[Musix-usuarios] Censura de todos mis mails y bloqueo de todos los
miembros de SOLAR e Hipatia en ALBASOL
Marcos Guglielmetti
marcos en ovejafm.com
Vie Sep 18 20:51:36 CEST 2009
Llamo a todos los participantes del Movimiento del Software Libre a hacerse
eco de esta bestialidad:
La censura en el WIKI se puede ver aquí:
http://www.albasol.info/wiki/index.php?title=Manifiesto&diff=552&oldid=499
Por otro lado, y sin debate alguno:
Roberto Nuñez (Troyano) está bloqueando todos los mails que mando a la lista:
"El mensaje enviado a General espera la aprobacion del moderador
De: general-bounces en listas.albasol.info
Para: marcos en ovejafm.com
Fecha: Hoy 15:32:13
El mensaje que ha enviado a la lista 'General' y que versa sobre:
Re: [ALBASOL General] Denuncia pública
Ha sido retenido en espera de que el moderador de la lista lo revise y
apruebe. Ha sido retenido por: Mensaje dirigido a una lista privada
procedente de una dirección que no pertenece a la lista "...
Su último mail fue este:
"[ALBASOL General] Compañero, no voy a permitir miembros de SOLAR e Hipatia
dentro de ALBASOL
De: "Troyano (Roberto Nuñez)" <troyano en estrellaroja.info> (estrellaroja.info)
Para: general en listas.albasol.info
Fecha: Hoy 15:18:44
Nos han llamado insignificantes, mierda, caquita e inutiles.
¡BASTA! Todo tiene un limite, si tanto dicen practicar la horizontalidad,
haganolo dentro de sus grupos que hace años que siguen en lo mismo...
Chau Marcos. Ve a aportar tu anarquismo a SOLAR e Hipatia.
-- Una organización por el Software Libre y el socialismo latinoamericano
www.albasol.info Un sistema operativo por la revolución socialista y
latinoamericana www.estrellaroja.info
Un corazón por la Patria Grande. Troyano.-
_______________________________________________
General mailing list
General en listas.albasol.info
http://listas.albasol.info/listinfo.cgi/general-albasol.info"
Mis mails decían lo siguiente:
On Friday 18 September 2009 14:33:53 Troyano (Roberto Nuñez) wrote:
> On Friday 18 September 2009 14:13:18 Rodolfo Leyes wrote:
> > Troyano,
> > Entiendo que tu postura es personal y es tu apreciacion de la
> > participacion de Marcos, me parece que el esta colaborando y discutiendo
>
> (...)
>
> > Rodolfo
>
> Para mi no se construye destruyendo. Nosotros abrimos las puertas de buena
> fe, pero tampoco no pueden venir de otros grupos a intentar forzar cambiar
> la linea de nuestro proyecto, que no tiene nada que ver con el
> posmodernismo y el anarquismo,
Con el posmodernismo, quizá no.
Con el anarquismo, el Software Libre tiene todo que ver.
Tal como lo cité (cosa que censuraste en nuestro wiki), Richard Stallman y
Eben Moglen son anarquistas de izquierda
1) Richard Stallman, FSF, anarquista de izquierda
http://www.klagges.com/pdf/interview_stallman.pdf
http://www.datenteiler.de/translations/anarquia-y-el-codigo-fuente/
http://www.softwarelibre.cl/drupal//?q=node/1201
2) "Los Pensamientos son Libres" (la lucha del movimiento social del software
libre), por Eben Moglen de FSF
http://www.mastermagazine.info/articulo/13220.php
3) "Anarchism Triumphant: Free Software and the Death of Copyright"
http://moglen.law.columbia.edu/publications/anarchism.html
Negar toda esta realidad es estar MUY lejos de tu proclamado socialismo
científico.
La ciencia no niega los hechos fácticos, más bien los reconoce y los estudia.
Que censures esta realidad es un error político terrible de tu parte, pero aún
estás a tiempo de repararlo.
¿"Anarchism Triumphant: Free Software and the Death of Copyright" no te parece
suficiente para dejar en claro que el Anarquismo y el Software Libre tienen
todo que ver?
Esta entrevista a RMS? http://www.klagges.com/pdf/interview_stallman.pdf
> ni tampoco con defenestrar al Che Guevara,
No lo defenestré.
Señalé, y con eso Roso estaba de acuerdo, que su estrategia política no fue
correcta en Bolivia.
Cualquiera sabe eso
¿Para vos fue correcta?
No te vi decir ni una sola palabra al respecto.
Tenés al Che cómo ídolo (tal como yo), pero intocable.
Vamos, podés pensar por vos mismo, de eso se trata sobre todo el software
libre.
> ni sectarizar la lista tildando de imperialistas a los que usan Gmail,
Nunca lo hice: citá un sólo texto en el que diga eso, y te doy la razón.
> o
> queriendo imponer el uso de @ en los textos,
Yo directamente escribí de la forma que creo conveniente y justa, luego
reconocí que para los textos oficiales conviene no utilizar el neutro @ dado
que mucha gente no lo entenderá.
Otra vez faltás a la verdad.
> y obligar el uso de Indymedia
Quéeeeeeeeee?
Dónde obligué a quién a usar Indymedia??
Una prueba, por favor, de todo lo que decís!
> y otro montón de cuestiones.
¿A sí?
Cuántas más mentiras tenés?
>
> El "triumbirato" Marcos Gugliemetti- Juan Carlos Gentilei - Martín Oliveira
> es evidente,
JAJAJAJA
> y en su "horizontalismo" se manejan con personalismo a más no
> poder.
Bla bla bla
> ¿DE que asamblea hablan, si para participar en solar socios,
> justamente hay que pagar $$?
Eso es mentira. Nunca es obligatorio pagar nada.
Lo que los socios puedan aportar para mantener hechos burocráticos que realiza
la Asociación Civil (que siempre está en negativo en su haber), el socio lo
aporta si puede y quiere.
Se requieren solamente 10 pesos argentinos (menos de 3 dólares) por año para
hacer esto, o sea, casi nada.
> Con que horizontalidad se manjean que Juan
> Carlos Gentille, te puede llamar "caquita" en el wiki de HIpatia, e
> insultar como "mierda e inútil" en los canales #asle. Que Martín te
> diga "insignificante ALBASOL"...
Eso no quita la horizontalidad, de hecho tu comportamiento aquí podría ser
adjetivado de tal forma, dado que imponés tu visión deformada de la realidad
borrando textos del wiki y realizando ridículas "denuncias públicas" que
faltan TOTALMENTE a la verdad.
>
> Las actitudes sobran de muestra, han copiado conversaciones de chat en
> listas, estimulado provocaciones y querer generar desviaciones del rumbo
> que estabamos construyendo los iniciadores, Damián Fossi, Yo,
¿Es desviar el rumbo sumar diversidad?
Te vas a encontrar con pueblos originarios que tendrán una idea de dios,
dioses, adoración de la pacha mama y demás, etc., que no existe en el
marxismo, y vas a tener que aceptar su participación aún cuando para Marx "la
religión es el opio de los pueblos".
No podremos construir ninguna organización que exprese las VOLUNTADES DE
NUESTROS PUEBLOS OPRIMIDOS sin que contemple SUS IDEAS, CREENCIAS, DERECHOS
HUMANOS.
Y entre todo eso, está la libertad de que cualquier persona, aquí, pueda
expresar su pensamiento.
TU pensamiento no vale más que el mio.
> y luego los
> compas que vinieron, con ya dije en el manifiesto una caracterización y
> metodologías diferentes a los grupos que justamente se ven "amenazados"
> terrotorialmente. Han copiado ideas, y respondido, reaccionado hasta
> creando "Wikis" especiales para el caso...
Más mentiras de tu parte.
Y te diré por qué:
El Wiki Marroncito (cosa en la cual no participo, pero sí tiene textos míos
que han copiado) es anterior a ALBASOL
Lo de copia de ideas es también falso, el wiki.unasur es anterior a ALBASOL.
--
Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Software Libre para Artistas
********** Un compañero de ALBASOL llamaba al díalogo:
On Friday 18 September 2009 15:00:42 Mauricio Baeza wrote:
>> On Friday 18 September 2009 13:54:31 Troyano (Roberto Nuñez) wrote:
>> Informo mi postura sobre Marcos Guglielmetti.
>> Nuestras diferencias insalvables:
> Estimado Camaradas:
>
> ¿Deberás son insalvables las diferencias, sobre todo de dos personas
> "iniciadoras" de dos distribuciones linux?,
En absoluto.
Roberto Troyano Paris Nuñez parece querer encerrarse en su pensamiento, así
censura mis textos en el WIKI y no debate en la lista.
Si quisiera debatir conmigo, acá estoy para hacerlo, siempre que nos
respetemos.
El software libre nos une, el socialismo también, pero no nos une (totalmente)
la visión sobre cómo llegar al socialismo.
Los fines últimos son quizá los mismos, por lo cual las diferencias no son
insalvables.
> al menos que no haya seguido
> atentamente las ultimas discusiones, que según yo he leído todas, Marcos a
> "ampliado" su perspectiva y sus aportaciones son más concretas (y
> cordiales).
Bueno, lo primero que hice fue
1º aportar lo que Roberto Troyano Paris Nuñez me pidió: una visión sobre la
horizontalidad, la cual la publiqué en el WIKI:
http://www.albasol.info/wiki/index.php?title=Basada_en_Principios_Participativos_alguna_vez_pensados_para_SOLAR
Estamos todos invitados a modificarla.
2º
"Propuesta de pautas de publicación para Albasol.info "
http://www.albasol.info/wiki/index.php?title=Propuesta_Politicas_de_Publicacion_WikIndyHispa
Estamos todos invitados a modificarla.
> Roberto es "apasionado" pero lo veo abierto a las perspectivas.
>
> Dejo la invitación abierta a limar asperezas, encontrar coincidencias, que
> creo, soy mayoría, y a trabajar, dejando bien claro que:
>
> ¡No estoy a favor ni en contra de nadie, estoy a favor de un PROYECTO!
>
> Un abrazo a todos desde tierras mexicanas.
>
> Mauricio
Excelente visión, te agradezco el racionalismo y la buena voluntad.
Seguramente Roberto será capaz de dar un debate y limar las asperezas, yo me
siento capaz y estaré abierto al diálogo siempre que exista respeto mutuo.
Saludos
--
Marcos www.musix.org.ar
La mayor expresion de libertad se encuentra en el compromiso, no en una mera
fuga.
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