<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<p><tt>Hola,</tt></p>
<p><tt>hasta ahora no me he pronunciado, como mucha gente, sobre
este asunto pensando que se iba a procurar un espacio para ello.</tt></p>
<p><tt>Me limito a comentar que, aunque se busque una mediación o
facilitación, y aunque haya un pequeño grupo dinamizador de esto,
expresamente quiero que se abran espacios donde todxs podamos
participar. Ello no quiere decir que tengamos que esperar a
hacer una asamblea total con todito el mundo, porque es
imposible. Quiere decir que se piense en la oportunidad de
hablarlo en los grupos, en los grupos de afinidad, en los grupos
de amistad, grupos segregados o no, intergrupos... o como sea
que queramos llamarlo. Desde mi punto de vista, cuantos más
espacios, mejor. <br>
</tt></p>
<p><tt>De acuerdo en la necesidad de acompañar al GG en todo momento
y con la prontitud que ellxs requieran. <br>
</tt></p>
<p><tt>Por mi parte, también puedo contactar con alguna persona para
la facilitación. Supongo que hay más personas en la cooperativa
que pueden aportar contactos.<br>
</tt></p>
<p><tt>un saludo,</tt></p>
<p><tt>Almudena<br>
</tt></p>
<p><tt></tt><br>
</p>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">El 16/03/2018 a las 8:16, Marian BAH
escribió:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CALUEuzOnX_OiGNvNtM+vsq7VdT0CtbDFbVDLYPHqNOBXAQg5iw@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="Context-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<div>
<div>Me sumo a quienes habéis dicho que esto hay que abordarlo
con urgencia. La situación no es muy sostenible, sobre todo
para el GG que lo vive con dolor. <br>
</div>
<div>En mi opinión necesitamos mediación con habilidades en
gestión de diversidad y de conflictos. Podría preguntar a
una conocida que trabaja en esa linea.<br>
<br>
Para mí la clave es que Ser parte del proyecto es compartir
principios. Tenemos que ver cómo manejamos (si podemos
manejar) que haya personas que no compartan los principios
básicos, en este caso, el feminismo, en un proyecto político
y con una identidad fuerte como el BAH. <br>
</div>
<div><br>
</div>
Carmen, si me pasas tu teléfono, hablamos. Y con quien se
quiera sumar al grupillo para mover esto. Para ver si
avanzamos, nos marcamos alguna pauta que se pueda hablar en
las asambleas y con el GG, no sé.<br>
<br>
</div>
<div>Por lo demás, me he sentido tan reflejada en muchos de
vuestros mensajes, ¡gracias por vuestras palabras, por
compartir sentires que resultan tan cercanos! <br>
Como decía Salvia, en este mundo tantas veces hostil, el bah
es como una burbuja ¡ojalá que no la perdamos!<br>
<br>
</div>
¡Animo para todas, para todos!<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">El 14 de marzo de 2018, 17:56, Javier
de Miguel Möller <span dir="ltr"><<a
href="mailto:javileck_1993@hotmail.com" target="_blank"
moz-do-not-send="true">javileck_1993@hotmail.com</a>></span>
escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote">
<div dir="ltr">
<div id="m_2844115754779331254divtagdefaultwrapper"
dir="ltr">
<p>Hola compas,</p>
<p><br>
</p>
<p>si se quiere llevar adelante un proceso de resolución
por este tema no tengo problema. Sí apuntaría que si
se hace a través de una mediación externa con
perspectiva de género, justo con este tema, creo que
no sería imparcial, pero no me opongo. También
propongo que pudiésemos quedar para hablar de lo
ocurrido, efectivamente fuera de los espacios
habituales, y expresar lo que sentimos, sin necesidad
de mediación. Pero eso, que abierto a lo que salga. Ya
que Carmen se ha ofrecido, y ya que se insta que se
haga no demorando mucho el tema, yo creo que con una
persona más que saliera ya se podría llevar adelante
la organización de lo que sea.</p>
<p><br>
</p>
<p>Aclarar eso sí que ese texto era un artículo de
opinión, que lo tenía ya pensado desde hace tiempo (ya
que colaboré en la corrección de la versión en
castellano del libro y que pensaba escribir también
sobre el 8M de este año) y que no iba dirigido
expresamente al bah. Al bah lo mandé como una lista de
difusión más (creo que de ahí la petición de no usar
la lista para esas "mierdas"), junto a un porrón más
de direcciones de correo. No es la primera vez que lo
hago (si de este tema), ya que entiendo, hasta el
momento, la lista (a parte de como una herramienta
para la logística del BAH!) como una lista más de
difusión de textos, eventos, noticias, o lo que a cada
cual le plazca. Por ejemplo hace ya año y medio
mandé un comentario a un artículo de madrid
agroecológico, que en realidad era un análisis de la
lucha medioambiental, con la misma pretensión de
expresar un desacuerdo con el ecologismo (también
escribí en genérico) y con un tono parecido, como
artículo de opinión. Entiendo que hay con quien no
comparto el grado pleno de libertad que yo defiendo a
la hora de mandar a la lista general cualquier tipo de
material sobre los temas que fueren.</p>
<p><br>
</p>
<p>Creo que a través de mi segundo correo se me pudo mal
interpretar. La exigencia que hice de debate era
genérico, debido a la petición de que no se usase la
lista para mandar textos como ese. Es decir, que ante
no permitir usar la lista para difundir determinados
temas yo apelaba, de manera general y permanente, al
debate. Pero, con el texto, ni pretendía generar un
debate en el bah, ni replantear los principios ni
nada. Simplemente usé la lista como otro medio de
difusión. Si ahora se genera un debate sobre su uso
y/o sobre el tema en concreto, aportaré mis ideas, sin
más. </p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Confío en la capacidad del bah para salir adelante
con lo que se ha montado con esto.</p>
<p><br>
</p>
<p>Un abrazo,</p>
<p>Javi.</p>
<p><br>
</p>
<br>
<div>
<hr>
<div id="m_2844115754779331254divRplyFwdMsg" dir="ltr"><b>De:</b>
Bah-general <<a
href="mailto:bah-general-bounces@lists.ourproject.org"
target="_blank" moz-do-not-send="true">bah-general-bounces@lists.<wbr>ourproject.org</a>>
en nombre de Salvia <<a
href="mailto:salvia7@yahoo.es" target="_blank"
moz-do-not-send="true">salvia7@yahoo.es</a>><br>
<b>Enviado:</b> miércoles, 14 de marzo de 2018 14:43<br>
<b>Para:</b> Carmelia Pérrez Ruix; elena del estal
perez; anna serra<br>
<b>Cc:</b> BAH General; Lista de correo de
bah-prospe<br>
<b>Asunto:</b> Re: [Bah-general] [BAH-Estrecho]
[Bah-laelipa] [Bah-prospe] Urgente: respuesta al
correo. Comentario al nuevo libro Juntas, más
pincelada sobre la Huelga Feminista del 8 de marzo
<div> </div>
</div>
<div>
<div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_40641"><span
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_65722">Buenas
tardes,</span></div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_41546"><span><br>
</span></div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_41548"><span
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_41547">Siento
contribuir al caos de la lista de correo....
que ya sabemos que no es el mejor canal....
pero no he podido resistirme, perdonad.</span></div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_41549"><span><br>
</span></div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_41551"
dir="ltr"><span
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_41550">A
mí se me mezclan varias cosas en este asunto.</span></div>
<div dir="ltr"
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_44989"><span
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_41550"><br>
</span></div>
<div dir="ltr"
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_43567"><span
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_41550">Por un
lado, veo un conflicto "emocional" o
"personal" o algo así (no sé bien cómo
llamarlo) que habría que empezar a abordar con
urgencia, a mi juicio. Pero lo que no sé es
cómo tratarlo.<br>
</span></div>
<div dir="ltr"
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_43345"><span
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_41550">Esta
faceta, para mí, se parece un poco a una
agresión... Uso esa palabra tan fuerte porque
creo que, aunque no fuese la intención de Javi
(o eso me imagino yo), algunas personas sí se
han sentido así. Por lo tanto, no me parece un
tema fácil de tratar en los cauces más
cotidianos (asambleas de grupo y coordinadora
general). Se ha hablado de pedir ayuda
externa, por ejemplo (a mí me parece buena
idea). Y, desde luego, creo que requiere un
espacio propio.<br>
</span></div>
<div dir="ltr"
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_44987"><span
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_41550"></span></div>
<div class="m_2844115754779331254x_qtdSeparateBR"
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_40623">
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_46033">Por
otro lado, veo un interés creciente en un
debate político así más relajado... que no sé
si podríamos, quizá, independizar de lo
otro... Bueno, ahí queda la idea... Esto
podría ser más fácil de meter en asambleas o
en plenarios más clásicos.<br>
</div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_46114"><br>
</div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_46115">Y
ahora voy a hablar de mi libro (en sentido
figurado, que no cunda el pánico):</div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_46192"
dir="ltr">Cuando llegó el primer email el día
siete de marzo, solo leí un poquito así en
diagonal... y seguí con mis cosas. El silencio
de los siguientes días me hizo pensar que casi
todo el mundo había seguido con sus cosas.
Estaba segura de que entre esas "cosas" (no
solo entre las mías, sino también entre las
del resto) había mucho feminismo, jeje. Y me
parecía que nuestra burbuja feminista del BAH!
era imperturbable... Pero luego, al leer
respuestas, y contrarrespuesta, y más
respuestas..... pues ya me he ido metiendo más
en el ajo y he leído con más detalle.</div>
<div dir="ltr"
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_48054">Reconozco
que sigo sin indignarme tanto como la mayoría
de las personas que habéis escrito. En parte
porque en los últimos años me malacostumbré a
escuchar muchas barbaridades sin responder
(historias mías que no tienen que ver con el
BAH!)... y eso acaba anestesiando a
cualquiera. Pero en parte también porque ya os
indignabais otras. Por cierto, gracias.<br>
</div>
<div dir="ltr"
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_48732">Dentro
de la burbuja del BAH!, yo, como feminista, me
siento en una posición de cierta fuerza, en
una posisción mayoritaria. No estoy
acostumbrada a estar ahí. Quizá por eso me
siento un poco más perdida de lo habitual.</div>
<div dir="ltr"
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_53586">Creo
que tenemos delante un gran reto. Me gustaría
poder decir algún día que, desde esa posición,
respondimos en común y con cuidado. En común
porque no me conformo con encontrar una
respuesta que me deje satisfecha a mí
individualmente, quiero una que nos satisfaga
como cooperativa. Con cuidado porque ese es
precísamente uno de los pilares feministas en
mi opinión, el cuidado. Y aclaro que, para mí,
en este caso, cuidar significa atender a las
personas que se han sentido más heridas, pero
también a la parte que, dentro de nuestra
microburbuja, parece claramente minoritaria.<br>
</div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_47906"><br>
</div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_48656">De
momento no se me ocurre nada más. Creo que me
sigue faltando hablar más y/o con más gente
para aclararme mejor. Espero que hablando
veamos más luz.</div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_55160"><br>
</div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_68328">Un
abrazo</div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_68325">Salvia
(Estrecho)<br>
</div>
<br>
</div>
<div class="m_2844115754779331254x_yahoo_quoted"
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_40560">
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_40559">
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_40558">
<div dir="ltr"
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_40622">
<hr>
<b><span>De:</span></b> Carmelia Pérrez
Ruix <<a
href="mailto:elbollodelamama@hotmail.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">elbollodelamama@hotmail.com</a>><br>
<b><span>Para:</span></b> elena del estal
perez <<a
href="mailto:edelestalperez@gmail.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">edelestalperez@gmail.com</a>>;
anna serra <<a
href="mailto:anserrsa@hotmail.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">anserrsa@hotmail.com</a>>
<br>
<b><span>CC:</span></b> BAH General <<a
href="mailto:bah-general@lists.ourproject.org" target="_blank"
moz-do-not-send="true">bah-general@lists.ourproject.<wbr>org</a>>;
Lista de correo de bah-prospe <<a
href="mailto:bah-prospe@lists.ourproject.org"
target="_blank" moz-do-not-send="true">bah-prospe@lists.ourproject.<wbr>org</a>><br>
<b><span>Enviado:</span></b> Martes 13 de
marzo de 2018 23:13
<div>
<div class="h5"><br>
<b><span>Asunto:</span></b> Re:
[BAH-Estrecho] [Bah-general]
[Bah-laelipa] [Bah-prospe] Urgente:
respuesta al correo. Comentario al
nuevo libro Juntas, más pincelada
sobre la Huelga Feminista del 8 de
marzo<br>
</div>
</div>
</div>
<div
class="m_2844115754779331254x_y_msg_container"
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_40557"><br>
<div
id="m_2844115754779331254x_yiv3185203690">
<div dir="ltr"
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_40556">
<div
id="m_2844115754779331254x_yiv3185203690divtagdefaultwrapper"
dir="ltr">
<div>
<div class="h5">
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_40620">
Si no fuese tan peligroso el
discurso que has volcado aquí,
Javi, me reiría del delirio
que supone.</div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yui_3_16_0_ym19_1_1520978629845_40555">
Gracias a quienes habéis
reaccionado a tiempo, gracias
a Mar por haber encontrado la
serenidad de contraargumentar
a pesar de que nos toca las
vísceras.</div>
<div>Sí supone una crisis de la
cooperativa, por supuesto el
GG cuenta con mi apoyo para
enfrentar los días venideros.
<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Yo también soy partidaria
de plenario
(urgente/prioritario), y de
dinamización externa. En la
próxima asamblea me ofreceré
para organizarlo con quien se
sume (quien propone se lo
come, ya se sabe).</div>
<div><br>
</div>
<div>Ya sé que hemos dicho de no
hablarlo por aquí, pero me ha
parecido importante
posicionarme, apoyar a mis
compañeras y al GG.</div>
<div><br>
</div>
<div>Un abrazo,</div>
<div><br>
</div>
<div>Carmelina<br>
</div>
<br>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div class="h5">
<hr>
<div
id="m_2844115754779331254x_yiv3185203690divRplyFwdMsg"
dir="ltr"><b>De:</b>
BAH-Estrecho <<a
href="mailto:bah-estrecho-bounces@lists.ourproject.org"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">bah-estrecho-bounces@lists.<wbr>ourproject.org</a>>
en nombre de elena del estal
perez <<a
href="mailto:edelestalperez@gmail.com"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">edelestalperez@gmail.com</a>><br>
<b>Enviado:</b> martes, 13
de marzo de 2018 12:10 p. m.<br>
<b>Para:</b> anna serra<br>
<b>CC:</b> BAH General;
Lista de correo de
bah-prospe<br>
<b>Asunto:</b> Re:
[BAH-Estrecho] [Bah-general]
[Bah-laelipa] [Bah-prospe]
Urgente: respuesta al
correo. Comentario al nuevo
libro Juntas, más pincelada
sobre la Huelga Feminista
del 8 de marzo
<div> </div>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div class="h5">
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>Gracias Anna por
tu correo,<br>
<br>
</div>
Para mí, como persona
integrante de la
cooperativa, sí se ha
abierto una crisis y
sí veo la necesidad de
abordarlo como
cooperativa. También
creo que es urgente
que nos enfrentemos a
esta situación cuanto
antes. Propongo que
contactemos a alguien,
que trabaje desde la
perspectiva de genero,
que pueda mediar para
la resolución de este
conflicto.<br>
<br>
Con respecto a la
consecuencias que
pueda tener en el
grupo de huerta y el
malestar e
incomodidad, tenéis
todo mi apoyo. Os
animo a que pidáis
todo lo que necesitéis
y a que nos mantengáis
informadas de lo que
va sucediendo, para
que podamos
acompañaros y estar lo
presentes que
necesitéis. <br>
<br>
</div>
Un abrazo fuerte,<br>
<br>
</div>
Elena <br>
<div>
<div><br>
<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_gmail_extra"><br>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_gmail_quote">
<div>
<div class="h5">El 13 de
marzo de 2018, 10:25,
anna serra
<span dir="ltr"><<a
rel="nofollow"
href="mailto:anserrsa@hotmail.com"
id="m_2844115754779331254LPlnk209481" target="_blank"
moz-do-not-send="true">anserrsa@hotmail.com</a>></span>
escribió:<br>
</div>
</div>
<blockquote
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_gmail_quote">
<div dir="ltr">
<div
id="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889divtagdefaultwrapper"
dir="ltr">
<div>Muy buenas gentes
BAHianas, <br>
</div>
<div>
<div>
<div class="h5"><span
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690">
<div><br>
</div>
<div>ayer
llegué a casa
después de ir
unos días a
visitar a mi
hermano a
Londres. He
estado,
felizmente,
sin conexión
en el móvil ni
acceso a
Internet hasta
esta noche, en
que he podido
leer, atónita,
el mail OT de
Javi y los
siguientes. </div>
<div>No
quisiera hacer
de la general
mi megáfono
particular,
pero tampoco
puedo callar,
no del todo. </div>
<div>Imagino
las veces que
han tenido que
respirar hondo
muchxs
compis para
medir, cuidar
y, en la
mayoría de los
casos,
ahogar las
palabras (o
los gritos)
frente al
teclado. En mi
caso me he
quedado más
bien
helada. No
entiendo por
qué, cuál es
la finalidad
de enviar ese
primer mail a
la lista
general del
BAH, el
prefijo OT
(Off Topic) no
lo soporta
todo. Si lo
que Javi
perseguía era
generar un
debate sano y
abierto, claramente ha fracasado en su intento. Existen muchas otras
formas menos
dañinas de <i>disentir</i>, animar,
enriquecer,
crecer en
colectivo y
con <i>las
palabras</i>.
Se me ocurren
montones de
ellas y
ninguna se
parece, ni por
asomo, a ésta.
Por supuesto
que sabemos
argumentar, lo
haremos
debidamente. </div>
<div><br>
</div>
<div>En mi
opinión el
mail de Javi,
en sus formas
pero también
por el
contenido,
abre
claramente una
crisis en el
grupo de
huerta (GG) y,
quizás (eso no
lo tengo tan
claro) en el
conjunto de la
cooperativa.
Necesitamos
pensar con
agilidad y de
manera
cuidada cómo
lo
abordaremos,
nosotrxs
convivimos
diariamente y
ya os digo que
no va a ser
fácil.
Adelanto que,
y siempre
desde mi punto
de vista
individual,
nos vais a
hacer falta, a
todas las
personas que
formamos
el grupo. </div>
<div>Me sumo,
ya tarde
y paradójicamente,
a las varias
demandas de
compis que
sugieren otras
vías para
tratar el
tema. Esta vez
la
incontinencia
me ha
contagiado,
mil disculpas
por ello. </div>
<div><br>
</div>
<span>Un
abrazo,</span>
<div>Anna (GG)</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
</span>
<hr>
</div>
</div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889divRplyFwdMsg"
dir="ltr"><span
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690"><b>De:</b>
Bah-laelipa <<a
rel="nofollow"
href="mailto:bah-laelipa-bounces@lists.ourproject.org"
id="m_2844115754779331254LPlnk346388"
target="_blank" moz-do-not-send="true">bah-laelipa-bounces@lists.
ourproject.org</a>>
en nombre de
Marian BAH <<a
rel="nofollow"
href="mailto:marianbahh@gmail.com" id="m_2844115754779331254LPlnk489914"
target="_blank" moz-do-not-send="true">marianbahh@gmail.com</a>>
<div>
<div
class="h5"><br>
<b>Enviado:</b>
martes, 13 de
marzo de 2018
7:00<br>
<b>Para:</b>
Lista de
correo de
bah-prospe<br>
<b>Cc:</b> BAH
General;
Javier de
Miguel Möller<br>
</div>
</div>
</span>
<div>
<div class="h5"><b>Asunto:</b>
Re:
[Bah-laelipa]
[Bah-general]
[Bah-prospe]
Urgente:
respuesta al
correo.
Comentario al
nuevo libro
Juntas, más
pincelada
sobre la
Huelga
Feminista del
8 de marzo</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div>
<div>
<div class="h5">
<div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_h5">
<div dir="ltr">
<div>¡Qué
bueno leeros,
compañeras!</div>
<div><br>
</div>
<div>A mí me
dejó muy
flasheada tu
mensaje, Javi.
Claro que se
pueden hacer
muchas
críticas al
feminismo
institucionalizado
y desclasado y
binario... que
el sistema se
apropia de
todo, lo
sabemos. Pero
pensaba que
quienes
participamos
en este
proyecto
compartimos
que el
feminismo es
parte de
nuestra lucha
contra el
orden
establecido,
que nos
definimos
como
ecofeministas
por algo.
<br>
<br>
<div>
Como dice
Aurélia, el
correo no es
la vía para
discutir esto,
pero estoy con
vosotras, me
parece bien
abrir ese
espacio de
discusión
presencial.
<br>
Pensemos
juntas si
podemos
gestionarlo,
sería un punto
para la
asamblea: cómo
abordarlo
<br>
<br>
<a
rel="nofollow"
href="https://docs.google.com/document/d/1chHOPF7Ev9elOFxH_KlQVQLLg0VtCkj2weoFHOH5MDo/edit?usp=sharing"
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moz-do-not-send="true">https://docs.google.com/docume
nt/d/1chHOPF7Ev9elOFxH_KlQVQLL g0VtCkj2weoFHOH5MDo/edit?usp=s haring</a>
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</td>
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<div
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<a
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target="_blank" moz-do-not-send="true">docs.google.com</a></div>
<div
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PLENARIO BAH
MARZO 2017.
TARDE.
PRINCIPIOS DEL
BAH Y
PARTICIPACIÓN
EN OTROS
ESPACIOS
Escuela
popular de
Prosperidad
Planteamiento
y objetivos:
El BAH, tiene
una importante
trayectoria
como referente
entre
colectivos por
la soberanía
alimentaria y
la
autogestión.
Nos planteamos
para este
plenari...</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div
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</td>
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BAH MARZO
2017. TARDE.
PRINCIPIOS DEL
BAH Y
PARTICIPACIÓN
EN OTROS
ESPACIOS
Escuela
popular de
Prosperidad
Planteamiento
y objetivos:
El BAH, tiene
una importante
trayectoria
como referente
entre
colectivos por
la soberanía
alimentaria y
la
autogestión.
Nos planteamos
para este
plenari...</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div>
<br>
</div>
</div>
<div>
Abrazos<br>
</div>
<div>
<br>
</div>
<div>
<br>
</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div
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<div>
<div
class="h5">
<div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_h5">El
13 de marzo de
2018, 3:38,
Mar Guevara
Orjuela
<span
dir="ltr"><<a
rel="nofollow"
href="mailto:nomadarcos@hotmail.com"
id="m_2844115754779331254LPlnk462056"
target="_blank" moz-do-not-send="true">nomadarcos@hotmail.com</a>></span>
escribió:<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
<blockquote
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_gmail_quote">
<div dir="ltr">
<div>
<div
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<div>
<div
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dir="ltr">
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal">Hola
a todes,</div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal"> </div>
<div><br>
</div>
<div><span>Pido
disculpas de
antemano por
la longitud de
este correo y
los temas que
toco pero
necesito
responder por
aquí porque no
sé si podré
asistir a la
siguiente
asamblea
general y
porque creo
que las
personas que
estamos en
activismos y
ámbitos de
trabajo contra
toda opresión,
debemos hacer
ejercicios de
reflexión que
desmonten
ideas como las
que ha vertido
Javier sin
ningún empacho
en una
cooperativa
que se quiere
feminista y
transversal.
Creo que así
se responde
también a esas
acusaciones de
falta de
libertad
expresión con
las que
pretende
encubrir su
discurso
excluyente,
así que allá
voy.</span><br>
</div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal"><br>
</div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal">Me
he puesto
nerviose al
leer el primer
correo de
Javier, pero
me he sentido
reconfortade
al comprobar
las respuestas
que ha
recibido. Sin
embargo
compruebo con
indignación
que haciendo
gala de eso
que no critica
(sus
prerrogativas
patriarcales),
ha contestado
con el mismo
arsenal de
conceptos
empleados
perversamente
y de forma
desafiante.
Así que sí
Javier, este
tema debe ser
tema de la
próxima
asamblea
general y no
porque tú lo
sugieras, sino
porque esta
cooperativa en
su último
plenario se
reafirmó como
feminista,
dado que el
feminismo,
junto a otros
movimientos
como el
ecologismo, es
una de las
fuentes de sus
principios, y
no entiendo
que alguien
que pretende
que el
feminismo es
una ideología
destructiva
forme parte de
él. Quiero que
se entienda
esto en
primera
instancia no
como una
sugerencia de
expulsión,
sino como una
valoración de
la situación
que permita
consolidar o
redefinir
estos
principios en
el BAH! y
actuar en
situaciones
como ésta.</div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal"><span> </span><br>
</div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal">Supongo
que con
esto que
planteo,
Javier, podrás
señalar que
estoy usando
el feminismo
como una
ideología
totalitaria
que reafirma
tus
elucubraciones
y las de las
personas que
citas, entre
las que por
cierto figuran
aquellas del
documental <i>Silenciados</i>[…],
apoyadas por
actuall, la
gaceta… esos
medios tan
libertarios.
Así, podrás
lanzarnos de
nuevo la
frase de Rosa
Luxemburgo que
puede ser
instrumentalizada
hasta por el
anarcocapitalismo
si se saca de
contexto.
Honestamente,
flaco favor se
le hace a
Luxemburgo con
un uso
descontextualizado
y parcial de
la frase,
porque creo
que Luxemburgo
no estaba
hablando en
ese discurso
sobre la
posible
condición
metafísica de
la libertad,
sino de un
tipo de
libertad
concreta: la
libertad <i>política</i>.
Esto resulta
relevante
porque la
disidencia de
la que habla
(pensar de
otra manera),
es diferente
dependiendo
del ámbito de
la realidad en
la que nos
centremos,
puesto que
<i>pensar
diferente</i>
no puede ser
siempre lo
mismo en
cualquier
terreno, de lo
contrario la
propia frase
resultaría un
contrasentido,
ya que puedes
disentir en
ideas
sociales, pero
si disientes
de la gravedad
en este
planeta puede
que no te
convenga vivir
en una planta
muy alta o ir
a escalar. De
este modo,
siendo
riguroses,
como querría
alguien como
Rosa
Luxemburgo,
hay que acotar
el término, lo
cual es un
ejercicio que
se exige
también para
cualquier
cuestión que
ataña a una
determinada
corriente de
pensamiento, y
resulta que el
feminismo, en
este sentido,
exige esto
mismo para
combatir los
prejuicios…
pero sigamos
con lo que
decía
Luxemburgo,
que era una
teórica
marxiana
declarada, ya
que nos sirve
remitirnos a
Marx para
desmontar que
el feminismo
sea una
ideología.
Marx distingue
entre el
sentido
técnico de
ideología como
conjunto de
ideas de un
colectivo e
intenta ver
cómo funcionan
estas en el
capitalismo y
otros sistemas
de poder. Para
ello detalla
que en ellos
las élites
instauran
conjuntos de
ideas en
función de un
interés de
dominio
económico y
estas ideas se
convierten en
normas del
comportamiento
correcto. Así,
la gente se
somete al
trabajo
asalariado por
supervivencia
dado que es la
vía de
alcanzar un
lugar social
en ese modelo
impuesto. Es
en este
sentido en el
que se usa
actualmente,
ya que las
teorías
críticas han
expandido este
análisis a
otros
contextos,
como el
racial, el
decolonial… o
el patriarcal,
que explora el
feminismo.
Resulta que el
propio
pensamiento de
alguien como
Marx,
Luxemburgo o
anarquistas
como Emma
Goldman está
en la base del
feminismo
reciente. Una
corriente de
pensamiento
que intenta
desmontar las
relaciones de
poder en un
sistema
sociopolítico
no puede
convertirse en
ideología en
este sentido,
porque no
busca someter
a nadie y una
y otra vez
intentará ver
de dónde
provienen los
prejuicios que
opacan su
campo de
acción. De ahí
que no haya un
feminismo, hay
muchos, desde
el liberal,
pasando por el
radical y el
de la
diferencia,
hasta el
transfeminismo,
en el que me
ubico
personalmente.
Todos revisan
el aparato
teórico del
feminismo que
ha permitido
señalar al
patriarcado no
como una
guerra de
sexos ni nada
parecido, sino
como un
sistema de
dominación a
distintos
niveles y
cruzado con
otros ejes de
opresión, y
resulta que en
ese sistema
quienes han
ocupado la
cúspide son
las personas
leídas hombres
porque
históricamente
han encontrado
provechoso
imponer y
relegar a
labores de
cuidados a las
personas
leídas mujeres
basadas en una
diferencia
puramente
biológica. Es
decir, han
elevado una
diferencia a
una
desigualdad y
así han hecho
del tiempo
reproductivo
una esclavitud
para las
mujeres. No
hace falta ser
muy liste para
ver que hoy en
día esto sigo
funcionando
así, sino te
ruego que te
acerques a una
residencia
para personas
mayores, con
diversidad
funcional,
etc. </div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal"> </div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal">Por
tanto Javier,
el feminismo
no es esa
ideología
perversa que
señalas, es
más bien todo
lo contrario,
y sí, puede
ser
instrumentalizada
como todo hoy
en día, ¿o
acaso el
ecologismo (al
que supongo
que como
mínimo tendrás
una cierta
afinidad) no
ha sido usado
para crear
toda una
industria
verde? Lo
<i>bio </i>vende,
pero no se
puede reducir
el ecologismo
a eso.
Extrapolando
con mucho
cuidado tu
postura con
respecto al
feminismo (con
cuidado porque
no se puede
pasar sin más
de las
ciencias
naturales a
las humanas) y
solo a modo de
ejemplo,
podríamos
tachar al
ecologismo en
el sentido
negativo de
ideología y de
ese modo decir
que lo único
que busca es
el beneficio y
la
confrontación
estéril, y que
cuestiones que
ha denunciado
como el cambio
climático son
una patraña
creada por ese
lobby verde
que hace
continuo
<i>greenwashing</i>
para llevarse
todos los
fondos en
políticas de
medio
ambiente. ¿Qué
dirías Javier?
¿Es esto lo
que está
ocurriendo con
respecto a
algo como el
calentamiento
global que
concita el
consenso en la
comunidad de
ciencias
naturales
actualmente,
aunque no esté
exento de
muchas
matizaciones?
¿Y quiénes se
oponen a
aceptar que
hay una
influencia del
ser humano en
el cambio
climático,
aunque no se
le pueda
achacar todos
los fenómenos
extremos? Pues
quienes se
oponen a ver
esto son
equiparables a
quienes no ven
que el
feminismo, con
lo mucho que
le quede por
transformarse
y
reformularse,
ha señalado
algo clave que
concita
consenso: que
el
cisheteropatrarcado
(sí, hay que
añadirle
prefijos al
patriarcado
porque se
nutre de estos
elementos) es
esa situación
en la que unos
seres humanos
han dominado a
otres por una
diferencia
biológica y
que de ahí se
ha elevado en
un patrón de
superioridad
presupuesta de
los
dominadores
que ha
impregnado
toda la
cultura
occidental.
Basta con ver
que la palabra
<i>virtud </i>proviene
de <i>viril</i>,
lo que muestra
que en nuestra
construcción
social básica
ya se articula
esa
dominación. Tú
eres un claro
ejemplo de
ello y que
sean mujeres
quienes puedan
defender
posturas como
la tuya enseña
la potencia
del
patriarcado,
como ocurre en
otras esferas
de dominación
como el
capitalismo,
porque ¿acaso
no hay obreros
fachas y
neoliberales?</div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal"> <span> </span></div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal">Señalar
al feminismo
como ideología
y como
“religión
política”
supone un
enorme
desconocimiento
del mismo y
caer en la
paradoja de
aliarse con
estamentos de
poder como la
Iglesia
Católica,
puesto que fue
el Papa Juan
Pablo II quien
denominó al
feminismo como
<i>ideología
de género</i>,
algo que se
explica por el
interés de esa
institución de
continuar
ejerciendo un
poder
hegemónico
sobre la
espiritualidad
occidental. El
mecanismo de
estas
auténticas
ideologías en
sentido actual
es el mismo:
hacer caer la
carga de la
prueba sobre
cualquier
pensamiento
disidente de
verdad frente
aquello que ha
conseguido
amoldar una
sociedad a un
interés
particular.
Aquí voy a
incidir en
esta cuestión
de la
disidencia
porque es algo
que me toca
especialmente
y que no voy a
dejar de pasar
por alto
porque es una
de las cosas
que más me han
violentado de
tu correo.
Decir que “a
través del
argumento de
la ofensa y la
sensibilidad
personal o de
colectivo, se
bloquea
cualquier tipo
de debate y se
impide
comprobar si
lo que se dice
está
fundamentado,
o si por el
contrario, es
erróneo”, es
malicioso y
violento
porque el
feminismo como
teoría crítica
ha hecho esa
labor de
comprobar los
fundamentos y
mostrar los
prejuicios que
se esconden
detrás del
patriarcado.
Decir todo lo
que dices es
una más de las
violencias a
las que nos
acostumbra ese
sistema, sobre
todo al
presuponer que
el feminismo y
todo el
movimiento
LGTBIQ+ son
sistemas de
dominación.
Otra vez se
hace recaer la
carga de la
prueba sobre
quienes hemos
sido
denostades
históricamente
y así se sigue
manteniendo
sanote al
patriarcado.
Si alguien
pude hablar de
disidencia es
precisamente
esos sujetos
de las
disidencias de
sexo y género
(DSG), porque
resulta Javier
que cuando
Millett dice
que el
patriarcado es
un sistema de
dominación
perfecto, lo
hace porque
sabe que el
lugar por
donde ata es
por el
sentimiento.
Por eso es un
eje de
opresión
particular y
distinto a
otros. Eso que
está en la
base de la
afectividad
humana, que
mueve los
cuidados, es
sobre lo que
se ha
construido una
dominación a
favor de
quienes no se
encargan de
los cuidados
porque sus
actividades
valen más (son
los virtuosos)
por el simple
hecho de que
tienen a otres
que se
encargan de
que tengan
tiempo para
esas
actividades.
Por eso una
huelga de
cuidados
señalaba ese
privilegio
histórico de
los varones
erigido sobre
la injusticia
de relegar a
las mujeres al
cuidado. ¿Se
ha terminado
esto? No sé si
sabes cómo
funciona el
amor
romántico, los
roles de
género, no sé
si alguna vez
te han acosado
por volver
sola a casa
porque no hay
un hombre <i>que
te proteja </i>
y por tanto
otro pueda
hacer lo que
le plazca, en
el caso de las
personas
leídas mujer,
o si te han
pegado por
besar a quien
quieres en el
caso de las
DSG, porque
renuncias a
ese paradigma
relacional
donde el
binomio
hombre/mujer
debe
mantenerse a
toda costa; no
lo sé pero te
pregunto ¿se
puede ser más
disidente que
quien
reivindica
poder eliminar
estas
violencias?
</div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal"> </div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal">No,
no es que me
ofenda, es que
me indigna
toda la mierda
que has
vertido sin
conocimiento
profundo y ya
no me meto a
elucubrar si
acaso sufres
las violencias
patriarcales
directamente o
hablas desde
una comodidad
patriarcal,
racial, etc,
pero a mí y a
muches aquí
nos estás
negando la
dignidad, es
decir, el
reconocimiento
de muchos años
de lucha
contra esas
violencias que
llegan a
terminar en
asesinatos,
porque aquí
estamos
hablando de
algo muy grave
Javier y no
voy a permitir
que en ningún
espacio en el
que militemos
los sujetos
políticos del
feminismo se
banalice con
esta cuestión.
Qué casualidad
que no hables
de los
feminicidios
sino que te
remitas a un
pseudodocumental
donde se habla
de hombres
maltratados.
¿Vamos a las <a
rel="nofollow"
href="http://feminicidio.net/menu-feminicidio-informes-y-cifras"
id="m_2844115754779331254LPlnk981755"
target="_blank" moz-do-not-send="true">
estadísticas</a>
que se hacen
con
independencia
del Estado
opresor?
¿Vamos a los
crímenes de
odio que se
producen
contra las
mujeres solo
por el hecho
de ser mujeres
y los crímenes
de lgtbifobia
también
derivados del
patriarcado?
¿Son
equiparables
con lo que
dice el
documental? Es
ínfimo el
maltrato hacia
los hombres
cisheterosexuales
y es también
consecuencia
del
patriarcado,
dado que los
roles de poder
se pueden
ejercer por
las personas
oprimidas como
única salida
frente a todo
un sistema de
continuas
violencias,
aunque en todo
caso sean
puramente
testimoniales.
No, no odiamos
a los tíos
cishetero ni
queremos
erradicarles
del mundo (con
más y
mejor feminismo
no haría
falta ;) sabemos
que no se
reúnen
a confabular
contra
nosotres, pero
el sistema de
desigualdad
sostenido
durante tanto
tiempo en
favor de ellos
hace que toda
maniobra
social vaya
emparejada a
mantener esos
privilegios, y
por eso hacen
falta leyes
Javier, porque
de lo
contrario
realidades
como las
relaciones de
pareja siguen
cobrándose
víctimas de un
lado
abrumadoramente
mayoritario,
porque dejar
esos
privilegios
para muchos
tíos cishetero
supone su
orfandad
y muerte
social, y
antes que eso
prefieren
matar.</div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal"> </div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal">Cualquier
persona que se
precie de
feminista debe
asumir que el
propio
feminismo debe
revisarse para
y por ello
mismo surgen
movimientos
como el
transfeminista
que nos
incluye a las
DSG, que junto
a las teorías
queer y otros
elementos
transversales
plantean
nuevos retos,
pero nadie que
se precie de
querer acabar
con las
violencias de
género puede
dejar de
considerar los
hallazgos
proporcionados
por todos los
feminismos y
seguir
avanzando
desde ahí. Por
eso el
feminismo es
una corriente
crítica,
porque
revisita sus
fundamentos y
desmonta
aquellos
prejuicios que
crean la
desigualdad de
sexo y género,
surgiendo al
mismo tiempo
otras ramas de
pensamiento
que han
intentado
acotar las
problemáticas
específicas
que atañen a
lo humano. </div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal"> </div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal">Termino
ya, con dos
cosas. Por un
lado me
gustaría
responder a
muchas de las
mentiras que
sueltas en tu
texto y que me
faltaría
contrastar con
el libro que
promocionas,
pero esa es
una labor que
no corresponde
seguir
haciendo aquí.
No creo sin
embargo que
puedas llamar
al debate y al
diálogo en el
campo de tiro
que has creado
previamente.
Cuando se dice
<i>que
nuestros
cuerpos </i>(disidentes
de la
cisheteronorma)<i>
son campos de
batalla
</i>se alude a
que se ha
hecho de ellos
un territorio
de combate
porque ahí se
juegan los
intereses de
la dominación
patriarcal
(cosificar a
la mujer,
reglar las
identidades
disidentes,
etc.). Cuando
dices que
quieres
construir un
debate sólo al
final de un
segundo correo
motivado por
las quejas y
después de un
primer correo
donde hablas
como un
enardecido
ideólogo
confortado por
el resonar de
sus palabras,
atacando desde
el primer
momento, me
parece que ya
has deshecho
toda
posibilidad de
diálogo porque
has convertido
interesadamente ese posible espacio en un campo de minas. Esto, a parte
de resultar
incoherente
con una
supuesta
voluntad de
construir un
diálogo, es
perverso,
porque no voy
a usar ningún
paternalismo
rancio y creo
que alguien
que expresa
esas opiniones
tan sectarias
debe ser
responsable de
lo que dice. <span>No
quiero tu
cabeza, que se
entienda, pero
es de justicia
reconocer a
dónde nos
lleva tu forma
de razonar.</span></div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal"> </div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal">Por
otra parte
como persona
queer que soy,
me resulta
inaguantable
el tufo del
binarismo en
lo que dices
sobre
<i>la relación
entre sexos</i>,
planteando
esas
dicotomías
esencialistas
que tanto
combate el
feminismo
desde el
primer
momento. Pero
voy más allá,
la forma de
pensar que has
expresado me
quiere
excluir,
quiere hacerme
subsidiario de
tu revelación
desde una
especie de
anarquismo
pueril, me
ataca y me
quiere negar
la autonomía
construida
desde una
forma de
disidencia que
desconoces. Si
según tu
máxima,
disidencia es
libertad ¿por
qué niegas la
experiencia
directa de las
diversidades
de sexo y
género sin
siquiera
nombrarlas,
siendo como
son
experiencias
de libertad?
¿Por qué usas
un lenguaje
binarista
excluyente con
nosotres,
siempre
hablando de
identidad
hombre/mujer?
¿Quizás porque
no te conviene
que quienes
luchamos en
esos frentes
señalen tu
lugar de poder
y
privilegios? </div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal"> </div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal">Solo
hay una cosa
que puedo
agradecer de
tu exabrupto y
es que a
partir de
ahora podremos
hablar de la
necesidad de
un feminismo
interseccional
en el BAH! y
de la
necesaria
apertura a las
DSG y al
transfeminismo.
</div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal"> </div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal">Mar</div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal"> </div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal">PD.:
<span>
Perdón por el
largo texto
por aquí y por
los fallos que
haya tenido al
construirlo,
las cuestiones
que me dejo
fuera o que no
trato con la
profundidad
que requieren,
etc. </span>Muchos
abrazos a
quienes se han
sentido
violentades y
vulnerades por
las palabras
de Javier.
Sororidad
transversal
ante todo. </div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_MsoNormal"> </div>
<div
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m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_HOEnZb">
</div>
<div
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m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_HOEnZb">
<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div
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m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_HOEnZb">
<hr>
<div
id="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_m_6470518930627051489divRplyFwdMsg"
dir="ltr">
<b>De:</b>
Bah-laelipa
<<a
rel="nofollow"
href="mailto:bah-laelipa-bounces@lists.ourproject.org"
id="m_2844115754779331254LPlnk364862"
target="_blank" moz-do-not-send="true">bah-laelipa-bounces@lists.our
project.org</a>>
en nombre de
Mari Sol ra
<<a
rel="nofollow"
href="mailto:Soleando_03@hotmail.com"
id="m_2844115754779331254LPlnk759487"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Soleando_03@hotmail.com</a>><span
class=""><br>
<b>Enviado:</b>
lunes, 12 de
marzo de 2018
15:06:45<br>
<b>Para:</b>
Javier de
Miguel Möller;
BAH General<br>
<b>Asunto:</b>
Re:
[Bah-laelipa]
[Bah-general]
Urgente:
respuesta al
correo.
Comentario al
nuevo libro
Juntas, más
pincelada
sobre la
Huelga
Feminista del
8 de marzo</span>
<div> </div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_h5">
<div dir="ltr">
<div
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dir="ltr"><span
class="">
<div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_h5">
<div>Hola</div>
<div>Basura
Javi, lo que
dices es
basura, me
niego a ser
adoctrinada
por un hombre
que me explica
que es el
feminismo, yo
como mujer no
debo tener ni
idea, citando
entre otras
fuentes a
"Libertad
digital", la
sexta y los
del video
"silenciados"
y usando como
excusa un
libro, que han
escrito un
grupito de
personas.</div>
<div>Exijo que
no se use el
correo del Bah
como canal
comercial para
vender basura,
a traves de la
muy horizontal
Amazon" ni
para que nos
mandes tus
delirantes
opiniones.</div>
<div>Estoy
temblando de
indignación.</div>
<div>
Mari Sol<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_m_6470518930627051489x_Signature"><br>
<br>
El agua
envasada
provoca
toneladas de
residuos y un
gasto
innecesario de
recursos.
<br>
Pide agua del
grifo<i>.</i>
</div>
<br>
<br>
</div>
</div>
</span>
<div>
<div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_h5">
<hr>
<div
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dir="ltr">
<b>De:</b>
BAH-Estrecho
<<a
rel="nofollow"
href="mailto:bah-estrecho-bounces@lists.ourproject.org"
id="m_2844115754779331254LPlnk451391"
target="_blank" moz-do-not-send="true">bah-estrecho-bounces@lists.ou
rproject.org</a>>
en nombre de
Javier de
Miguel Möller
<<a
rel="nofollow"
href="mailto:javileck_1993@hotmail.com"
id="m_2844115754779331254LPlnk715795"
target="_blank" moz-do-not-send="true">javileck_1993@hotmail.com</a>><span
class=""><br>
<b>Enviado:</b>
lunes, 12 de
marzo de 2018
1:16<br>
<b>Para:</b>
BAH General<br>
<b>Asunto:</b>
Re:
[BAH-Estrecho]
[Bah-general]
Urgente:
respuesta al
correo.
Comentario al
nuevo libro
Juntas, más
pincelada
sobre la
Huelga
Feminista del
8 de marzo</span>
<div> </div>
</div>
</div>
</div>
<div dir="ltr">
<div
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dir="ltr">
<div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_h5"><span
class="">
<div>El 15 de
enero de 1919,
en Berlín,
Rosa
Luxemburgo fue
asesinada por
la
socialdemocracia
alemana, junto
a su compañero
Karl
Liebknecht.</div>
<div>Una de
sus grandes
frases dice, <i>"la
libertad es
siempre la
libertad de
los que
piensan de
otra manera"</i>.
Este
pensamiento,
la llevó a
romper
rápidamente
con la brutal
dictadura que
se estableció
en Rusia de la
mano de los
bolcheviques.</div>
<div>Esa idea
ha perdurado
en el tiempo,
y somos muchos
y muchas
quienes la
seguimos
defendiendo.</div>
<div><br>
</div>
<div>Creo que
son dos cosas
las que se
tratan aquí.
Por un lado,
el debate, que
como todo
debate, sano
sería tenerlo,
entre las
personas
interesadas,
con igualdad
de
oportunidades
en cuanto a la
participación
y libertad de
expresión para
todas las
partes. La
verdad, hace
ya tiempo que
dejé de tener
la esperanza
de pretender
que esto fuera
posible
respecto al
tema que nos
ocupa, el
feminismo,
pero aún así
no seré yo
quien dé
carpetazo, y
seguiré
intentando y
promoviendo,
siempre,
debatir todos
los temas
habidos y por
haber. Es más,
invito a las
personas
interesadas a
que creemos un
grupo de
debate,
quedemos un
día, e
intercambiemos
argumentos. Si
mañana saliera
un artículo
sobre la
autogestión
con el que
otra gente no
estuviera de
acuerdo, como
todo
desacuerdo,
podría servir
para avanzar
en el
contraste de
las ideas,
nada más.</div>
<div> </div>
Pretender
tomar como
causa de lo
descrito en el
artículo mi
condición de
hombre, es
negarle la
palabra y
callarle la
boca a las
cientos de
mujeres que en
todo el mundo,
disienten hoy
con el
feminismo,
cosa que se
agrava cuando
además en
eventos como
el del otro
día parece que
son "las
mujeres", en
bloque, las
que se
movilizaron,
atroz
falsedad. A
través de
algunas de
estas mujeres,
de hecho, es
de quien he
sacado
buena parte de
mi
argumentario.
<div><br>
</div>
<div>Por citar
sólo unos
ejemplos
cercanos.</div>
<div><br>
</div>
<div>- El
libro que
difundí,
"Juntas contra
el sexismo y
la opresión",
está escrito
mayoritariamente
por mujeres,
de hecho, es
una mujer la
que lleva la
iniciativa
principal. </div>
<div><br>
</div>
<div>- Otra de
las que
también
participa,
Silvia Tomás,
dedicó esta
canción<a
rel="nofollow"
href="https://www.youtube.com/watch?v=kjm0GmNFyis"
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_m_6470518930627051489x_x_OWAAutoLink"
id="m_2844115754779331254LPlnk290077" target="_blank"
moz-do-not-send="true">
</a>a causa de
su distancia
con el
feminismo,
"Ellas y
ellos": <a
rel="nofollow"
href="https://www.youtube.com/watch?v=kjm0GmNFyis"
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m/watch?v=kjm0GmNFyis</a></div>
<div><br>
</div>
<div>- Otra
más de las
integrantes
del grupo
antisexista de
Barcelona,
para el 8M del
pasado año,
escribió este
sublime
poema: <a
rel="nofollow"
href="http://integralivital.net/2017/03/08/femicinismo/"
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_m_6470518930627051489x_x_OWAAutoLink"
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et/2017/03/08/femicinismo/</a></div>
<div><br>
</div>
<div>- Tania
Gálvez, amiga
y vecina de mi
barrio,
Tetuán,
conocida
opositora del
feminismo con
las decenas de
artículos de
su blog que le
dedica, se
decidió
también este
8M (llegando a
calificar a la
"huelga" de
"broma de mal
gusto") a
denunciar el
adoctrinamiento
que sufrimos a
nivel local,
bien
subvencionado,
claro está. <a
rel="nofollow"
href="http://www.lasinterferencias.com/2018/03/07/8-de-marzo-no-es-una-huelga-es-un-cierre-patronal-de-las-empresas-de-genero-subvencionadas/"
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cias.com/2018/03/07/8-de- marzo-no-es-una-huelga-es-un-
cierre-patronal-de-las-
empresas-de-genero-subvenciona das/</a></div>
<div><br>
</div>
</span>
<div>- Uno de
los artículos
que cité en el
texto es de
Erin Pizzey,
antigua
feminista de
los tiempos de
la segunda ola
que denunció
lo que vivió
dentro del
feminismo "en
el momento en
el que el
dinero
llegó", llegando
a afirmar que
"sin dinero
público no
habría
feministas".
Narra, desde
la experiencia
vivida, lo
básico, el
dinero lo
emponzoña
todo. <a
rel="nofollow"
href="https://www.libremercado.com/2018-02-12/la-mujer-hecha-negocio-sin-dinero-publico-no-habria-feministas-1276613471/"
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.com/2018-02-12/la-mujer- hecha-negocio-sin-dinero-
publico-no-habria-feministas-
1276613471/</a></div>
<span class="">
<div><br>
</div>
<div>- Marisa
de la Cruz,
que desde otro
prisma,
también
escribió para
este 8M. <a
rel="nofollow"
href="https://disidentia.com/la-huelga-del-8m-no-cuela-disiento/"
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huelga-del-8m-no-cuela-disient o/</a></div>
<div
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<table
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<tr>
<td
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<div
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</td>
<td
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<div
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<a
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href="https://disidentia.com/la-huelga-del-8m-no-cuela-disiento/"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">La huelga del 8M no cuela, así que disiento -
Disidentia</a></div>
<div
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<a
href="http://disidentia.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">disidentia.com</a></div>
<div
id="m_2844115754779331254LPDescription_15210450955570.3044769123167115">
El manifiesto
feminista
concluye
”¡SEGUIREMOS
HASTA
CONSEGUIR EL
MUNDO QUE
QUEREMOS!,
como si el
resto de
mujeres que no
lo compartimos
no fuéramos
personas con
el derecho a
nuestra propia
visión de un
espacio, en el
que, por
supuesto, no
debe caber
ningún tipo de
discriminación. No, la huelga del 8M no cuela.</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
</span>
<div
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<div
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<span class="">
<div
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<tr>
<td
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<div
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</td>
<td
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<div
id="m_2844115754779331254LPTitle_15210450955860.40214170219721157">
<a
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moz-do-not-send="true">La huelga del 8M no cuela, así que disiento -
Disidentia</a></div>
<div
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<a
href="http://disidentia.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">disidentia.com</a></div>
<div
id="m_2844115754779331254LPDescription_15210450955870.5728030802641533">
El manifiesto
feminista
concluye
”¡SEGUIREMOS
HASTA
CONSEGUIR EL
MUNDO QUE
QUEREMOS!,
como si el
resto de
mujeres que no
lo compartimos
no fuéramos
personas con
el derecho a
nuestra propia
visión de un
espacio, en el
que, por
supuesto, no
debe caber
ningún tipo de
discriminación. No, la huelga del 8M no cuela.</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
</span></td>
<td
id="m_2844115754779331254x_yiv3185203690TextCell_15209736855130.9796567541523302"
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<div
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<div
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rel="nofollow"
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href="https://disidentia.com/la-huelga-del-8m-no-cuela-disiento/"
target="_blank" moz-do-not-send="true">La huelga del 8M no cuela, así
que disiento -
Disidentia</a></div>
<div
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href="http://disidentia.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">disidentia.com</a></div>
<div
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manifiesto
feminista
concluye
”¡SEGUIREMOS
HASTA
CONSEGUIR EL
MUNDO QUE
QUEREMOS!,
como si el
resto de
mujeres que no
lo compartimos
no fuéramos
personas con
el derecho a
nuestra propia
visión de un
espacio, en el
que, por
supuesto, no
debe caber
ningún tipo de
discriminación. No, la huelga del 8M no cuela.</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div>-
Mujeres zaragozanas,
escribieron el
ya clásico
"Cansadas" (<a
rel="nofollow"
href="http://lapeste.org/2015/03/cansadas-de-tanto-neofeminismo-y-politicamente-incorrectas/"
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_m_6470518930627051489x_x_OWAAutoLink"
id="m_2844115754779331254LPlnk532391" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://lapeste.org/2015/03/ca
nsadas-de-tanto-neofeminismo- y-politicamente-incorrectas/</a>),
después,
"Cuando
abusamos del
abuso
machista" (<a
rel="nofollow"
href="https://www.nodo50.org/ekintza/spip.php?article442"
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_m_6470518930627051489x_x_OWAAutoLink"
id="m_2844115754779331254LPlnk276972" target="_blank"
moz-do-not-send="true">https://www.nodo50.org/ekintz
a/spip.php?article442</a>) o el último, "De los sexos y sus
diferencias" publicado
también, como
el anterior,
en la Ekintza,
revista
referente del
ámbito
libertario (<a
rel="nofollow"
href="https://www.nodo50.org/ekintza/spip.php?article678"
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_m_6470518930627051489x_x_OWAAutoLink"
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moz-do-not-send="true">https://www.nodo50.org/ekintz
a/spip.php?article678</a>). </div>
<span class="">
<div
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<table
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<tbody>
<tr>
<td
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<div
id="m_2844115754779331254LPTitle_15210451569320.3783630650519729">
<a
id="m_2844115754779331254LPUrlAnchor_15210451569330.59603286998189"
href="https://www.nodo50.org/ekintza/spip.php?article678"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">DE LOS SEXOS Y SUS DIFERENCIAS - Ekintza Zuzena</a></div>
<div
id="m_2844115754779331254LPMetadata_15210451569330.38012059360864936">
<a
href="http://www.nodo50.org"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.nodo50.org</a></div>
<div
id="m_2844115754779331254LPDescription_15210451569340.6671029759762612">
“Abajo todos
los dogmas
religiosos y
filosóficos
—no son más
que mentiras—;
la verdad no
es una teoría,
sino un hecho;
la vida (...)</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
</span>
<div>
<div
class="h5">
<div
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<table
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<tr>
<td
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<div
id="m_2844115754779331254LPTitle_15210451253360.14247515482267392">
<a
id="m_2844115754779331254LPUrlAnchor_15210451253380.655438548082963"
href="https://www.nodo50.org/ekintza/spip.php?article442"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">CUANDO ABUSAMOS DEL ABUSO MACHISTA... - Ekintza
Zuzena</a></div>
<div
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<a
href="http://www.nodo50.org"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.nodo50.org</a></div>
<div
id="m_2844115754779331254LPDescription_15210451253400.12167081831347848">
«La igualdad
como algo
deseable ha
quebrado la
estructura
misma de la
lógica sexual.
Cualquier
sentimiento de
particularidad
sexual (...)</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div
id="m_2844115754779331254LPBorder_GT_15210451252020.5908335628742838">
<table
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<td
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<div
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<a
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href="http://lapeste.org/2015/03/cansadas-de-tanto-neofeminismo-y-politicamente-incorrectas/"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Cansadas de tanto neofeminismo y
políticamente
incorrectas
...</a></div>
<div
id="m_2844115754779331254LPMetadata_15210451252010.7016299317322405">
<a
href="http://lapeste.org"
target="_blank" moz-do-not-send="true">lapeste.org</a></div>
<div
id="m_2844115754779331254LPDescription_15210451252010.829315006917835">
Gracias por
dedicarle
tanto tiempo y
poner sobre la
mesa muchas de
las cuestiones
aqui
planteadas son
experiencias
que vivimos en
el dia a
dia,salud’os.</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div
id="m_2844115754779331254x_yiv3185203690LPBorder_GT_15209737149610.8051564444592402">
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href="https://www.nodo50.org/ekintza/spip.php?article678"
target="_blank" moz-do-not-send="true">DE LOS SEXOS Y SUS DIFERENCIAS -
Ekintza Zuzena</a></div>
<div
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<div
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todos los
dogmas
religiosos y
filosóficos
—no son más
que mentiras—;
la verdad no
es una teoría,
sino un hecho;
la vida (...)</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<div
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target="_blank" moz-do-not-send="true">Cansadas de tanto neofeminismo y
políticamente
incorrectas
...</a></div>
<div
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<div
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por dedicarle
tanto tiempo y
poner sobre la
mesa muchas de
las cuestiones
aqui
planteadas son
experiencias
que vivimos en
el dia a
dia,salud’os.</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<div
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<div
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href="https://www.nodo50.org/ekintza/spip.php?article442"
target="_blank" moz-do-not-send="true">CUANDO ABUSAMOS DEL ABUSO
MACHISTA... -
Ekintza Zuzena</a></div>
<div
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<div
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igualdad como
algo deseable
ha quebrado la
estructura
misma de la
lógica sexual.
Cualquier
sentimiento de
particularidad
sexual (...)</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div
class="h5">
<span
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<div
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<tr>
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href="https://www.nodo50.org/ekintza/spip.php?article678"
target="_blank" moz-do-not-send="true">DE LOS SEXOS Y SUS DIFERENCIAS -
Ekintza Zuzena</a></div>
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target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.nodo50.org</a></div>
<div
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todos los
dogmas
religiosos y
filosóficos
—no son más
que mentiras—;
la verdad no
es una teoría,
sino un hecho;
la vida (...)</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<br>
</span>
</div>
</div>
<div>
<div
class="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_h5">
<div>
<div
class="h5">-
Prado Esteban
Diezma, fue
co-autora del
libro
"Feminicidio o
autoconstrucción de la mujer. Recuperando nuestra historia", junto a
Félix Rodrigo
Mora. Para
quien no lo
conozca, es un
libro que
trata de
desmentir la
historia
creada por el
feminismo a
través de las
Cátedras de
Género del
Ministerio de
Igualdad, gran
estamento
actual del
poder
académico. Su
oposición al
feminismo la
costó caro, y
fue censurada,
insultada,
boicoteada e
increpada en
multitud de
ocasiones, a
lo largo y
ancho de la
Península,
llegando a la
actualidad,
donde si
alguien de
quienes leen
este
correo intenta
conseguir este
libro le será
imposible a
menos que
contacte con
quienes lo
distribuimos
personalmente.
Después de
empezar
vendiéndose en
varias
librerías, la
censura y el
boicot se
convirtió en
total.
<div><br>
</div>
<div>Esto son
sólo algunos
ejemplos de
mujeres
disidentes con
el feminismo.
Mujeres que
han dicho,
mucho más
extensamente y
con más brío y
potencia que
yo, algunas de
las cosas que
traté.
Posturas,
ideas y
pensamientos,
diferentes a
los
corrientes,
siempre
perseguidos y
ocultados, por
no adaptarse a
la norma.
Mujeres de las
que, por
suerte, he
tenido el
placer de
aprender.</div>
<div><br>
</div>
<div>Como dije
al principio,
aquí se está
hablando de
dos cosas.
Una, el
debate, que
como se ha
dicho, tenerlo
por e-mail y a
través de la
lista general
es poco
razonable.
Pero la otra
cosa que está
en juego es la
libertad de
expresión de
los que
disentimos con
ciertas
ideologías. En
este tema, mi
apoyo a la
frase de R.
Luxemburgo es
total, y por
ello no
comparto que
se tenga que
hacer ningún
tipo de
filtro. La
represión de
la disidencia
bloquea
cualquier
posibilidad de
avance de la
conciencia,
estancándose
el pensamiento
donde esto
ocurre, tanto
a
nivel personal
como grupal. A
través del
argumento de
la ofensa y la
sensibilidad
personal o de
colectivo, se
bloquea
cualquier tipo
de debate y se
impide
comprobar si
lo que se dice
está
fundamentado,
o si por el
contrario, es
erróneo. Se
crea un clima
de miedo, que
a los que no
están
acostumbrados
a vivirlo, les
bloquea y les
impide debatir
y decir lo que
piensan. Es el
gran mantra de
las
ideologías,
también
denunciado en
una canción de
Silvia, esta
vez
con Paradoxus
Luporum: <a
rel="nofollow"
href="https://www.youtube.com/watch?v=vwZDtQ22KPw"
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moz-do-not-send="true">https://www.youtube.c
om/watch?v=vwZDtQ22KPw</a>.</div>
<div><br>
</div>
<div><span>Ante
la
controversia,
libertad,
argumentos,
debate y más
debate.</span><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>No
obstante lo
dicho, esto es
sólo una
opinión
personal (que
vierto debido
a las
respuestas a
mi artículo a
mí dirigidas
expresamente), creo
que el canal
para hablar, y
si se quiere,
tomar una
decisión al
respecto, es
la asamblea
general.</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Un
abrazo,</div>
</div>
</div>
<div>Javi.
<br>
<br>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>
<div><br>
<div>
<div>
<div
class="h5">
<hr>
<div
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dir="ltr">
<b>De:</b>
Olmo MA <<a
rel="nofollow"
href="mailto:olmoma@hotmail.com" id="m_2844115754779331254LPlnk220954"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">olmoma@hotmail.com</a>><br>
<b>Enviado:</b>
domingo, 11 de
marzo de 2018
21:04<br>
<b>Para:</b>
elena del
estal perez;
Javier de
Miguel Möller<br>
<b>Cc:</b> BAH
General<br>
<b>Asunto:</b>
Re:
[Bah-general]
Urgente:
respuesta al
correo.
Comentario al
nuevo libro
Juntas, más
pincelada
sobre la
Huelga
Feminista del
8 de marzo
<div> </div>
</div>
</div>
</div>
<div dir="ltr">
<div>
<div
class="h5">
<div
id="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_m_6470518930627051489x_x_x_divtagdefaultwrapper"
dir="ltr">
<div>Hola, <br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Voy a
intentar
expresar
simplemente lo
que me ha
ocurrido al
leer ese
correo
rebosante de
prepotencia,
superioridad y
desprecio.
<br>
</div>
<div>Las
tripas se me
han revuelto,
del asco y la
vergüenza que
me genera
constatar la
ausencia total
de
autolimitación
por parte de
los hombres,
de lo que nos
damos permiso
para hacer,
especialmente
si atañe
negativamente
o daña a las
mujeres. <br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Para
intentar
transmitir el
impacto que me
ha generado,
Javi, es como
si yo mañana
mando un
escrito a la
lista con el
asunto
"pinceladas
sobre la
autogestión" y
utilizo el
argumentario
del Hogar
Social y y del
PCE. En tu
caso una
mezcla de
"argumentos"
recogidos de
la vieja
guardia del
machismo y los
discursos más
contemporáneos
de quienes os
negáis a
reconocer la
posición de
privilegio que
mantenemos los
hombres y de
la que nos
aprovechamos a
diario.</div>
<div><br>
</div>
<div>Ahora
mismo estoy en
la indignación
y el enfado
absoluto y no
sé muy bien
cómo vamos a
afrontar esto,
pero desde
luego ahora
poco vamos a
poder arreglar
así que mañana
intentemos
cosechar y no
cruzar muchas
palabras.
Espero que
poco a poco
podamos
generar algún
tipo de
acercamiento.</div>
<div> <br>
</div>
<div
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<div>Saludos,</div>
<div><br>
</div>
<div>Olmo<br>
</div>
</div>
</div>
<hr>
</div>
</div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_m_6470518930627051489x_x_x_divRplyFwdMsg"
dir="ltr">
<b>De:</b>
Bah-general
<<a
rel="nofollow"
href="mailto:bah-general-bounces@lists.ourproject.org"
id="m_2844115754779331254LPlnk942772"
target="_blank" moz-do-not-send="true">bah-general-bounces@lists.our
project.org</a>>
en nombre de
elena del
estal perez
<<a
rel="nofollow"
href="mailto:edelestalperez@gmail.com"
id="m_2844115754779331254LPlnk432377"
target="_blank" moz-do-not-send="true">edelestalperez@gmail.com</a>><span
class=""><br>
<b>Enviado:</b>
domingo, 11 de
marzo de 2018
13:00:33<br>
<b>Para:</b>
Javier de
Miguel Möller<br>
<b>Cc:</b> BAH
General<br>
<b>Asunto:</b>
[Bah-general]
Urgente:
respuesta al
correo.
Comentario al
nuevo libro
Juntas, más
pincelada
sobre la
Huelga
Feminista del
8 de marzo</span>
<div> </div>
</div>
<span class="">
<div>
<div>Buenas
compas,</div>
<div><br>
</div>
<div>En
concreto me
dirijo Javi,
que es quien
ha escrito
este correo
tan
reaccionario.</div>
<div>En un
principio
pensé que era
un resumen de
un libro que
puedo o no
estar de
acuerdo con su
texto, pero
que al leerlo
y ver que es
una opinión
personal que
me implica a
mí como mujer,
y feminista,
no puedo dejar
pasar la
ocasión para
decir
públicamente a
la cooperativa
que me siento
totalmente
ofendida con
este correo,
toda una
historia de
lucha que
según tú,
javi, no es
más que una
estrategia
institucional.
Con tus
soberbias
palabras nos
dejas en la
posición de
imbéciles y
encima
autoritarias,
entre otras
cosas, cero
fundamentadas,
nos quieres
hacer creer
que la
igualdad en
los trabajos
reproductivos
ya está
conseguida,
já! Pero de
verdad que tan
tontas nos
crees? Crees
que no vivimos
en este mundo?
Alegas, según
lo que dices,
que estamos
alienadas y
que somos
manipuladoras
y estrategas,
que no
causamos otra
cosa que daño.
Nos dejas a la
altura de la
suela del
zapato, como
si no
tuviéramos
autonomía en
nuestros actos
y en nuestras
decisiones. </div>
<div><br>
</div>
<div>Por otra
parte no me
extraña nada
que sea un
hombre quien
haga este tipo
de reflexion,
como</div>
<div>no va a
ser un hombre
quien dice que
los hombres
también sufren
malos tratos
en casa? Te ha
faltado decir
que violan a
más hombres
que a mujeres.</div>
<div><br>
</div>
<div>Me siento
indignada por
este correo, a
la vez que muy
desilusionada
de ver que
estamos a
tantos
kilómetros del
entendimiento
y de pensar
que gente tan
querida pueda
tener este
tipo de
pensamiento. </div>
<div><br>
</div>
<div>Pido por
favor que no
sea este
canal, un
espacio donde
volcar mierda
hacia
nosotras.</div>
<div><br>
</div>
<div>Elena </div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
El 7 mar 2018,
a las 18:23,
Javier de
Miguel Möller
<<a
rel="nofollow"
href="mailto:javileck_1993@hotmail.com"
id="m_2844115754779331254LPlnk548833"
target="_blank" moz-do-not-send="true">javileck_1993@hotmail.com</a>>
escribió:<br>
<br>
</div>
<blockquote
type="cite">
<div>
<div
id="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_m_6470518930627051489x_x_x_x_divtagdefaultwrapper"
dir="ltr">
<div><br>
</div>
<div>
<hr>
<span> </span>
<div dir="ltr">
<div
id="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_m_6470518930627051489x_x_x_x_x_divtagdefaultwrapper"
dir="ltr">
<div><br>
</div>
<div>
<div dir="ltr">
<div
id="m_2844115754779331254x_yiv3185203690x_m_26787098864704889x_m_6470518930627051489x_x_x_x_x_x_divtagdefaultwrapper"
dir="ltr">
<div>
<span>Gentes
diversas,</span></div>
<div>
<span><br>
</span></div>
<div>
<span><br>
</span></div>
<div>
<span>un grupo
de amigos y
amigas de
Barcelona ha
publicado el
libro
<b><i>Juntas
contra el
sexismo y la
opresión</i></b>.
Concretamente
se hacen
llamar Grupo
de Reflexión y
Apoyo
Antisexista.
Les estoy
haciendo el
favor de
difundírselo
en la zona
centro (Madrid
y
alrededores),
así que si
estáis
interesados en
conseguirlo,
contestadme a
este correo y
vemos cómo lo
hacemos. Puedo
dároslo
personalmente
(también a
librerías), y
también podéis
conseguirlo a
través de
</span><a
rel="nofollow"
href="https://www.amazon.es/Juntas-sexismo-opresi%C3%B3n-reflexi%C3%B3n-antisexista/dp/1981890904/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1514322236&sr=8-1&keywords=juntas+contra+el+sexismo+y+la+opresi%C3%B3n"
id="m_2844115754779331254LPlnk331247" target="_blank"
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rel="nofollow"
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Si estáis
interesados en
organizar
presentaciones
del mismo, en
librerías,
locales y
demás
espacios,
quizás podemos
también
hacerlo,
cubriendo eso
sí los gastos
de
desplazamiento.
El libro
consta de 96
páginas, y su
precio es de 7
euros. Para
quien le
quiera echar
un ojo previo,
se encuentra
también en
formato </span><a
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href="http://antisexisme.cat/wp-content/uploads/2017/11/JUNTAS-contra-el-sexismo-y-la-opresi%C3%B3n_A.pdf"
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moz-do-not-send="true">PDF</a><span>.
</span></div>
<div>
<br>
</div>
<div>
<span>El libro
es un intento
de comprender
las muy
variadas
formas de
sexismo que
hemos sufrido
y sufrimos en
nuestros días,
además de un
nuevo alegato
contra la
religión
política del
feminismo,
cada vez más
desacreditada
y puesta en
duda desde
múltiples
sectores.
Detrás de
aquél se
encuentran
varios y
extensos
trabajos, que
en parte,
conforman este
nuevo libro.</span></div>
<div>
<span> </span></div>
<div>
<span>Entre
otros temas,
hacen un
repaso de la <u>historia
del feminismo</u>
como
movimiento,
vislumbrando
la buena
disposición
que siempre ha
tenido a
enrolarse con
los intereses
del sistema de
dominación en
cada época
concreta hasta
nuestros días,
desde las
sufragistas
hasta el
movimiento
LGTB. Además
de la historia
del feminismo,
hacen un breve
recorrido por
la historia
más general y
reciente,
atendiendo al
papel que ha
tenido la
mujer en los
diferentes
momentos
históricos,
diferenciando
entre las
clases
mandantes y
las clases
populares y
desmintiendo
uno de los
dogmas
oficiales, a
saber: la
mujer ha
estado siempre
oprimida por
el hombre a lo
largo de los
tiempos en da
igual qué
sociedades, en
una especie de
patriarcado
ancestral
mundial.
También lo
llaman
“heteropatriarcado”
(sic). En una
parte del
libro
sentencian: “a
muchas ya no
nos vale la
simple
historia de
las víctimas
inocentes y
los malvados
maltratadores”.
Añadiré que el
ver la
historia con
unas gafas de
color púrpura
es una forma
misógina de
entender la
historia, ya
que condena a
la mujer a no
conocer sus
orígenes con
un mínimo de
respeto a la
verdad, y
cuando por
ejemplo, se
conocen o
descubren
momentos
históricos
donde ha
tenido un peso
preponderante,
se ocultan
para que el
dogma siga
manteniéndose,
impidiendo
construir su
identidad
desde la
verdad
histórica
alcanzable
para pasar a
construirla
según dicta el
feminismo y
sus voceros.
</span></div>
<div>
<span> </span></div>
<div>
<span>También,
hacen un breve
repaso a la <u>censura</u>
que ha
acompañado a
este
movimiento en
los últimos
tiempos,
denunciando
cómo “las
personas
disidentes”
son “lanzadas
a la hoguera”.
No es nada
nuevo, ya que
es algo que
acompaña a
este y a todos
los
movimientos
que se
estatuyen como
creencias
incuestionables
con un aparato
de poder
detrás. Pero
quizás en este
campo lo peor
de todo no sea
la censura
externa, que
por supuesto
debe ser
denunciada y
puesta en
evidencia,
sino la
autocensura, a
la que se
condenan miles
y miles de
personas que
se rigen por
el mantra de
lo que se ha
venido en
llamar
“corrección
política”, o
lo
“políticamente
correcto”.
Esto está
socavando la
libertad de
expresión,
mucho más que
a través de
una represión
exterior,
desde una
represión
interior,
incomparablemente
más terrible.
Os dejo un </span>
<a
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moz-do-not-send="true">vídeo</a><span>
en clave de
humor que es
un buen
remedio para
combatir tal
enfermedad,
tan parecida a
la clásica
mojigatería
que imponía la
Iglesia
Católica (con
mucho menos
éxito, por
cierto)</span><span>.<span>
</span><span></span></span></div>
<div>
<span> </span></div>
<div>
<span>Desgranan
el tema de la
<u>relación
actual entre
los sexos</u>,
entendiéndola
desde lo más
estructural
(atendiendo a
la
biopolítica,
demografía,
inmigración,
capitalismo…)
hasta lo que
están causando
a nivel
personal y
social
(enfrentamiento,
incomprensión,
victimización
y
criminalización,
crisis de
identidad,
descenso
vertiginoso de
la erótica,
soledad…)
llegando a
afirmar que lo
que se busca
es introducir
en la psique
social el
pensamiento de
que “el hombre
es un lobo
para la
mujer”,
permutando la
conocida frase
del amante del
Estado por
excelencia,
Hobbes. En
este sentido,
denuncian la
ya muy
denunciada,
vilipendiada y
sexista Ley
Integral
contra la
Violencia de
Género (de la
que ya
llevamos 14
años de
aplicación,
dato a
retener), que
tantos males
ha causado y
nada ha
solucionado,
quizás porque
no busca
solucionar
absolutamente
nada en
realidad, y
sus objetivos
son más bien
otros. Además
de analizar
esta ley, y la
violencia
ejercida por
los hombres
hacia las
mujeres,
también
nombran el
gran tabú
actual, la
violencia
ejercida en la
pareja desde
la mujer al
hombre, física
y psicológica.
Sobre esto ya
hay un
documental,
<b><i>SILENCIADOS,
cuando los
maltratados
son ellos</i></b>,
que por el
momento ya ha
recibido su
dosis
correspondiente
de censura.
Veremos si las
jaurías de
esta religión
permiten que
lo veamos para
formar nuestro
propio juicio
como personas
adultas que no
necesitan
supervisión
externa, o, si
como si de una
Inquisición
Feminista se
tratase,
acaban por
boicotear
todos los
actos donde se
intente
presentar.
</span></div>
<div><span> </span></div>
<div>
<span>Denuncian
cómo lo que se
conoce como “<u>perspectiva
de género</u>”
se ha
convertido en
realidad en un
“condicionamiento feminista”. Y cuestionan detalladamente el conocido
lema “lo
personal es
político”,
afirmando que
“ya no es de
política de lo
que hablamos
sino de
aquello
políticamente
correcto”, lo
que está
provocando que
ya no se sepa
lo que es ser
hombre, ni lo
que es ser
mujer, que a
su vez supone
un grave
problema de
identidad, por
tanto
psicológico,
entre los más
jóvenes.
</span></div>
<div>
<span> </span></div>
<div>
<span>Y para
acabar, el
libro tiene la
vocación de
analizar cómo
el sistema de
dominación,
formado por
los Estados y
el gran
Capital, azuza
la guerra
entre los
sexos y lucha
siempre por
gobernar la
vida, hasta lo
más íntimo,
imponiendo,
por ejemplo,
el Código
Civil de 1889
(que estatuyó
el patriarcado
clásico y que
tanta
resistencia
popular, de
hombres y
mujeres,
causó) o la
codificación
del
neo-patriarcado
moderno, con
la
</span><span>LIVG<span>
como punta de
lanza. Dos
entes
necesarios
para entender
esta crucial
cuestión, y
que a uno de
ellos (al
Estado) el
feminismo ni
siquiera
nombra, si no
es para
reclamarle más
erario
“público”, y
más y más
funcionarios y
funcionarias
de todo tipo
que vivan de
esta
industria. No
es de
extrañar, pues
ya se sabe,
quien paga,
manda.</span></span></div>
<div>
<span> </span></div>
<div>
<span>Es un
libro muy bien
documentado,
con
bibliografía,
vídeos y
textos…, por
lo tan</span></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
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</span></div>
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</blockquote>
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...<br>
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[Mensaje recortado] <br>
Esta lista es para cosas relacionadas con el BAH de Prospe.
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