Concuerdo con Martin.<div><br></div><div>Respecto a los lazos, no es razonable esperar que publiquemos con todas la entidades con las que cooperamos, con quienes se escriben papers, etc.</div><div><br></div><div>Me parece genial que quieran tener gingaJ (yo tambien quiero) y si lo quieren integrar en Ginga.ar gustosos ayudaremos en la medida de nuestras posibilidades. De hecho seria la primera vez que viene algo de código desde la comunidad hacia Ginga.ar. Como dice al final martin, no hay que minimizar el tema de trabajar con dispositivos embebidos integrando diferentes tecnologias, algunas de ellas cerradas y propiedad de los fabricantes de hardware.</div>
<div><br></div><div>saludos</div><div><br></div><div><br></div><div><div class="gmail_quote">2011/4/13 Martín Olivera <span dir="ltr"><<a href="mailto:martin.olivera@gmail.com" target="_blank">martin.olivera@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br><br><div class="gmail_quote">El 12 de abril de 2011 18:25, Fernando Cassia <span dir="ltr"><<a href="mailto:fcassia@gmail.com" target="_blank">fcassia@gmail.com</a>></span> escribió:<div>
<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
2011/4/12 Martín Olivera <<a href="mailto:martin.olivera@gmail.com" target="_blank">martin.olivera@gmail.com</a>>:<br>
<div>> y ademas no hay una implementacion libre probada sobre dispositivos, la<br>
> unica implementacion libre de ginga-J al parecer es OpenGinga, pero que<br>
> corre en PC,<br>
<br>
</div>Pensando en voz alta, alguien quizás sabrá corregirme.<br>
<br>
El punto central es que los IHVs (desarrolladores de hardware<br>
independientes) normalmente quieren "soporte", que yo defino como "la<br>
posibilidad de gritarle a alguien cuando las cosas no andan".<br></blockquote></div><div><br>por lo que converse con los IHV locales, en realidad lo que quieren son contratos de venta, la estrategia de soporte y esas cosas no estan entre sus primeros reclamos, aunque seria bueno pensar desde la comunidad estrategicamente en eso, para evitar futuros dolores de cabeza<br>
<br><br></div><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<br>
Entonces, la especificación de Ginga-J incluye una VM Java (para<br>
correr el código Java). Esto se puede hacer con una Java VM libre<br>
(OpenJDK, PhoneME, ambas GPL, habria que ver cuál se adapta mejor) o<br>
no libre (IBM J9 <a href="http://ho.io/pwrv" target="_blank">http://ho.io/pwrv</a> , Sun/Oracle Embedded Java<br>
optimizada para ARM <a href="http://ho.io/pwry" target="_blank">http://ho.io/pwry</a>).<br></blockquote></div><div><br>esta bien, ese trabajo de "habria que ver cual se adapta mejor" no es un esfuerzo despreciable<br>
<br></div><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<br>
No me sorprendería que los fabricantes de STBs en Brazil hayan elegido<br>
soportar Ginga-J y ponerle una VM "comercial" para tener justamente<br>
"soporte".<br></blockquote></div><div><br>hay muchos factores mas en una decision de ese tipo que "tener soporte" y en general se relacionan con el lobby empresario y los negocios potenciales, el mercado de los fabricantes de STB no es independiente de otros mercados relacionados (contenidos, multinacionales de IT, etc)<br>
<br>Creo que las demoras de Brasil en sacar la TV digital interactiva por años, "porque gingaJ no estaba listo" son una clara muestra del lobby de Sun (hoy Oracle) para no quedarse afuera de un mercado tan interesante, pese a que las cosas con ginga-ncl/lua estaban alli mucho mas avanzadas, se prefirio salir inicialmente con TVD sin interactividad, antes que sacarla solo con NCL y sin Java. En Argentina se eligio salir con todo lo que estaba listo, por eso salieron con interactividad NCL el año pasado<br>
Esta decision argentina es aplaudida por varios en Brasil que apoyan el despliegue de la interactividad Ginga, y nos muestra en algunos aspectos mas avanzados por aqui<br><br><br> </div><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<br>
Pero que yo sepa los demás componentes de Ginga-J son "libres" (GPL)<br>
incluyendo LWUIT, que la gente de OpenGinga está incorporando.<br>
<br>
No definiria OpenGinga como un "emulador" de la misma manera que no<br>
definiria el código del LIFIA como un "emulador".<br>
<br>
OpenGinga es una implementación x86 de Ginga (NCL y Java).<br></blockquote></div><div><br>ok, una implementacion x86 GPL de Ginga (NCL a cargo de PUCRio y J a cargo de UParaiba)<br> </div><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<br>
¿Quién dijo que un set top box no puede ser x86?<br>
<br>
Finalmente, no ayuda a Ginga (como un todo) que el trabajo se haya<br>
dividido entre dos universidades brasileñas (PUC Rio con NCL, y la<br>
UFPB para Ginga-J), que obviamente funcionan como islas y -lo quieran<br>
o no- compiten entre sí.<br></blockquote></div><div><br>hay muchas cosas que no ayudan, y en realidad compiten entre si, porque la misma existencia de NCL y Java como alternativas surge de una competencia, no de un plan estrategico de Ginga...<br>
</div><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<br>
Me gustaría ver vínculos entre LIFIA y la gente de OpenGinga y la<br>
UFPB, para traer Ginga-J a "Ginga.AR". </blockquote></div><div><br>los hay tanto por el lado del LIFIA como por el lado de la Comunidad Ginga, co la gente de Paraiba<br><br> </div><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
Después, a la hora de elgir una<br>
VM, que cada fabricante de STB pueda elegir si la aca al mercado con<br>
OpenJDK, PhoneME o una Java VM comercial.<br></blockquote></div><div><br>no es solo la JVM, tambien tiene que andar GingaJ ;)<br><br> <br></div><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<font color="#888888"><br>
FC<br>
</font><div><div></div><div><br>
_______________________________________________<br>
Ginga-argentina mailing list<br>
<a href="mailto:Ginga-argentina@lists.ourproject.org" target="_blank">Ginga-argentina@lists.ourproject.org</a><br>
<a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ginga-argentina" target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ginga-argentina</a><br>
</div></div></blockquote></div></div><br><br clear="all"><div><div></div><div><br>-- <br><font size="4"><span style="color:rgb(0, 0, 102)">Martín Olivera</span></font><br><b style="color:rgb(0, 0, 102);background-color:rgb(255, 255, 255)">@ NODOSOL <a href="http://www.nodosol.org" target="_blank">http://www.nodosol.org</a> </b><span style="color:rgb(0, 0, 102);background-color:rgb(255, 255, 255)">- Software Libre, impulsando el desarrollo local</span><br style="background-color:rgb(255, 255, 255)">
+ blog en <a href="http://blog.martinolivera.com.ar" target="_blank">http://blog.martinolivera.com.ar</a><br>+ microblog <a href="http://identi.ca/martinolivera" target="_blank">identi.ca</a> & twitter @martinolivera<br>
+ Asociación SOLAR Software Libre Argentina - <a href="http://www.solar.org.ar" target="_blank">http://www.solar.org.ar</a><br>+ Comunidad GINGA Argentina - <a href="http://comunidad.ginga.org.ar" target="_blank">http://comunidad.ginga.org.ar</a><br>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
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