<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN">
<html><body style='font-size: 10pt'>
<p>Buenasss</p>
<p>En la primera reuni&oacute;n con Arantxa y con Xabier comentamos un poco el tema.</p>
<p>Si quereis en la pr&oacute;xima reuni&oacute;n presencial lo volvemos a tratar, pero os adelanto un poco mis impresiones.</p>
<p>T&eacute;cnicamente se puede plantear tener un mapa geolocalizado con temas de alternativas de consumo, pero creo que es necesario tener en cuenta algunas consideraciones:</p>
<p>* Si queremos tener una base de datos georeferenciada lo suyo ser&iacute;a almacenar datos cuya geolocalizaci&oacute;n sea relevante.</p>
<p>&nbsp; - Me explico, para mi si tiene mucho sentido tener una base de datos georeferenciada de tiendas de comercio justo porque la distancia respecto a mi ubicaci&oacute;n es relevante. Si quiero comprar productos de determinado tipo, me interesa saber cual es el sitio m&aacute;s pr&oacute;ximo a mi casa donde los venden.</p>
<p>&nbsp; - Pero por ejemplo, georeferenciar asociaciones, para mi no es nada relevante. Personalmente me es indiference que la sede de Mecambio est&eacute; en sanfran o en el casco viejo. Lo que me interesa es saber que hay una asociaci&oacute;n en Bizkaia y un contacto para hablar con ellos (en este caso, un mapa de asociaciones no aporta nada y adem&aacute;s es hasta un "buscador incomodo").</p>
<p>* Tenemos que tener en cuenta que el &aacute;mbito de la web es estatal, por lo que, si queremos georeferenciar una base de datos en un openmaps tendr&iacute;amos que pensar en almacenar y "mantener" una base de datos estatal... Tenemos estas bases de datos? Hay alg&uacute;n sitio de donde cogerlas? C&oacute;mo las vamos a mantener?</p>
<p>* Personalmente, como usuario, entiendo que el sentido de la georeferenciaci&oacute;n es tener muchas cosas referenciadas. Me refiero a que si me ponen un openmaps donde en el norte de espa&ntilde;a s&oacute;lo hay un punto de inter&eacute;s, y tengo un zoom medio (estoy viendo en la pantalla bizkaia) y resulta que tengo que andar cambiando zooms y desplaz&aacute;ndome a la izquierda para llegar a cantabria y ver que por fin hay algo la experiencia resultar&aacute; del todo frustante). Con un volumen de informaci&oacute;n peque&ntilde;o resulta mucho m&aacute;s pr&aacute;ctico y satisfactorio disponer de un listado donde, a golpe de vista, vea que hay algo en cantabria.</p>
<p>Resumiendo, que tal y como entiendo la idea (que igual la he entendido mal) la idea de tener un mapa estatal de alternativas de consumo s&oacute;lo la veo pr&aacute;ctica si realmente tenemos un gran volumen de datos, de calidad y georeferenciados, a lo largo de toda la geograf&iacute;a. Creo que hay que valorar si se tiene capacidad de abarcar algo as&iacute;.</p>
<p>La otra opci&oacute;n, de tener un mapa a nivel estatal con muy pocos puntos, no lo acabo de ver usable, creo que se podr&iacute;an buscar soluciones m&aacute;s practicas. No creo que aporte nada al visitante de la web m&aacute;s all&aacute; de un componente est&eacute;tico.</p>
<p>Si quereis en la pr&oacute;xima reuni&oacute;n tratamos el tema, quiz&aacute; me he perdido argumentos o ideas (llevo poco tiempo en la lista) y mi opini&oacute;n sea algo sesgada.</p>
<p>Seguimos comentando :)</p>
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<p>PD: Y perd&oacute;n por la chapa!!</p>
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<p>El 03.12.2014 09:38, Arantxa Mendiharat escribi&oacute;:</p>
<blockquote type="cite" style="padding-left:5px; border-left:#1010ff 2px solid; margin-left:5px"><!-- html ignored --><!-- head ignored --><!-- meta ignored -->
<div style="color: #000; background-color: #fff; font-family: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; font-size: 13px;">
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24443">hola jos&eacute; david,</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24444">&nbsp;</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24445" dir="ltr">primero enhorabuena a ti y a las 4 personas de zaragoza por el mega currazo que os hab&eacute;is pegado. segu&iacute; algunas p&iacute;ldoras por streaming y todo ten&iacute;a una pinta excelente.</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24583" dir="ltr">&nbsp;</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24584" dir="ltr">fant&aacute;stico lo de los v&iacute;deos, igual tendr&iacute;amos que buscarles un hueco en la web?</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_26871" dir="ltr">el cartel no lo veo en el drive, lo podr&iacute;as subir? igual podr&iacute;amos utilizar este mismo dise&ntilde;o de flyer y cartel para donosti, maite? podr&iacute;as pedir los archivos en freehand (o equivalente) jd?</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24742" dir="ltr">&nbsp;</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_25005" dir="ltr">genial tambi&eacute;n lo de las 4 personas en zaragoza. &iquest;quiz&aacute;s si vemos que tienen perfil podr&iacute;an ser de las personas que atiendan tecambio cuando se ponga en marcha?</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_25332" dir="ltr">una persona se ofreci&oacute; tambi&eacute;n desde gij&oacute;n mediante el correo de info@ y tengo pendiente enviarle un listado de posibilidades de colaboraci&oacute;n, ya os lo pasar&eacute;.</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_25006" dir="ltr">&nbsp;</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_25007" dir="ltr">sobre el presupuesto que queda, que menos que lo decid&aacute;is vosotros. </div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_29350" dir="ltr">&nbsp;</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_29351" dir="ltr">sobre posibilidad de geolocalizaci&oacute;n en la web, no, no se contempl&oacute; en la ayuda y no lo estamos metiendo.</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_29353" dir="ltr">creo que lo hemos hablado muchas veces y que llegamos a la conclusi&oacute;n que mecambio no era para eso (o que era demasiado curro). si quieres volver a sacar el tema, igual com&eacute;ntalo con fiz, yo no veo muy bien c&oacute;mo se puede hacer.</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_26472" dir="ltr">&nbsp;</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_26474" dir="ltr">ahora os escribo sobre pr&oacute;xima reu,</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_31962" dir="ltr">gracias</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_30630" dir="ltr">arantxa</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_25014" dir="ltr">&nbsp;</div>
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<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24585" dir="ltr">&nbsp;</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24448" dir="ltr">&nbsp;</div>
<br />
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24361" style="font-family: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; font-size: 13px;">
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24360" style="font-family: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; font-size: 16px;">
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24417" dir="ltr"><hr id="yui_3_16_0_1_1417591166261_25011" size="1" /><span style="font-family: Arial; font-size: small;"> <strong id="yui_3_16_0_1_1417591166261_29356"><span id="yui_3_16_0_1_1417591166261_29355" style="font-weight: bold;">De:</span></strong> JoseDavid Carracedo &lt;jdcarracedo@gmail.com&gt;<br /><strong><span style="font-weight: bold;">Para:</span></strong> "correo@fiz.works" &lt;correo@fiz.works&gt;; Arantxa Mendiharat &lt;arantxamendi@yahoo.com&gt;; "mecambio-lantaldea@lists.ourproject.org" &lt;mecambio-lantaldea@lists.ourproject.org&gt; <br /><strong><span style="font-weight: bold;">Enviado:</span></strong> Mi&eacute;rcoles 3 de diciembre de 2014 1:14<br /><strong><span style="font-weight: bold;">Asunto:</span></strong> [Mecambio-lantaldea] breve resumen de zaragoza y material para considerar en la web<br /></span></div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24359" class="y_msg_container"><br />
<div id="yiv1336482228">
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24358" dir="ltr">
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24357" class="yiv1336482228MsoNormal">Zaragoza... pues sali&oacute; bastante bien. <br /> El congreso tuvo m&aacute;s de 500 personas inscritas y otras 300 no inscritas. Hab&iacute;a gente de todo el estado. Lo mejorcito de cada casa. Y ha sido un subid&oacute;n compartir con tanta gente tan lista, maja y comprometida.<br /><br /> Respecto a nuestro eje: Por la ma&ntilde;ana tuvimos un pico de 70 personas al mismo tiempo y por la tarde no se.. porque la sala de por la tarde se llen&oacute; (era solo 40 plazas) y habilitaron otra en el primer piso con streaming y no controlamos cuanta gente pas&oacute; por all&iacute; ni cual fue el n&uacute;mero m&aacute;ximo de asistencia que tuvo.<br /> Jugaba en nuestra contra que el congreso estaba descentralizado con 7 sedes repartidas por la ciudad. As&iacute; que le tuvimos que darle muy fuerte a la promoci&oacute;n previa para atraer al p&uacute;blico en un d&iacute;a de lluvia interminable. La idea de nuestro eje es que viniera gente que no participaba en el congreso, "ciudadania".<br /> Seg&uacute;n cuentan la gente de entidades de Zaragoza, ese objetivo parece que se cumpli&oacute; puesto que hab&iacute;a mucha gente que no suele frecuentar el mercado social y dem&aacute;s eventos de la econom&iacute;a social en la ciudad.<br /><br /> La verdad es que tuvimos un curro fuerte en flyers, carteles y tweets (el que m&aacute;s &eacute;xito tuvo con diferencia tuvo 95 retweets y 24 favoritos). El s&aacute;bado hubo mucha, mucha gente tuiteando el evento con o sin el hashtag de #mecambioya o del congreso #economiapersonas<br /> En facebook 5386 personas alcanzadas y 44 compartieron.</div>
<div class="yiv1336482228MsoNormal">Durante las presentaciones tuvimos comida y "servicio" de guarderia y ludoteca que fue un &eacute;xito total. A mi al menos me parece lo m&aacute;s interesante del congreso. Ahora que lo pienso no hicimos ni un solo tweet con fotos de estos espacios para peques.</div>
<div class="yiv1336482228MsoNormal">Se repartieron flyers y pegatas a los participantes del congreso (no pudimos ponerlos en todas las carpetas (unas 500) de personas inscritas).</div>
<div class="yiv1336482228MsoNormal">&nbsp;</div>
<div class="yiv1336482228MsoNormal">Como subproducto (puesto que no figuraba en el compromiso alcanzado con el congreso) interesante resaltar que las sesiones se grabaron por una productora y sacar&aacute;n videos de cada entidad. Editando las charlas con las presentaciones y otros materiales que han de enviar las entidades participantes.</div>
<div class="yiv1336482228MsoNormal">Como la producci&oacute;n ser&aacute; lenta, e iran saliendo de a poquito, nos da margen para irlos utilizando en la nueva web de MeCambio (si tiene espacio para noticias y dem&aacute;s). La verdad es que montar todo esto me ha impedido prestar atenci&oacute;n a la evolucion de las propuestas de la web a pesar de la ilusi&oacute;n que me hace todo el proceso de mejora (largo tiempo deseado).</div>
<div class="yiv1336482228MsoNormal">&nbsp;</div>
<div class="yiv1336482228MsoNormal">El domingo durante el verm&uacute; mecambio party hicimos una peque&ntilde;a reuni&oacute;n y&nbsp; quedan en zaragoza un grupo de 4 personas que quieren colaborar activamente en MeCambio. Ya tenemos la primera delegaci&oacute;n territorial!! :-)</div>
<div class="yiv1336482228MsoNormal">&nbsp;</div>
<div class="yiv1336482228MsoNormal">La primera tarea que se proponen es continuar el mapeo de entidades en zaragoza. Quiz&aacute;s podr&iacute;an ser la primera secci&oacute;n "geolocalizada" de MeCambio a no ser que Roberto o los de Donosti se den prisa. Claro que esto es una propuesta que habr&aacute; que evaluar. Al final &iquest;se recoge la posibilidad de geolocalizaci&oacute;n en la nueva web?</div>
<div class="yiv1336482228MsoNormal">&nbsp;</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24995" class="yiv1336482228MsoNormal">Sobre la relacci&oacute;n con las entidades hay de todo. Aparte de felicitaciones y m&aacute;s felicitaciones por el proyecto MeCambio.net hubo varias sugerencias. Y de calidad puesto que estuvieron Eticom, Fiare, Coop57, SomEnergia, Ecooo, CAES, ect..&nbsp; os habr&iacute;a hecho ilusi&oacute;n lo agradecidas que est&aacute;n a nuestra web. Y tambi&eacute;n mucho inter&eacute;s en apoyar el proyecto TeCambio cuando lo esboz&eacute;.&nbsp; A ese respecto tengo un par de ideas que proponeros que salieron en el bar con la gente de CRIC, pero os lo cuento en una reuni&oacute;n del equipo.<br /><br /> Del presupuesto de 2000 euros todavia tenemos que echar cuentas, pero m&aacute;s o menos van:</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24994" class="yiv1336482228MsoNormal">247 de comida durante las presentaciones</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24993" class="yiv1336482228MsoNormal">160 flyers</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24992" class="yiv1336482228MsoNormal">30 carteles</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_25003" class="yiv1336482228MsoNormal">150 streaming</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24991" class="yiv1336482228MsoNormal">140 transporte</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24990" class="yiv1336482228MsoNormal">38 alojamiento</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24989" class="yiv1336482228MsoNormal">110 varios</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24988" class="yiv1336482228MsoNormal">400 productora de video.</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24987" class="yiv1336482228MsoNormal">La producci&oacute;n del evento se hizo con militancia, seg&uacute;n decisi&oacute;n que tomamos en el grupo para sacarle m&aacute;s partido al dinero.</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_25004" class="yiv1336482228MsoNormal">&nbsp;</div>
<div id="yui_3_16_0_1_1417591166261_24986" class="yiv1336482228MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;">El dinero que queda est&aacute; destinado, por ahora, a montar otro evento de micropresentaciones en primavera. Pero el grupo est&aacute; TOTALMENTE abierto a sugerencias e ideas.</div>
<div class="yiv1336482228MsoNormal">para el que no lo viera, el flyer y cartel est&aacute;n en el drive en la carpeta de Zaragoza</div>
<div class="yiv1336482228MsoNormal">&nbsp;</div>
<div class="yiv1336482228MsoNormal">Hala buenas noches, salud y rebeld&iacute;a con creatividad que ahora me toca meterle mano a los documentos de Podemos... :-)</div>
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<div>JoseDavid Carracedo<br /> Co- Director and Academic Coordinator<br /> International Election Observation &amp; Electoral Assistance University Postgraduate Course<br />Basque Country University<br /><a href="http://www.electionobservation.org/">www.electionobservation.org</a><br /><a href="https://www.facebook.com/ElectionObservationCourse">https://www.facebook.com/ElectionObservationCourse</a></div>
@EoEaUP</div>
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<br />_______________________________________________<br />Mecambio-lantaldea mailing list<br /><a href="mailto:Mecambio-lantaldea@lists.ourproject.org">Mecambio-lantaldea@lists.ourproject.org</a><br /><a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/mecambio-lantaldea">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/mecambio-lantaldea</a><br /><br /></div>
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