlo dicho y que te llegara con estas connotaciones cuando vos precisamente te has pasado horas ayudándome con un problema que tenía con un programa, y por lo cual te estoy y estaré muy agradecida, lo mismo que con los programadores gracias a los cuales podemos hablar de SL y defender su filosofía, ustedes son ricos en conocimiento informático y en tiempo disponible para esto, que es no poca riqueza, más que un autazo o una billetera gorda, y por ahí me asomó un poquitín de envidia (gracias por hacérmelo ver)<br>
<br>me da un poco de vergüenza haberme expresado de una manera que pudiera parecer resentida, no era esa mi intención, sólo contarles que uso ubuntu y por qué, y algunos datos más respecto a esta cuestión logré, lo mismo que más ganas de aprender y dejar un poco mi fiaca informática de lado, así que al final salgo ganando, y otra oportunidad de agradecer a mis amigos de estos barrios<br>
<br>respecto a la disponibilidad de la gente de soft privativo, lo ignoro porque jamás se me ocurriría recurrir a ellos, la disponibilidad de la gente esta comunidad me consta que es admirable, lo repito por si no quedó claro<br>
<br><br><br>saludos!<br>Diana<br><br><div class="gmail_quote">El 27 de agosto de 2010 09:10, Marcos Germán Guglielmetti <span dir="ltr"><<a href="mailto:marcos@ovejafm.com">marcos@ovejafm.com</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><div class="im">On Thursday 26 August 2010 11:38:09 Diana Venturini wrote:<br>
> :)<br>
><br>
> no es mi intención acusar de nada, hablo por hablar nomás, y eso no está<br>
> muy bueno no?<br>
><br>
<br>
</div>Claro que sí, pero decirnos hiperpuristas, cuando ya el mote de puristas nos<br>
queda molesto, no está bueno<br>
<br>
Tampoco decirnos "elite de programadores" cuando muchos acá se pasan el tiempo<br>
realizando las modificaciones y mejoras para que otros usuarios disfruten<br>
mejor su software y sus computadoras y sus creaciones, etc.<br>
<br>
La elite de programadores es la del software privativo ¿alguna vez lograste<br>
comunicarte con quien programa Windows u Office o cualquier otro software<br>
privativo? Será porque ellos son verdaderamente una elite. Andan en coches de<br>
lujo, llegan a sus mansiones y se van a jugar al golf, todo eso no sería tan<br>
grave si no fuera porque tienen demasiado dinero en un mundo de hambre.<br>
<br>
Acá estamos en el "barro de los programadores", no en la elite.<br>
<br>
<br>
saludos<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
> saludo!<br>
><br>
> El 26 de agosto de 2010 09:45, Marcos Germán Guglielmetti <<br>
><br>
> <a href="mailto:marcos@ovejafm.com">marcos@ovejafm.com</a>> escribió:<br>
> > On Wednesday 25 August 2010 14:42:41 Diana Venturini wrote:<br>
> > > Yo soy usuaria de Ubuntu, no pertenezco al mundo de la elite<br>
> > > informática del SL y hasta ahora me ha sido amigable y útil, así que me<br>
> > > vinieron bien los comentarios de Gabe cuando estaba preocupada<br>
> > > preparando mi "arakiri" (no sé cómo se escribe)<br>
> > ><br>
> > > más adelante se verá cómo sigue la cosa, y cómo sigue mi forma de<br>
> ><br>
> > entender<br>
> ><br>
> > > sobre hiperpurismos<br>
> ><br>
> > Quizá tu Ubuntu sea hiperpurista, dado que no has instalado nada de<br>
> > software<br>
> > privativo y dado que -estoy casi seguro- no estás usando prácticamente<br>
> > nada de software privativo allí (¿usás drivers para hacer andar algún<br>
> > equipamiento<br>
> > que no andaría con software libre?)<br>
> ><br>
> > Con lo cual la gente del software privativo bien te podría acusar del<br>
> > pecado<br>
> > de hiperpurismo,<br>
> ><br>
> > :P<br>
> > :<br>
> > > saludos<br>
> > > Diana<br>
> > > El 25 de agosto de 2010 13:43, Marcos Germán Guglielmetti <<br>
> > ><br>
> > > <a href="mailto:marcos@ovejafm.com">marcos@ovejafm.com</a>> escribió:<br>
> > > > On Tuesday 24 August 2010 11:01:45 Gabe Menvielle wrote:<br>
> > > > > > >> > Dice el COO de Canonical, la empresa imperialista que<br>
> > > > > > >> > produce Ubuntu: "hay excelentes aplicaciones propietarias<br>
> > > > > > >> > que<br>
> ><br>
> > amaríamos<br>
> ><br>
> > > > > > >> > poner a disposición de los usuarios de Ubuntu y trabajamos<br>
> ><br>
> > para<br>
> ><br>
> > > > > > >> > hacer eso."<br>
> > > > > > >> ><br>
> > > > > > >> > "There are excellent proprietary applications that we would<br>
> ><br>
> > love<br>
> ><br>
> > > > to<br>
> > > ><br>
> > > > > > make<br>
> > > > > ><br>
> > > > > > >> > available to Ubuntu users and we work to do that."<br>
> > > > > > >> > -- Matt Asay, Canonical's COO<br>
> > > > > > >> ><br>
> > > > > > >> > Fuente:<br>
> ><br>
> > <a href="http://interviews.slashdot.org/story/10/03/02/186206/Matt-Asay-Answers-Yo" target="_blank">http://interviews.slashdot.org/story/10/03/02/186206/Matt-Asay-Answers-Yo</a><br>
> ><br>
> > > >ur-Questions-About-Ubuntu-and-Canonical?art_pos=8<br>
> > > ><br>
> > > > > Ánimo muchachos.<br>
> > > > > Canonical no es el enemigo.<br>
> > > > > Es una opción flexible que acerca a mucha gente que no puede optar<br>
> ><br>
> > por<br>
> ><br>
> > > > > darle la espalda (por razones profesionales u otras razones<br>
> ><br>
> > atendibles)<br>
> ><br>
> > > > > a muchos de los programas privativos que son, nos guste o no,<br>
> > > > > estándares industriales por el momento. Gráficas, Publicaciones,<br>
> > > > > Post-producción y hasta bases de datos (MS SQL, ORACLE)...<br>
> > > > ><br>
> > > > > No, con Windows no podés hacer lo que querés porque estás limitado<br>
> ><br>
> > por<br>
> ><br>
> > > > > licencias leoninas que son el punto de partida de Microsoft. Pero<br>
> > > > > no creo que Ubuntu esté hablando de someter a sus usuarios a<br>
> > > > > licencias leoninas. Antes bien, calculo y espero que esté usando su<br>
> > > > > enorme base de usuarios como punto de negociación para conseguir<br>
> > > > > permisos y flexibilidades de licencia que algunos softwares<br>
> > > > > privativos no ofrecerían de otro modo. Y<br>
> > > ><br>
> > > > aún<br>
> > > ><br>
> > > > > si no lo lograse, lo que puede llegar a lograr es que la gente haga<br>
> ><br>
> > el<br>
> ><br>
> > > > > "switch", y se pase a Linux porque no necesita renunciar a los<br>
> > > > > programas que tiene que tener "sí o sí".<br>
> > > > > En ese proceso, será de esperar que descubra otros reemplazos para<br>
> ><br>
> > ése<br>
> ><br>
> > > > > u otros programas, una vez que esté en la plataforma y que valore<br>
> > > > > el<br>
> > > ><br>
> > > > software<br>
> > > ><br>
> > > > > libre. Pero si nunca hace el switch porque no puede dejar de<br>
> > > > > competir en<br>
> > > ><br>
> > > > el<br>
> > > ><br>
> > > > > mercado laboral, la adopción masiva de Linux seguirá siendo muy<br>
> ><br>
> > lenta.<br>
> ><br>
> > > > > En última instancia, los institutos de estándares deberán hacer su<br>
> > > ><br>
> > > > trabajo<br>
> > > ><br>
> > > > > a nivel gubernamental y requerir que se utilicen métodos<br>
> ><br>
> > estandarizados<br>
> ><br>
> > > > (lo<br>
> > > ><br>
> > > > > cual casi nunca permite condiciones secretas o privativas) para<br>
> ><br>
> > otorgar<br>
> ><br>
> > > > > licencias.<br>
> > > > > Por ejemplo si no te aprobaran como ente de almacenamiento de datos<br>
> > > > > salvo que te ajustaras a normas de bases de datos ISO, chau MS SQL,<br>
> > > > > chau<br>
> > > ><br>
> > > > ORACLE,<br>
> > > ><br>
> > > > > etc. Te queda MySQL o Posgre SQL que son de código abierto y se<br>
> ><br>
> > ajustan<br>
> ><br>
> > > > > a los estándares internacionales de lenguaje de ISO, o IRAM, para<br>
> > > > > el<br>
> > > ><br>
> > > > caso...<br>
> > > ><br>
> > > > > Hablo de bases de datos porque es de lo que conozco (y de lo que<br>
> > > > > curro). Pero esto podría extenderse a todas las industrias que<br>
> ><br>
> > apliquen<br>
> ><br>
> > > > > software.<br>
> > > ><br>
> > > > O<br>
> > > ><br>
> > > > > sea a TODAS las industrias.<br>
> > > > ><br>
> > > > > Saludos.<br>
> > > > ><br>
> > > > > Gabe.<br>
> > > ><br>
> > > > Bueno, según Richard Stallman, no le sorprende, porque Ubuntu nunca<br>
> ><br>
> > apoyó<br>
> ><br>
> > > > las<br>
> > > > ideas del movimiento del software libre. La pregunta misma habla en<br>
> > > > términos<br>
> > > > de "open source".<br>
> > > ><br>
> > > > El error en la respuesta es obvia. Confunde dos cuestiones:<br>
> > > > lo que el usuario puede hacer, y lo que Ubuntu dice.<br>
> > > > Desde el movimiento social del software libre no se sugiere<br>
> > > > restringir<br>
> ><br>
> > lo<br>
> ><br>
> > > > que<br>
> > > > el usuario pueda instalar, pero alabar y aprobar las aplicaciones<br>
> > > > privativas<br>
> > > > es lo que no deberían hacer.<br>
> > > ><br>
> > > > Dice el CCO de Ubuntu:<br>
> > > > We want people to adopt Ubuntu Linux, and part of<br>
> > > > that requires us to support the applications that the mass market<br>
> > > > requires.<br>
> > > ><br>
> > > ><br>
> > > > Otro error: da prioridad al éxito de Ubuntu GNU/Linux sobre la<br>
> > > > libertad de los usuarios. Y no sólo él, porque dice "we".<br>
> > > ><br>
> > > > Otro error: lo llama "Ubuntu Linux".<br>
> > > ><br>
> > > > Dice el CCO de Ubuntu:<br>
> > > > I love great software, whatever its license.<br>
> > > ><br>
> > > > Aquí está su error fundamental. Un programa privativo no merece<br>
> > > > amor, ni admiración, ni aprobación, ni apoyo.<br>
> > > ><br>
> > > ><br>
> > > > --<br>
> > > > Marcos Guglielmetti<br>
> > > > ▲<br>
> > > ><br>
> > > > :::::::::::::::::: M U S I X :::::::::::::::::::::<br>
> > > ><br>
> > > > ▼<br>
> > > > <a href="http://www.musix.org.ar" target="_blank">www.musix.org.ar</a><br>
> > > > <a href="http://www.ovejafm.com" target="_blank">www.ovejafm.com</a><br>
> > > ><br>
> > > > _______________________________________________<br>
> > > > La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el<br>
> ><br>
> > libre<br>
> ><br>
> > > > intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de<br>
> > > > software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado<br>
> > > > que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un<br>
> ><br>
> > excelente<br>
> ><br>
> > > > lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el<br>
> > > > Software Libre en<br>
> > > > Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos<br>
> > > > y todas<br>
> > > > en solar" <a href="http://ourproject.org/mail/?group_id=23" target="_blank">http://ourproject.org/mail/?group_id=23</a><br>
> > > ><br>
> > > > Te invitamos a subscribirte enviando un mail a<br>
> > > > <a href="mailto:solar.general@librelist.com">solar.general@librelist.com</a><br>
> > > ><br>
> > > > * por la descensura de los comentarios en el sitio <a href="http://solar.org.ar" target="_blank">solar.org.ar</a><br>
> > > > * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de<br>
> > > > funcionar<br>
> ><br>
> > el<br>
> ><br>
> > > > 25<br>
> > > > de nov de 2009)<br>
> > > > * por la apertura del sitio <a href="http://solar.org.ar" target="_blank">solar.org.ar</a> y de solar-socios para todo<br>
> ><br>
> > el<br>
> ><br>
> > > > movimiento<br>
> > > > * por el fin de la censura<br>
> > > > * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre<br>
> > > > los miembros<br>
> > > > * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento<br>
> > > > SL expulsado<br>
> > > > * por la democratización de solar-general y de todos los medios del<br>
> > > > movimiento<br>
> > > > social bajo control obrero<br>
> > > > * por la discusión de principios para ampliar la participación<br>
> > > > <a href="http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos" target="_blank">http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos</a><br>
> > > ><br>
> > > ><br>
> > > > Non standard disclaimer: LEA ATENTAMENTE. Ahora deje de leer.<br>
> > > > Gracias.<br>
> > > ><br>
> > > > _______________________________________________<br>
> > > > Musix GNU+Linux - <a href="http://www.musix.org.ar" target="_blank">www.musix.org.ar</a><br>
> > > > Musix-usuarios mailing list<br>
> > > > <a href="mailto:Musix-usuarios@lists.ourproject.org">Musix-usuarios@lists.ourproject.org</a><br>
> > > > <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios</a><br>
> ><br>
> > --<br>
> > Marcos Guglielmetti<br>
> > ▲<br>
> ><br>
> > :::::::::::::::::: M U S I X :::::::::::::::::::::<br>
> ><br>
> > ▼<br>
> > <a href="http://www.musix.org.ar" target="_blank">www.musix.org.ar</a><br>
> > <a href="http://www.ovejafm.com" target="_blank">www.ovejafm.com</a><br>
> ><br>
> > _______________________________________________<br>
> > La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre<br>
> > intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de<br>
> > software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que<br>
> > no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente<br>
> > lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el<br>
> > Software Libre en<br>
> > Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y<br>
> > todas<br>
> > en solar" <a href="http://ourproject.org/mail/?group_id=23" target="_blank">http://ourproject.org/mail/?group_id=23</a><br>
> ><br>
> > Te invitamos a subscribirte enviando un mail a<br>
> > <a href="mailto:solar.general@librelist.com">solar.general@librelist.com</a><br>
> ><br>
> > * por la descensura de los comentarios en el sitio <a href="http://solar.org.ar" target="_blank">solar.org.ar</a><br>
> > * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el<br>
> > 25<br>
> > de nov de 2009)<br>
> > * por la apertura del sitio <a href="http://solar.org.ar" target="_blank">solar.org.ar</a> y de solar-socios para todo el<br>
> > movimiento<br>
> > * por el fin de la censura<br>
> > * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los<br>
> > miembros<br>
> > * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL<br>
> > expulsado<br>
> > * por la democratización de solar-general y de todos los medios del<br>
> > movimiento<br>
> > social bajo control obrero<br>
> > * por la discusión de principios para ampliar la participación<br>
> > <a href="http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos" target="_blank">http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos</a><br>
> ><br>
> ><br>
> > Non standard disclaimer: LEA ATENTAMENTE. Ahora deje de leer. Gracias.<br>
> ><br>
> > _______________________________________________<br>
> > Musix GNU+Linux - <a href="http://www.musix.org.ar" target="_blank">www.musix.org.ar</a><br>
> > Musix-usuarios mailing list<br>
> > <a href="mailto:Musix-usuarios@lists.ourproject.org">Musix-usuarios@lists.ourproject.org</a><br>
> > <a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios</a><br>
<br>
<br>
<br>
--<br>
Marcos Guglielmetti<br>
▲<br>
:::::::::::::::::: M U S I X :::::::::::::::::::::<br>
▼<br>
<a href="http://www.musix.org.ar" target="_blank">www.musix.org.ar</a><br>
<a href="http://www.ovejafm.com" target="_blank">www.ovejafm.com</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre<br>
intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software<br>
libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe<br>
ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para<br>
compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en<br>
Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas<br>
en solar" <a href="http://ourproject.org/mail/?group_id=23" target="_blank">http://ourproject.org/mail/?group_id=23</a><br>
<br>
Te invitamos a subscribirte enviando un mail a <a href="mailto:solar.general@librelist.com">solar.general@librelist.com</a><br>
<br>
* por la descensura de los comentarios en el sitio <a href="http://solar.org.ar" target="_blank">solar.org.ar</a><br>
* por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25<br>
de nov de 2009)<br>
* por la apertura del sitio <a href="http://solar.org.ar" target="_blank">solar.org.ar</a> y de solar-socios para todo el<br>
movimiento<br>
* por el fin de la censura<br>
* por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los<br>
miembros<br>
* por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL<br>
expulsado<br>
* por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento<br>
social bajo control obrero<br>
* por la discusión de principios para ampliar la participación<br>
<a href="http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos" target="_blank">http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos</a><br>
<br>
<br>
Non standard disclaimer: LEA ATENTAMENTE. Ahora deje de leer. Gracias.<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Musix GNU+Linux - <a href="http://www.musix.org.ar" target="_blank">www.musix.org.ar</a><br>
Musix-usuarios mailing list<br>
<a href="mailto:Musix-usuarios@lists.ourproject.org">Musix-usuarios@lists.ourproject.org</a><br>
<a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>" ".<br>