<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Verdana
}
--></style>
</head>
<body class='hmmessage'>
 
<P> 
<P> Se me ocurre que, si el colectivo Me Planto realiza actividades enfocadas a lo que yo pienso;
<P> 
<P> deberían poder daros información y quizá incluso tengan materiales para extraer aires y 
<P>  olores de espacios reducidos.
<P> 
<P> Vamos, que los cultivadores indoor suelen enfrentarse a problemas similares y suelen contar con aplicaciones
<P> para paliar ese tipo de problemas.
<P> 
<P> Un besiño.  Fuerza y salud para <A href="mailto:l@s">l@s</A> <A href="mailto:panader@s">panader@s</A>.
<P> 
<P> 
<P><BR><BR> 
<DIV>
<P><STRONG><EM><FONT color=#ff0066>esto es to, esto es to, esto es todo amig<IMG height=12 src="http://graphics.hotmail.com/emwink.gif" width=12>s .</FONT></EM></STRONG><BR>
<STRONG><EM><FONT color=#ff0066>nos vemos tomando unas  <IMG height=12 src="http://graphics.hotmail.com/embeer.gif" width=12><IMG height=12 src="http://graphics.hotmail.com/embeer.gif" width=12><IMG height=12 src="http://graphics.hotmail.com/embeer.gif" width=12> o unos  <IMG height=12 src="http://graphics.hotmail.com/emcocktl.gif" width=12><IMG height=12 src="http://graphics.hotmail.com/emcocktl.gif" width=12><IMG height=12 src="http://graphics.hotmail.com/emcocktl.gif" width=12>.</FONT></EM></STRONG><BR>

<HR>

<P><BR>
<FONT color=#00cc66><STRONG>cuídate mucho... mi niñ<IMG height=12 src="http://graphics.hotmail.com/emsmile.gif" width=12> !!</STRONG></FONT><BR>
<FONT color=#cc0099><EM><STRONG>N</STRONG>os veeeeeeemoooooooooos !!  ¿¿  <IMG height=12 src="http://graphics.hotmail.com/e<br%20/><br%20/><br%20/> <BR><hr%20id=">Date: Tue, 2 Feb 2010 15:49:54 +0100<BR>From: rolozaga@gmail.com<BR>To: Bah-general@lists.ourproject.org<BR>Subject: Re: [Bah-tirso] [Bah-general] EL LOCAL DE ECOOPAN Y SU ACTIVIDAD ESTÁN EN PELIGRO! LEED EL MAIL POR FAVOR<BR><BR>
<DIV class=ecxgmail_quote>---------- Mensaje reenviado ----------<BR>De: <B class=ecxgmail_sendername>Ecoopan Ecoopan</B> <SPAN dir=ltr><<A>ecoopan@gmail.com</A>></SPAN><BR>Fecha: 2 de febrero de 2010 13:42<BR>Asunto: [bah-puchero] Fwd: EL LOCAL DE ECOOPAN Y SU ACTIVIDAD ESTÁN EN PELIGRO! LEED EL MAIL POR FAVOR<BR>Para: Puchero <<A>bah-puchero@lists.ourproject.org</A>>, <A>bah-general@lists.ourproject.org</A><BR><BR>
<DIV class=ecxgmail_quote>
<DIV class=ecxgmail_quote>
<DIV class=ecxgmail_quote><SPAN dir=ltr></SPAN><BR><BR><BR>EL LOCAL DE ECOOPAN Y EL PROYECTO ESTÁN EN PELIGRO.<BR><BR>"Reósforos y canales, si no tiene pólizas oficiales,<BR>las consecuencias pueden ser fatales.<BR>Para rellenar instancias, para justificar sus ganancias,<BR>para viajar a Francia o incluso ser atropellado por una ambulancia.<BR>Se lo digo por experiencia: sin pólizas no es posible la existencia, Ja, ja, ja!!!!".<BR><BR>La bruja Avería<BR><BR>No es inminente, pero tenemos encendidas las alarmas de aviso, hemos entrado en un proceso resbaladizo con la comunidad de vecinos donde se encuentra nuestro local, que amenaza seriamente la continuidad del proyecto en este espacio.<BR><BR>Os contamos:<BR><BR>El año pasado a finales de primavera, algun@s vecin@s preocupados por nuestra actividad en general, se comunicaron con nosotr@s para pedir explicaciones y papeles. En esa ocasión se levantó la liebre pero conseguimos que no se nos escapara de la manos.<BR><BR>Les explicamos quienes éramos y que hacíamos, regularizamos la situación del gas y las cocinas, los vecinos se quedaron satisfechos y no hubo más quejas. A la vez, también bajó a hablar con nosotr@s nuestra vecina de arriba justo del local, para decirnos que su casa, en ocasiones, olía mal por causa de nuestra actividad, realizamos entonces mejoras en el baño que era donde creíamos que estaba el problema y le pedimos que nos comentara si los malos olores volvían a repetirse. Durante todo este tiempo no volvió a quejarse del problema y dábamos por hecho que éste se había solucionado. Hasta la semana pasada, que bajó sin previo aviso, bastante seria y firme, para decirnos que no aguantaba más y que teníamos que irnos. Además de los olores, alega que no tenemos licencias y que en esos locales no se puede cocinar.<BR><BR>Después del susto y disgusto inicial, al día siguiente nos reunimos con ella. No nos pareció especialmente una mala persona,más bien alguien afectado por el maldito síndrome de la normalidad.Al menos no actuó como una energúmena y estaba,más o menos abierta a escuchar y a hablar. Le recordamos el pacto que teníamos y lo retomamos consiguiendo un plazo de tiempo para realizar más mejoras y observar los resultados.Todo esto un poco inconcreto pero nos tranquilizó. Cual es nuestra sorpresa,cuando no nos ha dado ni una semana, y ayer,lunes 1 de febrero,ha vuelto a quejarse y a su idea inicial  de  que,ahí no podemos estar.Ya mostrándose bastante más inflexible.<BR><BR>Algunas cosas se pueden hacer,para poder apaliar la cuestión del olor, pero no sabemos cuánto confiar en el efecto de estas acciones.El olor procede de la propia vida del pan,de los ingredientes frescos q cortamos,como el ajo  o la cebolla y que guardamos en tapers en el frigo .También procede de la levadura madre y de los procesos lógicos de fermentación de las masas. Es un olor intenso,tal vez los lunes,más ácido,pero en ningún caso, es un olor muy fuerte,ni intensísimo, ni desagradable, ni tóxico, ni de insalubridad, ni asqueroso, como ella dijo, es cebolla ,levadura y vida.Además no es constante, es sólo a veces, pero bueno, el caso es que a ella le molesta y  tendrá sus razones y sus manías. Por otro lado, el local necesita ventilación permanente, una de las razones evidentes es para que no se acumule olor o el calor.Pero ahora hay que ventilar sin que salgan olores. Además tenemos el handicap de que no se puede sacar nada fuera por estética de la fachada y que en cualquier caso al estar la vecina justo encima le entraría más directo.<BR><BR>Algunas soluciones que se nos han ocurrido para eliminar el problema y que estamos empezando a mover, serían: tapar algunos puntos por los que el olor puede colarse a su casa, colocar un extractor de los de sin salida, que funcionan con filtros de carbón activado, ionizadores, ambientadores, absorveolores, remedios caseros, dejar la levadura madre en nuestras casas y llevar al local sólo la que se vaya a utilizar por día, llevar los ingredientes cortados de kasa e incluso eliminar de nuestras variedades el pan de cebolla…, en fin,todo lo que esté en nuestra mano para poder resistir en el espacio llegando a acuerdos con los vecinos, sin darles pretexto alguno para que nos busquen las cosquillas, y poder seguir haciendo nuestro trabajo.<BR><BR>En la conversación, la vecina expresó su intención de no denunciar, aunque por supuesto es algo que guarda en la cartuchera, y la verdad, eso sí que sería meternos en Malagón. En principio confíamos en que ese supuesto sólo se dará en la peor de las situaciones. Por ahora sólo estamos en Málaga y tenemos cierto margen de acción y plazo.<BR><BR>Cuando se construyeron estos locales no contemplaban ningún tipo de actividad como la nuestra, por lo que no están adaptados para tema de ventilación o refrigeración. Además Ecoopan es un proyecto autogestionario, con lo que implica esto a nivel legal, y por último este espacio está en una situación ambigüa, aunque hasta la fecha estable. Como véis, es evidente que, si quieren, nos pueden dar por muchos lados. Pagamos comunidad, luz y agua, pero no pagamos alquiler al no existir contrato porque en ninguna de las propuestas de contrato que la cooperativa nos ofreció en su día, hace años, cuando eran de su competencia, no quedaban expresadas y garantizadas las condiciones que se pactaron verbalmente en reuniones previas. No obstante, sí existe una entrega de llaves. En este documento la cooperativa de viviendas, hace entrega del local a la Asociación Cultural Revuelta, sin más compromiso o condición especificado. Después de un tiempo la cooperativa se disolvió pasando los locales y los pisos a gestión directa del IVIMA, este nunca se ha puesto en contacto con nosotr@s, Desconocemos en qué cajón estamos metidos. Así que al menos contamos con esto, que algo es y también con que la ocupación y uso del local tiene 13 años de historia, en los que hemos intentado ser discretos y pasar desapercibidos para darle un uso social a este espacio sin quemarlo.<BR><BR>Este espacio se comparte con el grupo de consumo de La Lavan y con el colectivo Me Planto, además en el se realizan reuniones de otros colectivos y algún taller como los de comunicación afectiva y literatura creativa. Estas actividades no estarían amenazadas. En principio a los vecinos no les importa la situación legal del local, que es sólo asunto del IVIMA, el propietario, y nunca nos han entrado por ahí, aunque si la cosa se pone fea, se puede destapar todo. En realidad, hasta ahora, sólo les ha importado que paguemos comunidad, y que seamos buenos vecinos, cosa que hacemos.Aunque sí les preocupa la actividad de Ecoopan y las molestias poco precisas percibidas desde algunos vecinos y que nacen más de la desconfianza, el desconocimiento y una vaga hostilidad hacía "esos del local", que de molestias reales o al menos que nadie nos haya comunicado ni directa ni indirectamente, a excepción de los olores que afectan a una sola vecina.<BR><BR>La prioridad ahora es que el tema no trascienda al resto de la comunidad, o más allá, en forma de junta general de vecinos, e intentar resolverlo exclusivamente con la persona afectada, de tú a tú y recuperar su confianza. Creemos que es posible al menos ir consiguiendo plazos para implantar .Aunque si esto no surte efecto, entra bastante dentro de lo posible que Ecoopan tenga que abandonar el espacio y mudarse a otro sitio. Lo que sería una gran putada, ya que es un espacio ideal para nosotr@s, además del gran revés y parón que supondría a nuestro proyecto y a nuestras vidas. En principio la solución para Ecoopan es negociada con la vecina o no es, ya que vemos que resistir a toda costa traería consecuencias que no sabemos si nos compensarían y que afectarían a más gente a parte de nosotr@s.<BR><BR>Mañana nos reuniremos con nuestra vecina y os contaremos a ver que onda pero pinta un pokito feo.<BR><BR>Y bueno, pués así está el asunto, y ahora os preguntareis:<BR>¿y que puedo hacer yo?.<BR><BR>Os pedimos varias cosas:<BR><BR>• Necesitamos un extractor que pueda instalarse sin salida, o alguien que pueda informarnos y orientarnos para su compra, de segunda mano preferiblemente. Tambíen necesitaríamos asesoría acerca de los ionizadores, como funcionan, que efecto tienen, donde conseguirlo y a que precios.<BR><BR>• Si alguien conoce a algún tipo de técnico en estas cosas de ventilación, extracción,… y puede ponernos en contacto, su consejo será muy bienvenido.<BR><BR>• Si conocéis algún remedio casero o algún producto o aparato además de los anteriores para eliminar olores, contarnoslo, lo probaremos.<BR><BR>• Por otro lado, y poniéndonos en lo peor, necesitamos ir buscando un posible espacio al que trasladarnos si no hay más remedio. Centros sociales, garajes o locales sin uso,… en fin cualquier espacio disponible que reúna unas condiciones mínimas.<BR><BR>• Otro tipo de asesoría que nos vendría muy bien es la legal. Si hay algún abogado en la sala, que esté puesto en estos temas, que quiera escuchar nuestra historia, y ayudarnos a conocer por dónde pisamos, describiéndonos nuestra situación real y a que posibilidades y consecuencias reales nos enfrentamos, que suba al escenario.<BR><BR>• Y por supuesto,en otro orden de cosas,nos encantaría y necesitaríamos sentir vuestro apoyo, que nos transmitiérais fuerza y confianza  o que,al menos estéis atent@s a lo que os vayamos contando y dispuestos a echar una mano en caso necesario.En fin..<BR><BR>• Por ahora no vemos necesidad de, por ejemplo, recoger firmas o cualquier otra acción similar, pero no lo descartamos.<BR><BR>• Además comentaros que es posible que pueda afectar a los repartos y al normal funcionamiento del proyecto. Pero hasta novedad, la vida sigue su curso normal.<BR><BR><BR>Estamos preocupadas, no lo podemos evitar, la situación es la que es. Por un lado nos sentimos muy vulnerables pero por supuesto tenemos nuestras razones ,nuestro derecho y voluntad de existir. Todo esto ya nos está suponiendo y nos va a suponer un gran gasto de energía y un gasto extra de pasta, además de un obstáculo que amenaza no ya la ampliación y mejora del proyecto, si no su mera existencia, pero vemos imprescindible realizar el esfuerzo y afrontar la situación, con ánimo de superarla y salir más fuertes de ella. Voluntad no nos falta y apoyo ojalá que tampoco.<BR><BR>Seguiremos informando<BR><BR>Un fuerte abrazo de vuestr@s panader@s.<BR><BR><BR>Contacto<BR><BR>Enkarni: 665 13 63 01<BR>Juan Carlos: 651 50 11 37<BR><BR><A>Ecoopan@gmail.com</A><BR><BR>Asociación Cultural Revuelta<BR>C/ Puerto de Viñamala, 11. Local 3<BR>28018 - Vallekas - Madrid<BR><BR>Por si os apetece o nececitáis venir a visitarnos,<BR>estamos en el local los Lunes, Martes y Miércoles.<BR>Llamar antes para concretar horarios.<BR></DIV><BR></DIV><BR></DIV><BR><BR>_______________________________________________<BR>bah-puchero mailing list<BR><A>bah-puchero@lists.ourproject.org</A><BR><A>https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-puchero</A><BR><BR></DIV><BR></EM></FONT></DIV>                                          <br /><hr />¿Quieres tener a tus amigos de Facebook en Messenger? <a href='http://vivelive.com/feedfacebook/' target='_new'> ¡Clic AQUÍ!</a></body>
</html>