From nekane.robles en gmail.com Tue Nov 1 00:49:27 2011 From: nekane.robles en gmail.com (Nekane Robles) Date: Tue, 1 Nov 2011 00:49:27 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] Actas plenario 23 octubre Message-ID: Holaa!! Os adjuntamos las actas del último plenario y que continuará la semana que viene (aún está pendiente cerrar la fecha...) Un besazo!! ------------ próxima parte ------------ A non-text attachment was scrubbed... Name: ACTAS PLENARIO 23 DE OCTUBRE 2011 BAH.doc Type: application/msword Size: 46592 bytes Desc: no disponible URL: ------------ próxima parte ------------ ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From guillampa en gmail.com Tue Nov 1 10:44:14 2011 From: guillampa en gmail.com (Guillermo Amo de Paz) Date: Tue, 1 Nov 2011 10:44:14 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] Convocatoria de Plenario Message-ID: Hola a tod en s, continuaremos con el plenario el próximo jueves 3 a las 21. El lugar aún está por confirmar, pero os mandamos la fecha para avisar cuanto antes. En breve os mandamos lugar y orden del día. un abrazo Guillermo ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From jorgentio en gmail.com Tue Nov 1 21:01:00 2011 From: jorgentio en gmail.com (JORGE SANCHEZ) Date: Tue, 1 Nov 2011 21:01:00 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] Taller sobre Certificacion Participativa In-Reply-To: References: Message-ID: ¡Hola a tod en s! Aquí os envío (y a algunos os la reenvío como recordatorio) una convocatoria, con cartel incluído, que organizamos desde la RAL (Red Agroecológica de Lavapiés) y que esperamos sea de vuestro interés : ) URsula Taller sobre Certificación Participativa en Agroecología Día: sábado 5 de noviembre a las 10.30h y hasta las 13.30h aproximadamente Lugar: c/ Embajadores 35 , local 6 (donde se ubican, entre otros, la librería Traficantes de Sueños y la tienda ecológica La Ceiba) Destinado a Grupos de consumo, productores/as, entidades y personas interesadas en la creación de un grupo de trabajo de certificación participativa en la Comunidad de Madrid. Organiza: Red Agroecológica de Lavapiés (RAL) *Desde la RAL, nos gustaría poner en marcha este modelo en Madrid, pero de forma colectiva, entre los distintos grupos de consumo, productores y personas interesadas, por eso os invitamos a participar.* ---------------- Certificación participativa: sabemos que hay much en s productor en s que no pueden (sobre todo por cuestiones económicas y de tiempo -burocráticas-) y/o no quieren (por cuestiones socio-políticas) conseguir una certificación "oficial-legal" ecológica para sus productos. Por eso, hace tiempo que existe este concepto de la certificación participativa, que viene a ser un sistema de mutuo acuerdo y de confianza establecido entre el/la productor/a y sus consumidor en s para "certificar" que los productos son ecológicos, dentro de unos parámetros establecidos de mutuo acuerdo entre las 2 partes. En estos parámetros normalmente se tienen en cuenta otros factores además de lo ecológico, como las condiciones laborales y de los animales si los hubiera, la implicación social del proyecto (desarrollo rural, integración, mujer, educación...), etc. Es por tanto una certificación por segunda parte (estamentos no oficiales) llevada a cabo por personas voluntarias (productoras y consumidoras) involucradas en la iniciativa de agricultura de responsabilidad compartida. Un ejemplo . *Por favor, reenvía este correo a toda la gente que creas que puede interesarle.* -- *Blog Grupos de Consumo: http://gruposdeconsumo.blogspot.com* "*Cuando entre las empresas y los gobiernos se establece un nexo íntimo de unión, la no cooperación y la desobediencia civil son el único medio de defensa de nuestra libertad*." (Vandana Shiva) PD: Antes de imprimir este e-mail piensa si es necesario hacerlo. Proteger el medio ambiente está también en tu mano. ------------ próxima parte ------------ A non-text attachment was scrubbed... Name: taller cp lavapies.jpg Type: image/jpeg Size: 126834 bytes Desc: no disponible URL: ------------ próxima parte ------------ ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Un saludo ------------ próxima parte ------------ A non-text attachment was scrubbed... Name: cartapuchero2011.doc Type: application/msword Size: 22016 bytes Desc: no disponible URL: ------------ próxima parte ------------ A non-text attachment was scrubbed... Name: pedido_apisquillos_BahSMV_2011.xls Type: application/vnd.ms-excel Size: 30720 bytes Desc: no disponible URL: ------------ próxima parte ------------ ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Organiza: Red Agroecológica de Lavapiés ---------------- Certificación participativa: sabemos que hay much en s productor en s que no pueden (sobre todo por cuestiones económicas) y/o no quieren (por cuestiones socio-políticas) conseguir una certificación "oficial-legal" ecológica para sus productos. Por eso, hace tiempo que existe este concepto de la certificación participativa, que viene a ser un sistema de mutuo acuerdo y de confianza establecido entre el/la productor/a y sus consumidor en s para "certificar" que los productos son ecológicos, dentro de unos parámetros establecidos de mutuo acuerdo entre las 2 partes. En estos parámetros normalmente se tienen en cuenta otros factores además de lo ecológico, como las condiciones laborales y de los animales si los hubiera, la implicación social del proyecto (desarrollo rural, integración, mujer, educación...), etc. Es por tanto una certificación por segunda parte (estamentos no oficiales) llevada a cabo por personas voluntarias (productoras y consumidoras) involucradas en la iniciativa de agricultura de responsabilidad compartida. Un ejemplo . ---------------- Por favor reenvía este correo a toda la gente que pueda interesarle. -- Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Red Agroecológica de Lavapiés" de Grupos de Google. Para publicar una entrada en este grupo, envía un correo electrónico a gruposdeconsumo en googlegroups.com. Para anular tu suscripción a este grupo, envía un correo electrónico a gruposdeconsumo+unsubscribe en googlegroups.com Para tener acceso a más opciones, visita el grupo en http://groups.google.com/group/gruposdeconsumo?hl=es. ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Repaso de los acuerdos de la primera parte del plenario. Aclaraciones y/o discusión de los puntos. 2. Contratos de Jorge y Belén. Propuestas. Acuerdos 3. Siguientes pasos y tareas. besos Guillermo ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Name: Protocolo+actuación+ante+redadas+racistas.ALUCHE.pdf Type: application/pdf Size: 52915 bytes Desc: no disponible URL: ------------ próxima parte ------------ ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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DEFENSA DE LO PÚBLICO PARTICIPACIÓN CIUDADANA STOP CORRUPCIÓN DOMINGO 13 DE NOVIEMBRE A LAS 12’00 En Madrid: de Atocha a Sol. Seguida de: FORO SOCIAL POR UN CAMBIO DE MODELO de las 14’30 en adelante en Sol ------------------------------------------------------------------------------ -- -------------------------------------------- Mensaje de la Asamblea de Aluche Blog http://aluche.tomalosbarrios.net Correo asamblea.aluche en gmail.com Facebook http://www.facebook.com/asamblea.aluche Twitter @asamblealuche Foro https://n-1.cc/pg/groups/168430/asamblea-aluche-general/ -------------------------------------------- Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "Lista Provisional Asamblea de Aluche" de Grupos de Google. Para anular la suscripción a este grupo, envía un mensaje a lista-provisional-asamblea-de-aluche+unsubscribe en googlegroups.com -- Andrés C. -- -------------------------------------------- Mensaje de la Asamblea de Aluche Blog http://aluche.tomalosbarrios.net Correo asamblea.aluche en gmail.com Facebook http://www.facebook.com/asamblea.aluche Twitter @asamblealuche Foro https://n-1.cc/pg/groups/168430/asamblea-aluche-general/ -------------------------------------------- Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "Lista Provisional Asamblea de Aluche" de Grupos de Google. 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En la última asamblea, la de octubre, vimos que podíamos probar en hacer una convocatoria conjunta para ambos grupos para noviembre, y ese momento ha llegado. Probemos a ver qué tal nos va. Y como punto a incluir en el orden del día, lo escribo para que no se me olvide, tenemos el tema de la renovación de las tierras del Taray. Miguel Berbel, nuestro interlocutor con la propietaria de las tierras, nos ha llamado diciendo que la mujer se ha puesto en contacto con él para saber de nosotros. Así que eso, que ese tema tendríamos que zanjarlo (si es posible) Pues eso Buen finde Un beso ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Cristina From: diego en trem.e.telefonica.net To: bah-smv-general en lists.ourproject.org Date: Wed, 2 Nov 2011 14:09:53 +0100 Subject: [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-general] pedido Apisquillos BahSMV Buenas, ya nos ha llegado la carta de apisquillos y podemos hacer los pedidos. Os adjunto la carta y un excel para marcar pedidos. Cualquier duda dadme un toque. Un saludo. Nos vemos en el plenario! ----- Original Message ----- From: los apisquillos Apisquillos Sent: Monday, October 31, 2011 1:33 PM Con un poco de retraso os mando la convocatoria de pedidos para este año. Un saludo ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se env�an a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que ser�n de acceso p�blico (salvo decisi�n diferente de la Asamblea). 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Parece que habrá que hablar con ella para ver cómo está la cosa.y si hay posibilidades de negociación. Un beso ----- Mensaje reenviado ----- De: miguel berbel Para: pascasibar en yahoo.es Enviado: viernes 4 de noviembre de 2011 22:10 Asunto: RE: hola Pablo Hola Pablo, creo que entonces tengo una mala noticia porque parece que la dueña no quiere renovar sino arrendarla por el doble a unos que se la han pedido para montar un vivero. Aunqu,e no la llamé para decirle lo que hablé contigo, lo de que la pusiera en alquiler a falta de que contestáramos, es lo que hizo y la llamaron. Me recriminaba en principio que no hubiera llamado como quedé, y le comenté que lo mejor era que ahora sí, se pusiera en contacto con vosotros (el grupo al que yo le decía que cada vez asistía menos, que ya no estaba casi por madrid...) e hiciérais relevo con el tema del contrato. Le pareció bien, pero señaló que en caso de que quisiérais seguir cambiarían las condiciones del contrato. Y en caso de que no lleguéis a un acuerdo pide la llave del local. La verdad es que no tenìa pensado dar lugar al relevo ya, pero salió así. Yo esperaba ya a vuestra asamblea de noviembre para llamarla pero se ha adelantado, lo que te cuento es una llamada de hoy. No sé, espero no haber metido la pata, aunque parece que es hacia lo que tendía la historia y parece que se complica la continuidad ahì. A no ser qeu os plantéis, que seguro que por ley tenéis derecho (tenemos) a prorrogar no sé si 5 años más la permanencia antes de que sea obligatorio dejar la tierra o pagar mucho màs por el arrendamiento. pero este proceso no puedo asumir llevarlo. en fin, que me enrollo. que te enviaré su telef para que habléis alguien con ella y concretéis lo que sea. ya me decía incluso que no sembrásemos nada más... Bueno, me despido, un abrzo, Miguel ________________________________ Date: Sun, 30 Oct 2011 20:42:27 +0000 From: pascasibar en yahoo.es Subject: Re: hola Pablo To: m_berbel en hotmail.com Buenas Pues aquí andamos. Tirando. Hoy hemos tenido domingo verde y la verdad es que hemos hecho una buena cosecha. Como te podrás imaginar no hemos cerrado el tema Taray. Para la asamblea de noviembre que será la semana que viene, vamos decidirlo. Todo parece indicar que vamos a continuar con el alquiler pero hasta ese día no será la decisión definitiva. Perdona todo el rollo este pero que te voy a contar a ti... Un beso y cuidaros mucho ________________________________ De: miguel berbel Para: pascasibar en yahoo.es Enviado: viernes 28 de octubre de 2011 18:40 Asunto: hola Pablo qué tal majo? espero que todo bene. te escribo para darte la lata de nuevo por lo del taray. de hecho se me olvidó llamar a Mercedes Cediel para decirle lo que comentamos de proponerle un mes para tomar la decisión de permanencia o no. ya que más o menos cumple te lo pregunto y así quizá me peudes decir si pudisteis tomar decisión al respecto... a ella me gustaría poderle decir algo. quizá tenéis cosas más urgentes e importantes sobre la mesa por lo qeu me contaste, lo entenderé. bueno, que un besazo, Miguel ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Name: PLENARIO BELÉN Y JORGE.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 21314 bytes Desc: no disponible URL: ------------ próxima parte ------------ ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Name: PLENARIO BELÉN Y JORGE.docx Type: application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document Size: 21314 bytes Desc: no disponible URL: ------------ próxima parte ------------ ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Cristina Date: Sat, 5 Nov 2011 19:22:10 +0100 From: rpascualropero en gmail.com To: Bah-smv-general en lists.ourproject.org Subject: [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-general] plenario Belén y Jorge (segunda parte, contratos) Ahí va, si hay que hacer alguna modificación decidme. Besos. ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se env�an a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que ser�n de acceso p�blico (salvo decisi�n diferente de la Asamblea). 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Nos vemos ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From goretti.mugnoz en gmail.com Mon Nov 7 13:27:42 2011 From: goretti.mugnoz en gmail.com (=?UTF-8?Q?Goretti_Mu=C5=84oz?=) Date: Mon, 7 Nov 2011 13:27:42 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] [Bah-smv-bahpies] reu de grupos In-Reply-To: References: Message-ID: Hola, por mi parte os pediría que cuanto más tarde sea mejor. El 7 de noviembre de 2011 11:33, diego escribió: > Buenos días! > Solo recordaros que esta tarde es la reu de grupos en Agresta. Me imagino > que será sobre las 19:30 / 20:00h. > Alguien se anima a perfilar un orden del día? > > Nos vemos > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-bahpies mailing list > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Otras cosas. ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Os lo mando con tiempo para que si os resultan interesantes nos ayudeis a difundirlas y moverlas a través de vuestras redes dentro y fuera de la universidad. Durante los próximos 10, 11 y 12 de noviembre celebraremos en Madrid, jueves 10 y el viernes 11 en el Centro de Arte Reina Sofía (auditorio Sabatini, entrada por c/ Santa Isabel, 52) y el sábado 12 en la librería Traficantes de Sueños (c/ Embajadores, 35), En la última década y media, los espacios urbanos, el territorio y todos los recursos naturales (suelo, agua, ecosistemas), nuestros "bienes comunes" han sido objeto de un enorme y sostenido expolio, que sin embargo ha permitido sostener una de las etapas de crecimiento económico más largas de las últimas décadas. El número de implicaciones de este tipo de “régimen inmobiliario” son tales, que bien podríamos decir que aquí se anudan los principales elementos del capitalismo local. Sumergidos ahora en un largo estadio de crisis, del que no parece que haya una salida ni fácil ni inmediata, es necesario hacer balance. Y esto no tanto con el único objeto de hacer un inventario de las recientes catástrofes, sino también y sobre todo, con la intención de prevenir lo que parece la salida natural de muchas economías urbanas y turísticas: la reanudación de un nuevo ciclo inmobiliario. Desde esta perspectiva, pocos temas podrían ser más interesantes como objeto de estas Jornadas. Unas jornadas que coorganizamos el CCEIM Centro Complutense de Estudios e Información Medioambiental, Observatorio Metropolitano, CIP-Ecosocial (FUHEM) y el Museo Nacional Centro de Arte Reina Sofia. Ir a la web de las Jornadas Ir al Programa de las jornadas Muchas gracias de antemano ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From jorgentio en gmail.com Thu Nov 10 11:12:30 2011 From: jorgentio en gmail.com (JORGE SANCHEZ) Date: Thu, 10 Nov 2011 11:12:30 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] De mercados... In-Reply-To: References: Message-ID: Aquí os paso una campaña de recogida de firmas para tratar de salvar el mercado de La Cebada, e información de un par de "mercados ecológicos" en la capital, por si no los conocíais. Se agradece difusión para ambas informaciones : ) UR Salvar las burbujas de la Cebada ( http://mercadodelacebada.wordpress.com/2011/11/08/salvar-las-burbujas-de-la-cebada/ Hace años que el Ayuntamiento prevé la demolición del mercado madrileño de La Cebada (La Latina), con sus increíbles cúpulas rojas. El plan del Ayuntamiento, contra el que la plataforma creada en su defensa acaba de presentar una alegación y está recogiendo firmas, es básicamente encontrar un inversor que financie la obra a cambio de gestionar el híper que se colocará en la plaza. “Si todo va bien”, según fuentes municipales, las obras arrancarán en verano de 2012, cuando el mercado cumpla 50 años. ¡BASTA ya de destruir nuestros mercados de abastos y sustituirlos por hipermercados y centros comerciales que lo inundan todo y acaban con el pequeño comercio, que es el que crea empleo en vez de destruirlo, desvalorizarlo, precarizarlo y homogeneizarlo! *Una plataforma se opone al plan de demolición del mercado y sus seis cúpulas de hormigón rojo.** *FIRMA para detener la destrucción del emblemático mercado madrileño de 'La Cebada': http://actuable.es/peticiones/ paremos-privatizacion-del-mercado-la-cebada-madrid ¡Aún faltan 8.000 firmas! *MERCADOS ECOLÓGICOS EN MADRID* *CAPITAL* *Casa de Campo* Damos la bienvenida a un nuevo mercadillo que, aunque no es exclusivamente ecológico, sí cuenta con varios puestos de productos ecológicos, como pan, vino, aceite, productos de huerta, huevos, mermeladas, miel, frutos secos... De momento, y desde el pasado mes de abril de 2011, *es lo más parecido a un mercadillo ecológico "oficial" y fijo en la ciudad de Madrid*. Se instala en el Pabellón de la Cámara Agraria(Pº Puerta del Ángel 4, frente a la piscina), en la Casa de Campo, los primeros sábados de mes de 10h a 15h. Cuenta, exclusivamente, con productores de la Comunidad de Madrid que venden directamente sus productos, y entre los que hay varios ecológicos. En su web puedes ver los productores que está previsto que participen . *Mercadillo Mordisquitos* Este proyecto autogestinado con huerta ecológica situada en Aranjuez, sigue con el mercadillo de verduras en la C.A.B.A (C/Tembleque 136, Empalme), los jueves de 20 a 22h. Podéis hacer pedidos en el correo mordisquitos en sindominio.net o acudir directamente a ver qué les queda. Es preferible que les hagáis un pedido previo al martes por la mañana y os lo reservan y guardan para cuando lleguéis. Pero también se puede pasar a comprar sin haber pedido previamente. Para simplificar, venden cada cosa a 1,50€ adaptando las cantidades (lechugas, repollos, etc por unidad; cebollas, remolacha, zanahorias, etc. por manojo, que suele llegar al medio kilo o algo más). Depende también de lo que las plantas produzcan: cuando hay mucho ponen más cantidad. Para recibir la lista de productos semanales, hacerles llegar cualquier duda, comentario, etc. escribid al correo: mordisquitos en sindominio.net También podéis ver más info del proyecto y el comedor ecológico que gestionan en esta entrada del blog de los grupos de consumo: http://gruposdeconsumo.blogspot.com/2010/10/mordisquitos-comedor-ecologico.html -- *Blog Grupos de Consumo: http://gruposdeconsumo.blogspot.com* "*Cuando entre las empresas y los gobiernos se establece un nexo íntimo de unión, la no cooperación y la desobediencia civil son el único medio de defensa de nuestra libertad*." (Vandana Shiva) PD: Antes de imprimir este e-mail piensa si es necesario hacerlo. Proteger el medio ambiente está también en tu mano. ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Message-ID: <9AB630F65FC14E6CB710A8CB17BBB2CB@ET915> To: lista-provisional-asamblea-de-aluche en googlegroups.com Sent: Thursday, November 10, 2011 12:27 PM Subject: [AA] Importante, intento de manipulacion? http://madrid.tomalaplaza.net/2011/11/09/comunicado-sobre-la-falsa-rueda-de-prensa-convocada-por-un-grupo-desconocido-en-relacion-con-el-13n-y-el-20n/ ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Se esta convocando una concentración frente a la delegación del gobierno (C/ MIguel Angel, metro gregorio Marañon) esta tarde a las 20.00. ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Name: ACTAS REUNION GRUPOS BAHPIES y RASTRO nov 2011.doc Type: application/msword Size: 33280 bytes Desc: no disponible URL: ------------ próxima parte ------------ ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Si no hablamos de eso, > lanzada está la pregunta. > > Besos > Muack! > > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > _______________________________________________ > Bah-smv-bahpies mailing list > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Adjunto doodle. http://www.doodle.com/stcuxxqdsstea7vu Nos vemos! ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Cuando sepa algo os digo por si alguien me puede acompañar para verlas bsos Date: Thu, 10 Nov 2011 17:16:29 +0100 From: albaggiron en gmail.com To: bah-smv-general en lists.ourproject.org Subject: [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-general] Actas 7 nov 2011 Hola! ahí va el acta del lunes pasado. No sé si comentamos qué hacer para diciembre, si volver a juntarnos en una reunion los grupos o hacer reunion de grupos por separado y luego asamblea, por eso el interrrogante en próximas convocatorias. Si alguién se acuerda. Si no hablamos de eso, lanzada está la pregunta. Besos Muack! ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se env�an a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que ser�n de acceso p�blico (salvo decisi�n diferente de la Asamblea). 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Teniendo en cuenta el funcionamiento del año pasado, podrían organizarse unos turnos para asistir a las reuniones, pero prestando especial atención en la comunicación entre los asistentes y con la CA. Bueno esto son sólo ideas que se han hablado, nos os mareo más. ¡Venga a animarse! jeje. ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Un beso y ánimo a toda la coope! inma Date: Thu, 10 Nov 2011 17:16:29 +0100 From: albaggiron en gmail.com To: bah-smv-general en lists.ourproject.org Subject: [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-general] Actas 7 nov 2011 Hola! ahí va el acta del lunes pasado. No sé si comentamos qué hacer para diciembre, si volver a juntarnos en una reunion los grupos o hacer reunion de grupos por separado y luego asamblea, por eso el interrrogante en próximas convocatorias. Si alguién se acuerda. Si no hablamos de eso, lanzada está la pregunta. Besos Muack! ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se env�an a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que ser�n de acceso p�blico (salvo decisi�n diferente de la Asamblea). 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Protección de datos, Carretera Sabadell a Granollers, Km. 14,5, 08185 Lliça de Vall (Barcelona), España. In compliance with the Personal Data Protection Act 15/1999 of 13th December, Laboratorios Inibsa, S.A. informs you that your personal information is included in computer files held by Laboratorios Inibsa, S.A., we also inform you that you may exercise the rights of access, correction, cancellation and opposition detailed in the law by writing to Laboratorios Inibsa, S.A., Ref. Data Protection, Carretera Sabadell a Granollers, Km. 14,5, 08185 Lliça de Vall (Barcelona), Spain. Zur Erfüllung des Spanischen Gesetzes über Personaldatenschutz Ley Orgánica 15/1999 d.d. 13 Dezember, informiert Laboratorios Inibsa, S.A., dass Ihre Personaldaten eingefügt werden im Archiv von Laboratorios Inibsa, S.A., Sie haben immer das Recht den Zugang zu den Daten zu ändern oder annulieren, entsprechend der Brief z.H. Laboratorios Inibsa, S.A., Ref. Datenschutz, Carretera Sabadell a Granollers, Km. 14,5, 08185 Lliça de Vall (Barcelona), Spain. ------------ próxima parte ------------ A non-text attachment was scrubbed... Name: image001.jpg Type: image/jpeg Size: 56455 bytes Desc: no disponible URL: ------------ próxima parte ------------ ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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El 11 de noviembre de 2011 18:18, Goretti Muńoz escribió: > En cumplimiento de la Ley Orgánica 15/1999 de 13 de diciembre de protección > de datos de carácter personal, Laboratorios Inibsa, S.A., le informa de que > sus datos personales, para facilitar la comunicacion mutua, son incluidos > en ficheros informatizados titularidad de Laboratorios Inibsa, S.A., que > será la única destinataria de dichos datos, y de que tiene la posibilidad > de ejercer los derechos de acceso, rectificación, cancelación y oposición > previstos en la ley mediante carta dirigida a Laboratorios Inibsa, S.A., > Ref. Protección de datos, Carretera Sabadell a Granollers, Km. 14,5, 08185 > Lliça de Vall (Barcelona), España. > In compliance with the Personal Data Protection Act 15/1999 of 13th > December, Laboratorios Inibsa, S.A. informs you that your personal > information is included in computer files held by Laboratorios Inibsa, > S.A., we also inform you that you may exercise the rights of access, > correction, cancellation and opposition detailed in the law by writing to > Laboratorios Inibsa, S.A., Ref. Data Protection, Carretera Sabadell a > Granollers, Km. 14,5, 08185 Lliça de Vall (Barcelona), Spain. > Zur Erfüllung des Spanischen Gesetzes über Personaldatenschutz Ley Orgánica > 15/1999 d.d. 13 Dezember, informiert Laboratorios Inibsa, S.A., dass Ihre > Personaldaten eingefügt werden im Archiv von Laboratorios Inibsa, S.A., Sie > haben immer das Recht den Zugang zu den Daten zu ändern oder annulieren, > entsprechend der Brief z.H. Laboratorios Inibsa, S.A., Ref. Datenschutz, > Carretera Sabadell a Granollers, Km. 14,5, 08185 Lliça de Vall (Barcelona), > Spain. > > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > _______________________________________________ > Bah-smv-bahpies mailing list > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Así que os escribo para animaros a que participeis en esta magnifica iniciativa! Si os parece nos damos hasta el viernes 18 de noviembre para pensarlo, quien quiera me escriba directamente a mi. ciao ciao nicola ps siento no haber ido al sabado verde pero no me enteré hasta ahora... de todas maneras la mani del Sahara tb merecía la pena! nos vemos mañana en la otra mani! ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Acta como tal no hubo sino más bien un resumen descriptivo, donde se destacaba este asunto en el segundo párrafo (adjunto el mensaje completo al final de este correo): "Un tema que salió como importante fue la revisión de la caja de resistencia como parte de la cobertura social de l en s trabajador en s, para lo cual se creó una comisión específica." Y en seguida se nombraba a l en s tres integrantes iniciales de la comisión, para que las personas interesadas contactasen con ell en s. El texto no dio más detalles, pero revisando mis apuntes corroboro que lo que se planteó fue retomar el tema preparando una propuesta que terminara de definir la Caja de Resistencia (en qué consiste, para qué se debe usar, cómo funciona, etc.). Se habló a nivel genérico, aplicable a tod en trabajador@, presente o futuro, no diferenciando entre personas particulares. Espero esto despeje las dudas. ¡Ánimo! Inti 2011/11/12 nicola nicola > Hola! > en la ultima asamblea se ha retomado algo que se habló en el plenario del > verano en el Retiro, crear una comisión de trabajo que haga una propuesta a > la asamblea de enero 2012 sobre que queremos hacer con la caja de > resistencia de los trabajadores. > > De momento es una bi-comisión, o sea que somos solamente Felipe y yo! > > Así que os escribo para animaros a que participeis en esta magnifica > iniciativa! > > Si os parece nos damos hasta el viernes 18 de noviembre para pensarlo, > quien quiera me escriba directamente a mi. > > ciao ciao > nicola > ps siento no haber ido al sabado verde pero no me enteré hasta ahora... de > todas maneras la mani del Sahara tb merecía la pena! nos vemos mañana en la > otra mani! > 2011/7/5 Inti Trujillo Asunto: "Post (Pre-)Plenario" > Hola gente bahpinense, > > El plenario estuvo muy bien. No daba tiempo para profundizar, así que fue > principalmente un repaso y puesta en común de los principios y la > estructura del BAH-SMV. También hicimos un repaso colectivo de las > actividades del último año e intentamos identificar los principales temas > que nos preocupan actualmente. Hubo buen rollo, mucha escucha. > > Un tema que salió como importante fue la revisión de la caja de > resistencia como parte de la cobertura social de l en s trabajador en s, para > lo cual se creó una comisión específica. (Interesad en s en participar > contacten con Nicola, Belén y/o Guille). > > Antes de comenzar el plenario compartimos una comida en el césped, y una > vez completada la reunión encadenamos con la celebración de los cumpleaños > de Nadia y Víctor. Todo en El Retiro, donde nos hizo un tiempo muy > agradable a la sombra de los árboles. > > Lástima que no a tod en s nos haya cuadrado bien la hora finalmente elegida, > a pesar de lo cual tuvimos buena asistencia (20 personas). Para la próxima > ocasión esperamos contar con más tiempo para planificarlo y así conseguir > entre tod en s incrementar un poco la participación. > > No olvidemos que esto fue un primer paso, una especie de preámbulo (o > "pre-plenario") al Plenario que nos espera a la vuelta de vacaciones (fecha > aún por determinar). En el nuevo encuentro la idea es debatir en mayor > profundidad los temas que hayamos identificado que requieren más atención > (en base a los resultados del pre-plenario y otras aportaciones que hagamos > durante el camino), y proponer líneas de trabajo para abordar los asuntos > más prioritarios. (Por cierto que se tendrá que formar una nueva comisión > para organizar este evento. ¡Animaos!) > > Saludos, > > Comisión de Plenario > (Carmen, Pablo, Sonia e Inti) > > . > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Pedro y Delia se encargaron del reparto de Bahpies y en mi coche metimos parte del reparto de Rastro (Todavía no está en Agresta porque mi coche está en el taller con ajos, patatas y calabazas en el maletero), otra parte se quedó en el Taray esperando que alguien se pueda hacer cargo de traerlo a Madrid. Recogimos la Chipen del taller sin reparar. el sábado nos enteramos que Antonio tuvo un golpe con la Chipén en septiembre y no nos dijo nada (ha llegado el parte de la mutua), además de ver al recoger la Chipen del taller que hay mas desperfectos que no nos comunicó, como los cinturones rotos. Seguimos intentando obtener información sobre nuevas tierras. Para esta semana el reparto será: Patatas 1,6 kg por bolsa Tomates 1,5 kg por bolsa Calabazas 1,6 kg aprox. por bolsa (van muchas calabazas pequeñas, con el peso apuntado en cada una. Son dos pequeñas por bolsa. Cebollas 1,6 kg por bolsa Ajos 3 cabezas por bolsa Pimientos - uno o dos por bolsa (son pequeños) Maíz - como curiosidad, una o dos mazorquitas por bolsa Que lo disfrutéis! Ah! una buena noticia, descubrimos que tenemos una era de ajetes silvestres! ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Os paso el link a su trabajo por si os puede interesar para orientar vuestro derecho al voto: http://checkthis.com/j83f http://checkthis.com/4w4 Que disfruteis el 20N, yo espero mi turno para votar al sucesor de Berlusconi, si es que algun día dejan a la gente elegir su presidente en lugar de que venga de europa con la bendición de Merkel y Sarkozy. muaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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He quedado con él hacia la 1 en la puerta de Tabacalera para que me las deje y ya las bajo yo a la sala. Saludos! Pedro > From: diego en trem.e.telefonica.net > To: bah-smv-general en lists.ourproject.org > Date: Mon, 14 Nov 2011 10:44:40 +0100 > Subject: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] Parte de día de huerta y reparto > > Buenas. > El domingo estuvimos en la huerta y preparamos reparto para esta semana. Pedro y Delia se encargaron del reparto de Bahpies y en mi coche metimos parte del reparto de Rastro (Todavía no está en Agresta porque mi coche está en el taller con ajos, patatas y calabazas en el maletero), otra parte se quedó en el Taray esperando que alguien se pueda hacer cargo de traerlo a Madrid. > > Recogimos la Chipen del taller sin reparar. el sábado nos enteramos que Antonio tuvo un golpe con la Chipén en septiembre y no nos dijo nada (ha llegado el parte de la mutua), además de ver al recoger la Chipen del taller que hay mas desperfectos que no nos comunicó, como los cinturones rotos. > > Seguimos intentando obtener información sobre nuevas tierras. > > Para esta semana el reparto será: > > Patatas 1,6 kg por bolsa > Tomates 1,5 kg por bolsa > Calabazas 1,6 kg aprox. por bolsa (van muchas calabazas pequeñas, con el peso apuntado en cada una. Son dos pequeñas por bolsa. > Cebollas 1,6 kg por bolsa > Ajos 3 cabezas por bolsa > Pimientos - uno o dos por bolsa (son pequeños) > Maíz - como curiosidad, una o dos mazorquitas por bolsa > > Que lo disfrutéis! > > Ah! una buena noticia, descubrimos que tenemos una era de ajetes silvestres! > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Si no le damos una respuesta mañana entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la negociación, también hablamos sobre lo siguiente: En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero, nos quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y si nos pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos tiempo de encontrar alguna tierra. Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone tomarla en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos de acuerdo en esa línea de decisión. Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra manera. Besos y ánimos ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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In-Reply-To: <87E4907AFD0440D2852989274AA7577B@ET915> References: <87E4907AFD0440D2852989274AA7577B@ET915> Message-ID: yo no estuve, pero si el acuerdo fué quedarse al mismo precio y es lo que ofrece no creo que influya pagar ahora o más adelante. de todos modos yo soy de la opinión de que seguir con el Taray es un lastre y preferiría redefinirnos etc en otro sitio. El 15 de noviembre de 2011 12:34, diego escribió: > Buenas. > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de > noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a ocupar las > tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de las > lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos > maltratando sus tierras. > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con > ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la negociación, > también hablamos sobre lo siguiente: > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero, nos > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba > pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y si nos > pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho > de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos tiempo > de encontrar alguna tierra. > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos > que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone tomarla > en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no > quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos de > acuerdo en esa línea de decisión. > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra > manera. > > Besos y ánimos > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Se > queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de las lindes y de > otras cosas... está preocupada porque cree que estamos maltratando sus > tierras. > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con ella, > porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la negociación, > también hablamos sobre lo siguiente: > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero, nos > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba pendiente > ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y si nos pretendía > subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho de quedarnos > hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos tiempo de encontrar > alguna tierra. > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos que > tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone tomarla en el > sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no quedó > reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos de acuerdo > en esa línea de decisión. > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra manera. > > Besos y ánimos > ############################################################################## > ################################## > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados > en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán > de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > ############################################################################## > ################################## > > _______________________________________________ > Bah-smv-bahpies mailing list > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From karolain21 en hotmail.com Tue Nov 15 13:43:01 2011 From: karolain21 en hotmail.com (carolina pulido) Date: Tue, 15 Nov 2011 12:43:01 +0000 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] [Bah-smv-bahpies] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. In-Reply-To: References: <87E4907AFD0440D2852989274AA7577B@ET915>, Message-ID: Pero renovar ¿por cuanto tiempo?, porque yo también creo que sería bueno cambiar de tierras, lo que pasa es que necesitamos tiempo porque eso no se hace de un día para otro. bsos Carol > Date: Tue, 15 Nov 2011 13:39:58 +0100 > From: fl en fidellopez.com > To: diego en trem.e.telefonica.net; bah-smv-general en lists.ourproject.org > Subject: Re: [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-general] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. > > Hola, > > Pues si las condiciones son las mismas y no hay otras opciones, parace claro > que mejor renovar cuanto antes, no? > > > > > > El 15/11/11 12:34, "diego" escribió: > > > Buenas. > > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de noticias la > > dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a ocupar las tierras. Se > > queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de las lindes y de > > otras cosas... está preocupada porque cree que estamos maltratando sus > > tierras. > > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana > > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con ella, > > porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. > > > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. > > > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la negociación, > > también hablamos sobre lo siguiente: > > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero, nos > > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba pendiente > > ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y si nos pretendía > > subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho de quedarnos > > hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos tiempo de encontrar > > alguna tierra. > > > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos que > > tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone tomarla en el > > sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no quedó > > reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos de acuerdo > > en esa línea de decisión. > > > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. > > > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra manera. > > > > Besos y ánimos > > ############################################################################## > > ################################## > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados > > en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán > > de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > Lista de correo: Bah-smv-general > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ############################################################################## > > ################################## > > > > _______________________________________________ > > Bah-smv-bahpies mailing list > > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > > > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-bahpies mailing list > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Teniendo en cuenta que acabamos de estrenar hace 2 días la interlocución directa con la dueña. + Dejar el Taray ( el derecho a cosechar nos dejaría el margen hasta Marzo) haría que la búsqueda de tierras fuera más activa. + La relación con la dueña no parece óptima. A mí personalmente no me gusta la forma que tiene de presionarnos. Besos El 15 de noviembre de 2011 12:34, diego escribió: > Buenas. > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de > noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a ocupar las > tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de las > lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos > maltratando sus tierras. > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con > ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la negociación, > también hablamos sobre lo siguiente: > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero, nos > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba > pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y si nos > pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho > de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos tiempo > de encontrar alguna tierra. > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos > que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone tomarla > en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no > quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos de > acuerdo en esa línea de decisión. > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra > manera. > > Besos y ánimos > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From albaggiron en gmail.com Tue Nov 15 15:25:42 2011 From: albaggiron en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Alba_Guti=E9rrez_Gir=F3n?=) Date: Tue, 15 Nov 2011 15:25:42 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. In-Reply-To: References: <87E4907AFD0440D2852989274AA7577B@ET915> Message-ID: Hola! no se si esto ayuda o como de viable es pero propongo: Ganar algo de tiempo contestándola que tenemos interés en seguir (esto no quiere decir que finalmente continuemos) si las condiciones son las mismas del año pasado y darle una fecha final para contestarla. Para eso necesitamos que nos deje claro cuales son las condiciones. Fijar un fecha próxima para ponernos deacuerdo con si continuamos o no. Tener claro que no hemos contestado antes porque la interlocución con ella es algo nuevo. Hace un mes que se puso en contacto con Miguel, no con nosotras. Y la información que nos habia hecho llegar es que nos echaba porque había otras personas interesadad que le pagaban el doble. Vamos básicamente que no contábamos con la información necesaria para plantearnos seguir o no. En noviembre del año pasado se decidió seguir, es decir el comunicamos por lo menos un mes antes de que finalizara el alquiler (final de diciembre). Ahora estamos en situación parecida pero que nos nos confunda, porque el alquiler se ha pagado hasta diciembre y no hasta noviembre como dice. ¿Esto es así o estoy equivocada? No caer en su reproches de que maltratamos la tierra. No está abandonada aunque desde el verano haya poco actividad. Este año por ejemplo se ha abonado un parte y arado casi todo. No la estamos contaminando ni haciendo mal uso de ella. Dejarla claro que no la vamos a ocupar las tierras. (aunque a mi me dan ganas) Resumiendo, creo que esta señora ve como negociación más afectiva la coacción, que mañana no tenemos porqué contestarla "seguimos", "no seguimos", sino "te contestamos tal dia", que nos deje claras las condiciones y no pensar que estamos haciendo las cosas mal con ella o que somos unos bándalos como nos reprocha. Hablamos besos Alba El 15 de noviembre de 2011 13:44, JORGE SANCHEZ escribió: > hola! > > Un día de margen para debatir y decidir en la cooperativa sabemos que es > físicamente imposible, más sobre un tema de tal envergadura. Pero bueno, > lanzo algún comentario: > > + Pienso que podríamos pedirle algo más de tiempo para poder convocar una > reu extraordinaria. Teniendo en cuenta que acabamos de estrenar hace 2 días > la interlocución directa con la dueña. > > + Dejar el Taray ( el derecho a cosechar nos dejaría el margen hasta Marzo) > haría que la búsqueda de tierras fuera más activa. > > + La relación con la dueña no parece óptima. A mí personalmente no me gusta > la forma que tiene de presionarnos. > > Besos > > > El 15 de noviembre de 2011 12:34, diego >escribió: > > > Buenas. > > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de > > noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a ocupar > las > > tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de > las > > lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos > > maltratando sus tierras. > > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana > > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con > > ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. > > > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. > > > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la > negociación, > > también hablamos sobre lo siguiente: > > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero, > nos > > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba > > pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y si nos > > pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho > > de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos > tiempo > > de encontrar alguna tierra. > > > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos > > que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone > tomarla > > en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no > > quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos > de > > acuerdo en esa línea de decisión. > > > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. > > > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra > > manera. > > > > Besos y ánimos > > > > > ################################################################################################################ > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > archivados en la web > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > Lista de correo: Bah-smv-general > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > > ################################################################################################################ > > > > _______________________________________________ > > Bah-smv-rastro mailing list > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > > > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From dm_inma en hotmail.com Tue Nov 15 16:23:58 2011 From: dm_inma en hotmail.com (inma dominguez) Date: Tue, 15 Nov 2011 15:23:58 +0000 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-rastro] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. In-Reply-To: References: <87E4907AFD0440D2852989274AA7577B@ET915>, , Message-ID: Hola, estoy totalmente de acuero con lo expuesto por Alba y JOrge..! que se tranquilice un poco..,lo primero..,y que nos dé un poquitín de tiempo lo segundo.. y si no..,pues a continuar con la tierra al menos hasta la recolección de las coles..(OKUPACIÓN!!).. Un beso! inma > Date: Tue, 15 Nov 2011 15:25:42 +0100 > From: albaggiron en gmail.com > To: jorgentio en gmail.com > CC: Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Subject: Re: [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. > > Hola! > > no se si esto ayuda o como de viable es pero propongo: > > Ganar algo de tiempo contestándola que tenemos interés en seguir (esto no > quiere decir que finalmente continuemos) si las condiciones son las mismas > del año pasado y darle una fecha final para contestarla. Para eso > necesitamos que nos deje claro cuales son las condiciones. > > Fijar un fecha próxima para ponernos deacuerdo con si continuamos o no. > > Tener claro que no hemos contestado antes porque la interlocución con ella > es algo nuevo. Hace un mes que se puso en contacto con Miguel, no > con nosotras. Y la información que nos habia hecho llegar es que nos echaba > porque había otras personas interesadad que le pagaban el doble. Vamos > básicamente que no contábamos con la información necesaria para plantearnos > seguir o no. > > En noviembre del año pasado se decidió seguir, es decir el comunicamos por > lo menos un mes antes de que finalizara el alquiler (final de diciembre). > Ahora estamos en situación parecida pero que nos nos confunda, porque el > alquiler se ha pagado hasta diciembre y no hasta noviembre como dice. ¿Esto > es así o estoy equivocada? > > No caer en su reproches de que maltratamos la tierra. No está abandonada > aunque desde el verano haya poco actividad. Este año por ejemplo se ha > abonado un parte y arado casi todo. No la estamos contaminando ni haciendo > mal uso de ella. > > Dejarla claro que no la vamos a ocupar las tierras. (aunque a mi me dan > ganas) > > Resumiendo, creo que esta señora ve como negociación más afectiva la > coacción, que mañana no tenemos porqué contestarla "seguimos", "no > seguimos", sino "te contestamos tal dia", que nos deje claras las > condiciones y no pensar que estamos haciendo las cosas mal con ella o que > somos unos bándalos como nos reprocha. > > Hablamos > besos > Alba > > El 15 de noviembre de 2011 13:44, JORGE SANCHEZ escribió: > > > hola! > > > > Un día de margen para debatir y decidir en la cooperativa sabemos que es > > físicamente imposible, más sobre un tema de tal envergadura. Pero bueno, > > lanzo algún comentario: > > > > + Pienso que podríamos pedirle algo más de tiempo para poder convocar una > > reu extraordinaria. Teniendo en cuenta que acabamos de estrenar hace 2 días > > la interlocución directa con la dueña. > > > > + Dejar el Taray ( el derecho a cosechar nos dejaría el margen hasta Marzo) > > haría que la búsqueda de tierras fuera más activa. > > > > + La relación con la dueña no parece óptima. A mí personalmente no me gusta > > la forma que tiene de presionarnos. > > > > Besos > > > > > > El 15 de noviembre de 2011 12:34, diego > >escribió: > > > > > Buenas. > > > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de > > > noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a ocupar > > las > > > tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de > > las > > > lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos > > > maltratando sus tierras. > > > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana > > > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con > > > ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. > > > > > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. > > > > > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la > > negociación, > > > también hablamos sobre lo siguiente: > > > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero, > > nos > > > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba > > > pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y si nos > > > pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho > > > de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos > > tiempo > > > de encontrar alguna tierra. > > > > > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos > > > que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone > > tomarla > > > en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no > > > quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos > > de > > > acuerdo en esa línea de decisión. > > > > > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. > > > > > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra > > > manera. > > > > > > Besos y ánimos > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > > archivados en la web > > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > > Lista de correo: Bah-smv-general > > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > > > > _______________________________________________ > > > Bah-smv-rastro mailing list > > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > > > > > > > ################################################################################################################ > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > archivados en la web > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > Lista de correo: Bah-smv-general > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > ################################################################################################################ > > > > _______________________________________________ > > Bah-smv-rastro mailing list > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-bahpies mailing list > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From pedromexica en hotmail.com Tue Nov 15 17:10:27 2011 From: pedromexica en hotmail.com (Pedro Zorrilla Miras) Date: Tue, 15 Nov 2011 17:10:27 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-bahpies] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. In-Reply-To: References: <87E4907AFD0440D2852989274AA7577B@ET915>, , , , , Message-ID: Buenas! ya que nos deja continuar con las mismas condiciones que hasta ahora, yo renovaría, Tenemos que intentar ponernos en su posición (primero entender como piensa, y después intentar actuar como mejor nos convenga): la comunicación tan escasa que tenemos con ella hace que afloren todo tipo de malentendidos..... Ella ha preferido hasta ahora tener contacto sólo con Miguel, antiguo trabajador, porque es la única persona que conoce personalmente y le debe dar confianza hacerlo a través de él, y no tanta hacerlo a través de otras personas del proyecto en general (a las que no conoce). Por lo visto Miguel le dice que él sigue vinculado al proyecto, para que nos las siga alquilando, aunque le dice que cada vez está más desconecatado... Vamos, que ella cree que nos avisó hace un mes, aunque en la práctica no sea así... El que ahora podamos hablar con ella directamente es un gran paso que seguro que nos facilita las cosas. El cambio de tierras es una buena opción, pero aunque el taray no sea la que más nos gusta, reune una serie de condiciones que no es fácil encontrar en otras tierras (buena comunicación, tiene cobertizo, es grande, la tierra no es buenísima pero tampoco es mala, tiene buen clima (insolación más vientos), la llevamos cultivando muchos años (no se cuántos), lo que hace que cada vez tenga mejor calidad, etc.). El agua que le llega es sucia, si, y lo veo razón suficiente para cambiarnos, pero eso, cuando hay algo mejor. Casi todo lo que tenemos está allí, para mi el riesgo de perder cosas es grande y el sacrificio por mantenerlas es "relativamente pequeño", por lo que yo, de momento, tiraría para adelante. Lo malo es tomar una decisión de este tipo por emails....... yo utilizaría el acta de la última asamblea para tomar la decisión, en la que por lo visto se dijo que si nos mantenía las condiciones, renovábamos.... Bueno, ánimos y besos! Pedro > From: dm_inma en hotmail.com > To: albaggiron en gmail.com; jorgentio en gmail.com > Date: Tue, 15 Nov 2011 15:23:58 +0000 > CC: bah-smv-general en lists.ourproject.org > Subject: Re: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] [Bah-smv-bahpies] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. > > > Hola, > estoy totalmente de acuero con lo expuesto por Alba y JOrge..! > que se tranquilice un poco..,lo primero..,y que nos dé un poquitín de tiempo lo segundo.. > y si no..,pues a continuar con la tierra al menos hasta la recolección de las coles..(OKUPACIÓN!!).. > Un beso! > inma > > > Date: Tue, 15 Nov 2011 15:25:42 +0100 > > From: albaggiron en gmail.com > > To: jorgentio en gmail.com > > CC: Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Subject: Re: [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. > > > > Hola! > > > > no se si esto ayuda o como de viable es pero propongo: > > > > Ganar algo de tiempo contestándola que tenemos interés en seguir (esto no > > quiere decir que finalmente continuemos) si las condiciones son las mismas > > del año pasado y darle una fecha final para contestarla. Para eso > > necesitamos que nos deje claro cuales son las condiciones. > > > > Fijar un fecha próxima para ponernos deacuerdo con si continuamos o no. > > > > Tener claro que no hemos contestado antes porque la interlocución con ella > > es algo nuevo. Hace un mes que se puso en contacto con Miguel, no > > con nosotras. Y la información que nos habia hecho llegar es que nos echaba > > porque había otras personas interesadad que le pagaban el doble. Vamos > > básicamente que no contábamos con la información necesaria para plantearnos > > seguir o no. > > > > En noviembre del año pasado se decidió seguir, es decir el comunicamos por > > lo menos un mes antes de que finalizara el alquiler (final de diciembre). > > Ahora estamos en situación parecida pero que nos nos confunda, porque el > > alquiler se ha pagado hasta diciembre y no hasta noviembre como dice. ¿Esto > > es así o estoy equivocada? > > > > No caer en su reproches de que maltratamos la tierra. No está abandonada > > aunque desde el verano haya poco actividad. Este año por ejemplo se ha > > abonado un parte y arado casi todo. No la estamos contaminando ni haciendo > > mal uso de ella. > > > > Dejarla claro que no la vamos a ocupar las tierras. (aunque a mi me dan > > ganas) > > > > Resumiendo, creo que esta señora ve como negociación más afectiva la > > coacción, que mañana no tenemos porqué contestarla "seguimos", "no > > seguimos", sino "te contestamos tal dia", que nos deje claras las > > condiciones y no pensar que estamos haciendo las cosas mal con ella o que > > somos unos bándalos como nos reprocha. > > > > Hablamos > > besos > > Alba > > > > El 15 de noviembre de 2011 13:44, JORGE SANCHEZ escribió: > > > > > hola! > > > > > > Un día de margen para debatir y decidir en la cooperativa sabemos que es > > > físicamente imposible, más sobre un tema de tal envergadura. Pero bueno, > > > lanzo algún comentario: > > > > > > + Pienso que podríamos pedirle algo más de tiempo para poder convocar una > > > reu extraordinaria. Teniendo en cuenta que acabamos de estrenar hace 2 días > > > la interlocución directa con la dueña. > > > > > > + Dejar el Taray ( el derecho a cosechar nos dejaría el margen hasta Marzo) > > > haría que la búsqueda de tierras fuera más activa. > > > > > > + La relación con la dueña no parece óptima. A mí personalmente no me gusta > > > la forma que tiene de presionarnos. > > > > > > Besos > > > > > > > > > El 15 de noviembre de 2011 12:34, diego > > >escribió: > > > > > > > Buenas. > > > > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de > > > > noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a ocupar > > > las > > > > tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de > > > las > > > > lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos > > > > maltratando sus tierras. > > > > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana > > > > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con > > > > ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. > > > > > > > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. > > > > > > > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la > > > negociación, > > > > también hablamos sobre lo siguiente: > > > > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero, > > > nos > > > > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba > > > > pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y si nos > > > > pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho > > > > de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos > > > tiempo > > > > de encontrar alguna tierra. > > > > > > > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos > > > > que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone > > > tomarla > > > > en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no > > > > quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos > > > de > > > > acuerdo en esa línea de decisión. > > > > > > > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. > > > > > > > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra > > > > manera. > > > > > > > > Besos y ánimos > > > > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > > > archivados en la web > > > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > > > Lista de correo: Bah-smv-general > > > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Bah-smv-rastro mailing list > > > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > > > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > > archivados en la web > > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > > Lista de correo: Bah-smv-general > > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > > > ################################################################################################################ > > > > > > _______________________________________________ > > > Bah-smv-rastro mailing list > > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > > > > > ################################################################################################################ > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > Lista de correo: Bah-smv-general > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > > > > _______________________________________________ > > Bah-smv-bahpies mailing list > > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From goretti.mugnoz en gmail.com Tue Nov 15 17:26:34 2011 From: goretti.mugnoz en gmail.com (=?UTF-8?Q?Goretti_Mu=C5=84oz?=) Date: Tue, 15 Nov 2011 17:26:34 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-rastro] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. In-Reply-To: References: <87E4907AFD0440D2852989274AA7577B@ET915> Message-ID: Holaaa! A vee, que esta señora no será la más amable del mundo pero creo que se os está pirando la olla un poco. ¿En serio pensáis que nos está presionando para darle una respuesta?¿No os parece plazo suficiente 3 meses?Poreu nos ha dejado tiempo suficiente para pensarlo...seguro que habéis tomado decisiones más importantes en menos tiempo... Bueno, dejando rpesiones a parte.... La movida es que no nos ponemos de acuerdo porque hay gente que quiere seguir, por tener un respaldo en el caso de que no se encuentren tierras, y gente que quiere cortar ya. Y luego a la Merce le está entrando el cague pensando que somos okupas. Con estas cosas sobre la mesa mi negociación es ésta: Le dejamos claro que no es nuestra intención permanecer en el Tarya, y que no lo era desde hace un año, pero que por el momento no podemos utilizar las otras tierras que tenemos(La Veguilla) y aún no hemos encontrado unas para suplirlas. Por eso nos estamos planteando si quiera la renovación, no porque sean un paraíso.ç Luego, también le debe de quedar claro que tenemos derecho a estar allí, y vamos a ejercerlo, hasta que cosechemos lo que hay plantado, es decir marzo (¿no?). Por la tanto, 1. si ella quiere hacemos otro contrato de un año, pero sólo le pagamos 6 meses. Puesto que nuestra intención es irnos en Marzo y ella podrá alquilarlas el tiempo restante. 2. O si quiere, utilizamos las tierras hasta marzo sin pagarle un duro y luego las alquila el tiempo restante. Yo opto por la primera por cubrirnos el culo. Un beso! El 15 de noviembre de 2011 17:10, Pedro Zorrilla Miras < pedromexica en hotmail.com> escribió: > > Buenas! > ya que nos deja continuar con las mismas condiciones que hasta ahora, yo > renovaría, > > Tenemos que intentar ponernos en su posición (primero entender como > piensa, y después intentar actuar como mejor nos convenga): la comunicación > tan escasa que tenemos con ella hace que afloren todo tipo de > malentendidos..... > > Ella ha preferido hasta ahora tener contacto sólo con Miguel, antiguo > trabajador, porque es la única persona que conoce personalmente y le debe > dar confianza hacerlo a través de él, y no tanta hacerlo a través de otras > personas del proyecto en general (a las que no conoce). Por lo visto Miguel > le dice que él sigue vinculado al proyecto, para que nos las siga > alquilando, aunque le dice que cada vez está más desconecatado... Vamos, > que ella cree que nos avisó hace un mes, aunque en la práctica no sea > así... El que ahora podamos hablar con ella directamente es un gran paso > que seguro que nos facilita las cosas. > > El cambio de tierras es una buena opción, pero aunque el taray no sea la > que más nos gusta, reune una serie de condiciones que no es fácil encontrar > en otras tierras (buena comunicación, tiene cobertizo, es grande, la tierra > no es buenísima pero tampoco es mala, tiene buen clima (insolación más > vientos), la llevamos cultivando muchos años (no se cuántos), lo que hace > que cada vez tenga mejor calidad, etc.). El agua que le llega es sucia, si, > y lo veo razón suficiente para cambiarnos, pero eso, cuando hay algo mejor. > > Casi todo lo que tenemos está allí, para mi el riesgo de perder cosas es > grande y el sacrificio por mantenerlas es "relativamente pequeño", por lo > que yo, de momento, tiraría para adelante. > > Lo malo es tomar una decisión de este tipo por emails....... yo utilizaría > el acta de la última asamblea para tomar la decisión, en la que por lo > visto se dijo que si nos mantenía las condiciones, renovábamos.... > > Bueno, ánimos y besos! > Pedro > > > > From: dm_inma en hotmail.com > > To: albaggiron en gmail.com; jorgentio en gmail.com > > Date: Tue, 15 Nov 2011 15:23:58 +0000 > > CC: bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Subject: Re: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] [Bah-smv-bahpies] > URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. > > > > > > Hola, > > estoy totalmente de acuero con lo expuesto por Alba y JOrge..! > > que se tranquilice un poco..,lo primero..,y que nos dé un poquitín de > tiempo lo segundo.. > > y si no..,pues a continuar con la tierra al menos hasta la recolección > de las coles..(OKUPACIÓN!!).. > > Un beso! > > inma > > > > > Date: Tue, 15 Nov 2011 15:25:42 +0100 > > > From: albaggiron en gmail.com > > > To: jorgentio en gmail.com > > > CC: Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > > Subject: Re: [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] > URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. > > > > > > Hola! > > > > > > no se si esto ayuda o como de viable es pero propongo: > > > > > > Ganar algo de tiempo contestándola que tenemos interés en seguir > (esto no > > > quiere decir que finalmente continuemos) si las condiciones son las > mismas > > > del año pasado y darle una fecha final para contestarla. Para eso > > > necesitamos que nos deje claro cuales son las condiciones. > > > > > > Fijar un fecha próxima para ponernos deacuerdo con si continuamos o no. > > > > > > Tener claro que no hemos contestado antes porque la interlocución con > ella > > > es algo nuevo. Hace un mes que se puso en contacto con Miguel, no > > > con nosotras. Y la información que nos habia hecho llegar es que nos > echaba > > > porque había otras personas interesadad que le pagaban el doble. Vamos > > > básicamente que no contábamos con la información necesaria para > plantearnos > > > seguir o no. > > > > > > En noviembre del año pasado se decidió seguir, es decir el comunicamos > por > > > lo menos un mes antes de que finalizara el alquiler (final de > diciembre). > > > Ahora estamos en situación parecida pero que nos nos confunda, porque > el > > > alquiler se ha pagado hasta diciembre y no hasta noviembre como dice. > ¿Esto > > > es así o estoy equivocada? > > > > > > No caer en su reproches de que maltratamos la tierra. No está > abandonada > > > aunque desde el verano haya poco actividad. Este año por ejemplo se ha > > > abonado un parte y arado casi todo. No la estamos contaminando ni > haciendo > > > mal uso de ella. > > > > > > Dejarla claro que no la vamos a ocupar las tierras. (aunque a mi me > dan > > > ganas) > > > > > > Resumiendo, creo que esta señora ve como negociación más afectiva la > > > coacción, que mañana no tenemos porqué contestarla "seguimos", "no > > > seguimos", sino "te contestamos tal dia", que nos deje claras las > > > condiciones y no pensar que estamos haciendo las cosas mal con ella o > que > > > somos unos bándalos como nos reprocha. > > > > > > Hablamos > > > besos > > > Alba > > > > > > El 15 de noviembre de 2011 13:44, JORGE SANCHEZ >escribió: > > > > > > > hola! > > > > > > > > Un día de margen para debatir y decidir en la cooperativa sabemos > que es > > > > físicamente imposible, más sobre un tema de tal envergadura. Pero > bueno, > > > > lanzo algún comentario: > > > > > > > > + Pienso que podríamos pedirle algo más de tiempo para poder > convocar una > > > > reu extraordinaria. Teniendo en cuenta que acabamos de estrenar hace > 2 días > > > > la interlocución directa con la dueña. > > > > > > > > + Dejar el Taray ( el derecho a cosechar nos dejaría el margen hasta > Marzo) > > > > haría que la búsqueda de tierras fuera más activa. > > > > > > > > + La relación con la dueña no parece óptima. A mí personalmente no > me gusta > > > > la forma que tiene de presionarnos. > > > > > > > > Besos > > > > > > > > > > > > El 15 de noviembre de 2011 12:34, diego > > > >escribió: > > > > > > > > > Buenas. > > > > > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de > > > > > noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a > ocupar > > > > las > > > > > tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no > cuidado de > > > > las > > > > > lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos > > > > > maltratando sus tierras. > > > > > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta > mañana > > > > > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos > con > > > > > ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. > > > > > > > > > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. > > > > > > > > > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la > > > > negociación, > > > > > también hablamos sobre lo siguiente: > > > > > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más > dinero, > > > > nos > > > > > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos > (quedaba > > > > > pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y > si nos > > > > > pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro > derecho > > > > > de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así > tendríamos > > > > tiempo > > > > > de encontrar alguna tierra. > > > > > > > > > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora > tenemos > > > > > que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone > > > > tomarla > > > > > en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos > seguros (no > > > > > quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos > estuviésemos > > > > de > > > > > acuerdo en esa línea de decisión. > > > > > > > > > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. > > > > > > > > > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de > otra > > > > > manera. > > > > > > > > > > Besos y ánimos > > > > > > > > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > > > > archivados en la web > > > > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que > serán de > > > > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > > > > Lista de correo: Bah-smv-general > > > > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > > > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > > > > > 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En resumen, me parece bien renovar un año más si las condiciones son las mismas, y que en tal caso no hace falta discutirlo más dado lo que hemos acordado ya. Pero si no nos sentimos cómodos con condiciones que nos cambie o con las formas en la negociación, tampoco veo problema con no renovar. Tendremos derechos sobre lo cultivado hasta cosechar. Y explicándome un poco más: 1. También tengo la idea de que habíamos dicho seguir si las condiciones eran las mismas (consideramos que no era mucho dinero, etc.). Esto fue la postura de Rastro en la asamblea de octubre, pero no tengo claro que hayamos acordado algo tan definido en la asamblea (reunión de grupos) de noviembre. 2. Está muy difundido el deseo de cambiar de tierras, pero es algo que llevará tiempo. En las últimas reuniones acordamos emprender la búsqueda, así que eso ya está en marcha. Por este lado no hay más que discutir, a mi parecer. No nos agobiemos. 3. La renovación del Taray sería por un año. Yo comparto la idea de Alba de que el alquiler es hasta final de año aunque lo renovemos en noviembre. ¿Alguien que lo pueda comprobar? Alquilar por menos de un año me parece que no debe entrar en la negociación - no es serio. De hecho, por lo que he entendido, lo normal sería garantizar periodos de 5 años o así. Nosotrxs hemos tenido con incertidumbre a la dueña durante ya varios años. 4. No me disgustan las reuniones, pero creo que para esto no hace falta un encuentro extraordinario. Esto es, si todxs estamos de acuerdo con los puntos anteriores. 5. La relación con la dueña no parece óptima, cómo dice Jorge, pero nunca lo ha sido y tampoco ha sido motivo para irnos hasta ahora. Y una aclaración: frente a la dueña, Miguel es parte del colectivo, así que no distingue entre hace un mes y ahora. Además, sí que recibimos la información y la llevamos manejando desde antes de las reuniones de grupo de octubre. Ya hemos tenido tiempo, pero también hemos tenido asuntos más importantes que tratar. Así que no nos machaquemos, pero tampoco le pidamos mucha comprensión a la dueña. 6. No estaría mal replicarle a la dueña respecto a sus acusaciones de "maltrato" a la tierra. Pero esto esto es secundario. Disculpen que me haya extendido tanto. No lo pude evitar... ;) Abrazos y armonía, Inti 2011/11/15 inma dominguez > > Hola, > estoy totalmente de acuero con lo expuesto por Alba y JOrge..! > que se tranquilice un poco..,lo primero..,y que nos dé un poquitín de > tiempo lo segundo.. > y si no..,pues a continuar con la tierra al menos hasta la recolección de > las coles..(OKUPACIÓN!!).. > Un beso! > inma > > > Date: Tue, 15 Nov 2011 15:25:42 +0100 > > From: albaggiron en gmail.com > > To: jorgentio en gmail.com > > CC: Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Subject: Re: [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] > URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. > > > > Hola! > > > > no se si esto ayuda o como de viable es pero propongo: > > > > Ganar algo de tiempo contestándola que tenemos interés en seguir (esto > no > > quiere decir que finalmente continuemos) si las condiciones son las > mismas > > del año pasado y darle una fecha final para contestarla. Para eso > > necesitamos que nos deje claro cuales son las condiciones. > > > > Fijar un fecha próxima para ponernos deacuerdo con si continuamos o no. > > > > Tener claro que no hemos contestado antes porque la interlocución con > ella > > es algo nuevo. Hace un mes que se puso en contacto con Miguel, no > > con nosotras. Y la información que nos habia hecho llegar es que nos > echaba > > porque había otras personas interesadad que le pagaban el doble. Vamos > > básicamente que no contábamos con la información necesaria para > plantearnos > > seguir o no. > > > > En noviembre del año pasado se decidió seguir, es decir el comunicamos > por > > lo menos un mes antes de que finalizara el alquiler (final de diciembre). > > Ahora estamos en situación parecida pero que nos nos confunda, porque el > > alquiler se ha pagado hasta diciembre y no hasta noviembre como dice. > ¿Esto > > es así o estoy equivocada? > > > > No caer en su reproches de que maltratamos la tierra. No está abandonada > > aunque desde el verano haya poco actividad. Este año por ejemplo se ha > > abonado un parte y arado casi todo. No la estamos contaminando ni > haciendo > > mal uso de ella. > > > > Dejarla claro que no la vamos a ocupar las tierras. (aunque a mi me dan > > ganas) > > > > Resumiendo, creo que esta señora ve como negociación más afectiva la > > coacción, que mañana no tenemos porqué contestarla "seguimos", "no > > seguimos", sino "te contestamos tal dia", que nos deje claras las > > condiciones y no pensar que estamos haciendo las cosas mal con ella o que > > somos unos bándalos como nos reprocha. > > > > Hablamos > > besos > > Alba > > > > El 15 de noviembre de 2011 13:44, JORGE SANCHEZ >escribió: > > > > > hola! > > > > > > Un día de margen para debatir y decidir en la cooperativa sabemos que > es > > > físicamente imposible, más sobre un tema de tal envergadura. Pero > bueno, > > > lanzo algún comentario: > > > > > > + Pienso que podríamos pedirle algo más de tiempo para poder convocar > una > > > reu extraordinaria. Teniendo en cuenta que acabamos de estrenar hace 2 > días > > > la interlocución directa con la dueña. > > > > > > + Dejar el Taray ( el derecho a cosechar nos dejaría el margen hasta > Marzo) > > > haría que la búsqueda de tierras fuera más activa. > > > > > > + La relación con la dueña no parece óptima. A mí personalmente no me > gusta > > > la forma que tiene de presionarnos. > > > > > > Besos > > > > > > > > > El 15 de noviembre de 2011 12:34, diego > > >escribió: > > > > > > > Buenas. > > > > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de > > > > noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a > ocupar > > > las > > > > tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado > de > > > las > > > > lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos > > > > maltratando sus tierras. > > > > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta > mañana > > > > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos > con > > > > ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. > > > > > > > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. > > > > > > > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la > > > negociación, > > > > también hablamos sobre lo siguiente: > > > > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más > dinero, > > > nos > > > > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba > > > > pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y > si nos > > > > pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro > derecho > > > > de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos > > > tiempo > > > > de encontrar alguna tierra. > > > > > > > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora > tenemos > > > > que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone > > > tomarla > > > > en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros > (no > > > > quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos > estuviésemos > > > de > > > > acuerdo en esa línea de decisión. > > > > > > > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. > > > > > > > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra > > > > manera. > > > > > > > > Besos y ánimos > > > > > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > > > archivados en la web > > > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán > de > > > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > > > Lista de correo: Bah-smv-general > > > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Bah-smv-rastro mailing list > > > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > > > > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > > archivados en la web > > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > > Lista de correo: Bah-smv-general > > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > > > > ################################################################################################################ > > > > > > _______________________________________________ > > > Bah-smv-rastro mailing list > > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > > > > > > ################################################################################################################ > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > Lista de correo: Bah-smv-general > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > ################################################################################################################ > > > > _______________________________________________ > > Bah-smv-bahpies mailing list > > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From inti.trujillo en gmail.com Tue Nov 15 17:39:22 2011 From: inti.trujillo en gmail.com (Inti Trujillo) Date: Tue, 15 Nov 2011 17:39:22 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] [Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-rastro] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. In-Reply-To: References: <87E4907AFD0440D2852989274AA7577B@ET915> Message-ID: Me parecen bien las opciones planteadas por Goretti, prefiriendo también la primera. 2011/11/15 Goretti Muńoz > Holaaa! > A vee, que esta señora no será la más amable del mundo pero creo que se os > está pirando la olla un poco. > > ¿En serio pensáis que nos está presionando para darle una respuesta?¿No os > parece plazo suficiente 3 meses?Poreu nos ha dejado tiempo suficiente para > pensarlo...seguro que habéis tomado decisiones más importantes en menos > tiempo... > > Bueno, dejando rpesiones a parte.... > La movida es que no nos ponemos de acuerdo porque hay gente que quiere > seguir, por tener un respaldo en el caso de que no se encuentren tierras, y > gente que quiere cortar ya. > Y luego a la Merce le está entrando el cague pensando que somos okupas. > > Con estas cosas sobre la mesa mi negociación es ésta: > > Le dejamos claro que no es nuestra intención permanecer en el Tarya, y que > no lo era desde hace un año, pero que por el momento no podemos utilizar > las otras tierras que tenemos(La Veguilla) y aún no hemos encontrado unas > para suplirlas. Por eso nos estamos planteando si quiera la renovación, no > porque sean un paraíso.ç > > Luego, también le debe de quedar claro que tenemos derecho a estar allí, y > vamos a ejercerlo, hasta que cosechemos lo que hay plantado, es decir marzo > (¿no?). > > Por la tanto, > 1. si ella quiere hacemos otro contrato de un año, pero sólo le pagamos 6 > meses. Puesto que nuestra intención es irnos en Marzo y ella podrá > alquilarlas el tiempo restante. > > 2. O si quiere, utilizamos las tierras hasta marzo sin pagarle un duro y > luego las alquila el tiempo restante. > > Yo opto por la primera por cubrirnos el culo. > > Un beso! > > > > > > El 15 de noviembre de 2011 17:10, Pedro Zorrilla Miras < > pedromexica en hotmail.com> escribió: > > > > > Buenas! > > ya que nos deja continuar con las mismas condiciones que hasta ahora, yo > > renovaría, > > > > Tenemos que intentar ponernos en su posición (primero entender como > > piensa, y después intentar actuar como mejor nos convenga): la > comunicación > > tan escasa que tenemos con ella hace que afloren todo tipo de > > malentendidos..... > > > > Ella ha preferido hasta ahora tener contacto sólo con Miguel, antiguo > > trabajador, porque es la única persona que conoce personalmente y le debe > > dar confianza hacerlo a través de él, y no tanta hacerlo a través de > otras > > personas del proyecto en general (a las que no conoce). Por lo visto > Miguel > > le dice que él sigue vinculado al proyecto, para que nos las siga > > alquilando, aunque le dice que cada vez está más desconecatado... Vamos, > > que ella cree que nos avisó hace un mes, aunque en la práctica no sea > > así... El que ahora podamos hablar con ella directamente es un gran paso > > que seguro que nos facilita las cosas. > > > > El cambio de tierras es una buena opción, pero aunque el taray no sea la > > que más nos gusta, reune una serie de condiciones que no es fácil > encontrar > > en otras tierras (buena comunicación, tiene cobertizo, es grande, la > tierra > > no es buenísima pero tampoco es mala, tiene buen clima (insolación más > > vientos), la llevamos cultivando muchos años (no se cuántos), lo que hace > > que cada vez tenga mejor calidad, etc.). El agua que le llega es sucia, > si, > > y lo veo razón suficiente para cambiarnos, pero eso, cuando hay algo > mejor. > > > > Casi todo lo que tenemos está allí, para mi el riesgo de perder cosas es > > grande y el sacrificio por mantenerlas es "relativamente pequeño", por lo > > que yo, de momento, tiraría para adelante. > > > > Lo malo es tomar una decisión de este tipo por emails....... yo > utilizaría > > el acta de la última asamblea para tomar la decisión, en la que por lo > > visto se dijo que si nos mantenía las condiciones, renovábamos.... > > > > Bueno, ánimos y besos! > > Pedro > > > > > > > From: dm_inma en hotmail.com > > > To: albaggiron en gmail.com; jorgentio en gmail.com > > > Date: Tue, 15 Nov 2011 15:23:58 +0000 > > > CC: bah-smv-general en lists.ourproject.org > > > Subject: Re: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] [Bah-smv-bahpies] > > URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. > > > > > > > > > Hola, > > > estoy totalmente de acuero con lo expuesto por Alba y JOrge..! > > > que se tranquilice un poco..,lo primero..,y que nos dé un poquitín de > > tiempo lo segundo.. > > > y si no..,pues a continuar con la tierra al menos hasta la recolección > > de las coles..(OKUPACIÓN!!).. > > > Un beso! > > > inma > > > > > > > Date: Tue, 15 Nov 2011 15:25:42 +0100 > > > > From: albaggiron en gmail.com > > > > To: jorgentio en gmail.com > > > > CC: Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > > > Subject: Re: [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] > > URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. > > > > > > > > Hola! > > > > > > > > no se si esto ayuda o como de viable es pero propongo: > > > > > > > > Ganar algo de tiempo contestándola que tenemos interés en seguir > > (esto no > > > > quiere decir que finalmente continuemos) si las condiciones son las > > mismas > > > > del año pasado y darle una fecha final para contestarla. Para eso > > > > necesitamos que nos deje claro cuales son las condiciones. > > > > > > > > Fijar un fecha próxima para ponernos deacuerdo con si continuamos o > no. > > > > > > > > Tener claro que no hemos contestado antes porque la interlocución con > > ella > > > > es algo nuevo. Hace un mes que se puso en contacto con Miguel, no > > > > con nosotras. Y la información que nos habia hecho llegar es que nos > > echaba > > > > porque había otras personas interesadad que le pagaban el doble. > Vamos > > > > básicamente que no contábamos con la información necesaria para > > plantearnos > > > > seguir o no. > > > > > > > > En noviembre del año pasado se decidió seguir, es decir el > comunicamos > > por > > > > lo menos un mes antes de que finalizara el alquiler (final de > > diciembre). > > > > Ahora estamos en situación parecida pero que nos nos confunda, porque > > el > > > > alquiler se ha pagado hasta diciembre y no hasta noviembre como dice. > > ¿Esto > > > > es así o estoy equivocada? > > > > > > > > No caer en su reproches de que maltratamos la tierra. No está > > abandonada > > > > aunque desde el verano haya poco actividad. Este año por ejemplo se > ha > > > > abonado un parte y arado casi todo. No la estamos contaminando ni > > haciendo > > > > mal uso de ella. > > > > > > > > Dejarla claro que no la vamos a ocupar las tierras. (aunque a mi me > > dan > > > > ganas) > > > > > > > > Resumiendo, creo que esta señora ve como negociación más afectiva la > > > > coacción, que mañana no tenemos porqué contestarla "seguimos", "no > > > > seguimos", sino "te contestamos tal dia", que nos deje claras las > > > > condiciones y no pensar que estamos haciendo las cosas mal con ella o > > que > > > > somos unos bándalos como nos reprocha. > > > > > > > > Hablamos > > > > besos > > > > Alba > > > > > > > > El 15 de noviembre de 2011 13:44, JORGE SANCHEZ > >escribió: > > > > > > > > > hola! > > > > > > > > > > Un día de margen para debatir y decidir en la cooperativa sabemos > > que es > > > > > físicamente imposible, más sobre un tema de tal envergadura. Pero > > bueno, > > > > > lanzo algún comentario: > > > > > > > > > > + Pienso que podríamos pedirle algo más de tiempo para poder > > convocar una > > > > > reu extraordinaria. Teniendo en cuenta que acabamos de estrenar > hace > > 2 días > > > > > la interlocución directa con la dueña. > > > > > > > > > > + Dejar el Taray ( el derecho a cosechar nos dejaría el margen > hasta > > Marzo) > > > > > haría que la búsqueda de tierras fuera más activa. > > > > > > > > > > + La relación con la dueña no parece óptima. A mí personalmente no > > me gusta > > > > > la forma que tiene de presionarnos. > > > > > > > > > > Besos > > > > > > > > > > > > > > > El 15 de noviembre de 2011 12:34, diego < > diego en trem.e.telefonica.net > > > > > >escribió: > > > > > > > > > > > Buenas. > > > > > > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta > de > > > > > > noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a > > ocupar > > > > > las > > > > > > tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no > > cuidado de > > > > > las > > > > > > lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que > estamos > > > > > > maltratando sus tierras. > > > > > > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta > > mañana > > > > > > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que > tuviésemos > > con > > > > > > ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. > > > > > > > > > > > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. > > > > > > > > > > > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la > > > > > negociación, > > > > > > también hablamos sobre lo siguiente: > > > > > > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más > > dinero, > > > > > nos > > > > > > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos > > (quedaba > > > > > > pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) > y > > si nos > > > > > > pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro > > derecho > > > > > > de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así > > tendríamos > > > > > tiempo > > > > > > de encontrar alguna tierra. > > > > > > > > > > > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora > > tenemos > > > > > > que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión > supone > > > > > tomarla > > > > > > en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos > > seguros (no > > > > > > quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos > > estuviésemos > > > > > de > > > > > > acuerdo en esa línea de decisión. > > > > > > > > > > > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. > > > > > > > > > > > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de > > otra > > > > > > manera. > > > > > > > > > > > > Besos y ánimos > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > > > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > > > > > archivados en la web > > > > > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que > > serán de > > > > > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > > > > > Lista de correo: Bah-smv-general > > > > > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > > > > > Puedes 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Como dice Inti estoy a favor de todo, hasta de estar en contra, pero matizaría algunas cosas mas o menos importantes: - No veo posible plantear un alquiler de medio año ya que no es lo habitual, si que podríamos decirle, como propone Felipe, que por las condiciones de crisis nos es complicado pagar ahora todo e intentar que nos acepte la mitad... y si en febrero/marzo tenemos otra tierra, le avisamos con un par de meses y no pagamos la otra mitad y nos vamos. - Toda la información sigue llegando a través de Miguel, la Merce no quiere ni oír hablar de otrxs interlocutores, eso sería una señal para ella de que ya no somos lxs mismxs y por lo tanto los acuerdos anteriores carecerían de validez. Ahora Goretti es quien habla con Miguel. Y Miguel tiene que hablar mañana a Merce. - Como reseñaba Alba, si tenemos en cuenta que la información que teníamos era que tendríamos que pagar el doble o marcharnos, la nueva información que nos ha llegado esta semana hace que tengamos que pedirle más tiempo para pensar, ya que estábamos buscando otras tierras porque el precio actual ya es alto para nosotrxs y ni nos habíamos planteado pagar el doble. - Si que le transmitiría que el hecho de no tener cultivada toda la tierra no significa que esté abandonada. Le explicaría que nos hemos gastado 200€ en estercolarla y que estamos cultivando haciendo rotaciones. Con todo esto, a ver si alguien se anima a hacer una recopilación de puntos en común, que creo que son casi todos. Y mientras tanto seguimos buscando tierras,no? Pero que peazo coope que tenemos!!, no? besos ----- Original Message ----- From: Inti Trujillo To: BAH-SMV-General Cc: Diego (Rastro) Sent: Tuesday, November 15, 2011 5:33 PM Subject: Re: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] [Bah-smv-bahpies] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. Estoy de acuerdo con prácticamente todo lo que se ha dicho, aunque pueda parecer un poco contradictorio. Me parece que no está mal ni renovar ni dejar el Taray. Non nos agobiemos, pero sí actuemos rápido. En resumen, me parece bien renovar un año más si las condiciones son las mismas, y que en tal caso no hace falta discutirlo más dado lo que hemos acordado ya. Pero si no nos sentimos cómodos con condiciones que nos cambie o con las formas en la negociación, tampoco veo problema con no renovar. Tendremos derechos sobre lo cultivado hasta cosechar. Y explicándome un poco más: 1.. También tengo la idea de que habíamos dicho seguir si las condiciones eran las mismas (consideramos que no era mucho dinero, etc.). Esto fue la postura de Rastro en la asamblea de octubre, pero no tengo claro que hayamos acordado algo tan definido en la asamblea (reunión de grupos) de noviembre. 2.. Está muy difundido el deseo de cambiar de tierras, pero es algo que llevará tiempo. En las últimas reuniones acordamos emprender la búsqueda, así que eso ya está en marcha. Por este lado no hay más que discutir, a mi parecer. No nos agobiemos. 3.. La renovación del Taray sería por un año. Yo comparto la idea de Alba de que el alquiler es hasta final de año aunque lo renovemos en noviembre. ¿Alguien que lo pueda comprobar? Alquilar por menos de un año me parece que no debe entrar en la negociación - no es serio. De hecho, por lo que he entendido, lo normal sería garantizar periodos de 5 años o así. Nosotrxs hemos tenido con incertidumbre a la dueña durante ya varios años. 4.. No me disgustan las reuniones, pero creo que para esto no hace falta un encuentro extraordinario. Esto es, si todxs estamos de acuerdo con los puntos anteriores. 5.. La relación con la dueña no parece óptima, cómo dice Jorge, pero nunca lo ha sido y tampoco ha sido motivo para irnos hasta ahora. Y una aclaración: frente a la dueña, Miguel es parte del colectivo, así que no distingue entre hace un mes y ahora. Además, sí que recibimos la información y la llevamos manejando desde antes de las reuniones de grupo de octubre. Ya hemos tenido tiempo, pero también hemos tenido asuntos más importantes que tratar. Así que no nos machaquemos, pero tampoco le pidamos mucha comprensión a la dueña. 6.. No estaría mal replicarle a la dueña respecto a sus acusaciones de "maltrato" a la tierra. Pero esto esto es secundario. Disculpen que me haya extendido tanto. No lo pude evitar... ;) Abrazos y armonía, Inti 2011/11/15 inma dominguez Hola, estoy totalmente de acuero con lo expuesto por Alba y JOrge..! que se tranquilice un poco..,lo primero..,y que nos dé un poquitín de tiempo lo segundo.. y si no..,pues a continuar con la tierra al menos hasta la recolección de las coles..(OKUPACIÓN!!).. Un beso! inma > Date: Tue, 15 Nov 2011 15:25:42 +0100 > From: albaggiron en gmail.com > To: jorgentio en gmail.com > CC: Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Subject: Re: [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. > > Hola! > > no se si esto ayuda o como de viable es pero propongo: > > Ganar algo de tiempo contestándola que tenemos interés en seguir (esto no > quiere decir que finalmente continuemos) si las condiciones son las mismas > del año pasado y darle una fecha final para contestarla. Para eso > necesitamos que nos deje claro cuales son las condiciones. > > Fijar un fecha próxima para ponernos deacuerdo con si continuamos o no. > > Tener claro que no hemos contestado antes porque la interlocución con ella > es algo nuevo. Hace un mes que se puso en contacto con Miguel, no > con nosotras. Y la información que nos habia hecho llegar es que nos echaba > porque había otras personas interesadad que le pagaban el doble. Vamos > básicamente que no contábamos con la información necesaria para plantearnos > seguir o no. > > En noviembre del año pasado se decidió seguir, es decir el comunicamos por > lo menos un mes antes de que finalizara el alquiler (final de diciembre). > Ahora estamos en situación parecida pero que nos nos confunda, porque el > alquiler se ha pagado hasta diciembre y no hasta noviembre como dice. ¿Esto > es así o estoy equivocada? > > No caer en su reproches de que maltratamos la tierra. No está abandonada > aunque desde el verano haya poco actividad. Este año por ejemplo se ha > abonado un parte y arado casi todo. No la estamos contaminando ni haciendo > mal uso de ella. > > Dejarla claro que no la vamos a ocupar las tierras. (aunque a mi me dan > ganas) > > Resumiendo, creo que esta señora ve como negociación más afectiva la > coacción, que mañana no tenemos porqué contestarla "seguimos", "no > seguimos", sino "te contestamos tal dia", que nos deje claras las > condiciones y no pensar que estamos haciendo las cosas mal con ella o que > somos unos bándalos como nos reprocha. > > Hablamos > besos > Alba > > El 15 de noviembre de 2011 13:44, JORGE SANCHEZ escribió: > > > hola! > > > > Un día de margen para debatir y decidir en la cooperativa sabemos que es > > físicamente imposible, más sobre un tema de tal envergadura. Pero bueno, > > lanzo algún comentario: > > > > + Pienso que podríamos pedirle algo más de tiempo para poder convocar una > > reu extraordinaria. Teniendo en cuenta que acabamos de estrenar hace 2 días > > la interlocución directa con la dueña. > > > > + Dejar el Taray ( el derecho a cosechar nos dejaría el margen hasta Marzo) > > haría que la búsqueda de tierras fuera más activa. > > > > + La relación con la dueña no parece óptima. A mí personalmente no me gusta > > la forma que tiene de presionarnos. > > > > Besos > > > > > > El 15 de noviembre de 2011 12:34, diego > >escribió: > > > > > Buenas. > > > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de > > > noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a ocupar > > las > > > tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de > > las > > > lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos > > > maltratando sus tierras. > > > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana > > > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con > > > ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. > > > > > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. > > > > > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la > > negociación, > > > también hablamos sobre lo siguiente: > > > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero, > > nos > > > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba > > > pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y si nos > > > pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho > > > de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos > > tiempo > > > de encontrar alguna tierra. > > > > > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos > > > que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone > > tomarla > > > en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no > > > quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos > > de > > > acuerdo en esa línea de decisión. > > > > > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. > > > > > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra > > > manera. > > > > > > Besos y ánimos > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > > archivados en la web > > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > > Lista de correo: Bah-smv-general > > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > > > > _______________________________________________ > > > Bah-smv-rastro mailing list > > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > > > > > > > ################################################################################################################ > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > archivados en la web > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > Lista de correo: Bah-smv-general > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > ################################################################################################################ > > > > _______________________________________________ > > Bah-smv-rastro mailing list > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-bahpies mailing list > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Hola yo creo que lo más conveniente es seguir al menos un años más en el Taray, por lo que apoyaría la opción de darle una respuesta afirmativa a la propietaria. Creo que tenemos demasiadas cosas encima de la mesa como para añadir una más a la lista. No creo que debamos ser tan ambiciosos con el proyecto para este año y el Taray al menos nos relaja temporalmente en los muchos objetivos que tenemos en la cooperativa. No obstante y sin que sea algo demasiado a tener en cuenta, el hecho de que hayamos tomado nosotros el contacto con la propietaria (y por lo tanto ya no involucremos a Miguel), y el que ésta no quiera atenerse a la legalidad de la contratación (no existe contrato vigente), también nos podría permitir en un caso extremo romper unilateralmente acuerdos verbales a los que nos hubiesemos vistos obligados a acceder para la normal supervivencia de la cooperativa. En línea con esto y para no pillarnos los dedos le comunicaría a la propietaria nuestro interés por continuar con el alquiler, pero negociarles el pago en dos partes la mitad ahora y el resto pasados los 6 meses. Para justificar esto le trasladaría los problemas de liquidez que existen en la sociedad actualmente. Besos a tod en s El 15/11/2011 12:34, diego escribió: Buenas. El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a ocupar las tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de las lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos maltratando sus tierras. Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la negociación, también hablamos sobre lo siguiente: En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero, nos quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y si nos pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos tiempo de encontrar alguna tierra. Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone tomarla en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos de acuerdo en esa línea de decisión. Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra manera. Besos y ánimos ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ _______________________________________________ Bah-smv-rastro mailing list Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro -- ------------ próxima parte ------------ A non-text attachment was scrubbed... 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El 15 de noviembre de 2011 19:40, diego escribió: > > ----- Original Message ----- > From: fmartinez en agresta.org > Sent: Tuesday, November 15, 2011 3:32 PM > Subject: Re: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo > que hablamos del TARAY en la reu de grupos. > > > Hola yo creo que lo más conveniente es seguir al menos un años más en el > Taray, por lo que apoyaría la opción de darle una respuesta afirmativa a la > propietaria. Creo que tenemos demasiadas cosas encima de la mesa como para > añadir una más a la lista. No creo que debamos ser tan ambiciosos con el > proyecto para este año y el Taray al menos nos relaja temporalmente en los > muchos objetivos que tenemos en la cooperativa. > No obstante y sin que sea algo demasiado a tener en cuenta, el hecho de > que hayamos tomado nosotros el contacto con la propietaria (y por lo tanto > ya no involucremos a Miguel), y el que ésta no quiera atenerse a la > legalidad de la contratación (no existe contrato vigente), también nos > podría permitir en un caso extremo romper unilateralmente acuerdos verbales > a los que nos hubiesemos vistos obligados a acceder para la normal > supervivencia de la cooperativa. En línea con esto y para no pillarnos los > dedos le comunicaría a la propietaria nuestro interés por continuar con el > alquiler, pero negociarles el pago en dos partes la mitad ahora y el resto > pasados los 6 meses. Para justificar esto le trasladaría los problemas de > liquidez que existen en la sociedad actualmente. > > Besos a tod en s > > El 15/11/2011 12:34, diego escribió: > Buenas. > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de > noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a ocupar las > tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de las > lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos > maltratando sus tierras. > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con > ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la negociación, > también hablamos sobre lo siguiente: > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero, nos > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba > pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y si nos > pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho > de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos tiempo > de encontrar alguna tierra. > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos > que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone tomarla > en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no > quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos de > acuerdo en esa línea de decisión. > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra > manera. > > Besos y ánimos > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > > > > -- > > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > _______________________________________________ > Bah-smv-bahpies mailing list > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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In-Reply-To: References: <19F6D453018F4313BC4D6F9234AE128C@ET915> Message-ID: Pilar y Javier estamos de acuerdo con el planteamiento que hacen Felipe y Diego. .....*darle una respuesta afirmativa a la propietaria.* [...]*nos podría permitir en un caso extremo romper unilateralmente acuerdos verbales* [...]*comunicaría a la propietaria nuestro interés por continuar con el alquiler, pero negociarles el pago en dos partes la mitad ahora y el resto pasados los 6 meses*. no está la cosa para muchos bollos más. Besos PyJ El 15 de noviembre de 2011 23:48, Raquel Pascual Ropero < rpascualropero en gmail.com> escribió: > Yo no sé qué decir, por una parte me parece que esta "señora" se pasa un > rato y eso me impulsa a pasar de sus tierras, pero de verdad que no tengo > una idea muy clara. Lo siento. > > El 15 de noviembre de 2011 19:40, diego >escribió: > > > > > ----- Original Message ----- > > From: fmartinez en agresta.org > > Sent: Tuesday, November 15, 2011 3:32 PM > > Subject: Re: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] URGENTE TIERRAS!! Sobre > lo > > que hablamos del TARAY en la reu de grupos. > > > > > > Hola yo creo que lo más conveniente es seguir al menos un años más en el > > Taray, por lo que apoyaría la opción de *darle una respuesta afirmativa > a la > > propietaria.* Creo que tenemos demasiadas cosas encima de la mesa como > para > > añadir una más a la lista. No creo que debamos ser tan ambiciosos con el > > proyecto para este año y el Taray al menos nos relaja temporalmente en > los > > muchos objetivos que tenemos en la cooperativa. > > No obstante y sin que sea algo demasiado a tener en cuenta, el hecho de > > que hayamos tomado nosotros el contacto con la propietaria (y por lo > tanto > > ya no involucremos a Miguel), y el que ésta no quiera atenerse a la > > legalidad de la contratación (no existe contrato vigente), también *nos > > podría permitir en un caso extremo romper unilateralmente acuerdos > verbales > *> a los que nos hubiesemos vistos obligados a acceder para la normal > > supervivencia de la cooperativa. En línea con esto y para no pillarnos > los > > dedos le *comunicaría a la propietaria nuestro interés por continuar > con el > > alquiler, pero negociarles el pago en dos partes la mitad ahora y el > resto > > pasados los 6 meses*. Para justificar esto le trasladaría los problemas > de > > liquidez que existen en la sociedad actualmente. > > > > Besos a tod en s > > > > El 15/11/2011 12:34, diego escribió: > > Buenas. > > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de > > noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a ocupar > las > > tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de > las > > lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos > > maltratando sus tierras. > > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana > > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con > > ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. > > > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. > > > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la > negociación, > > también hablamos sobre lo siguiente: > > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero, > nos > > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba > > pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y si nos > > pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho > > de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos > tiempo > > de encontrar alguna tierra. > > > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos > > que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone > tomarla > > en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no > > quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos > de > > acuerdo en esa línea de decisión. > > > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. > > > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra > > manera. > > > > Besos y ánimos > > > > > ################################################################################################################ > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > archivados en la web > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > Lista de correo: Bah-smv-general > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > > ################################################################################################################ > > > > _______________________________________________ > > Bah-smv-rastro mailing list > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > > > > > > > > -- > > > > > > > ################################################################################################################ > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > archivados en la web > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > Lista de correo: Bah-smv-general > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > > Bah-smv-bahpies mailing list > > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > > > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Besos Alba "En estos días, todxs vamos a recibir varias cartas por parte de los partidos políticos a la caza y captura de nuestro voto vendiéndonos la moto con sus bondades. ¿¿¿Y si nos dedicamos todxs de manera masiva a devolverles su propaganda electoral (plagada de mentiras)??? Digámosles de manera activa que NO NOS REPRESENTAN!!! Lo que casi nadie sabe, ni mucho menos hace, es que existe la posibilidad de rechazar estas cartas y devolvérselas a los propios partidos. Es muy sencillo, una vez recibamos la carta en nuestro buzón, simplemente tenemos que poner: - En la parte de adelante poner en el lugar donde va escrita nuestra dirección (anverso) la palabra DEVUELTO bien grande. - En la parte de atrás (no viene incluido en estas cartas), escribir a mano el motivo de devolución: RECHAZADA Depositamos la carta en un buzón u oficina de correos y… ya está, la carta volverá a la sede del partido político que la envió. Se ha verificado el método con Correos, quienes han confirmado que este es el procedimiento. PASALO!!! BOMBARDEEMOSLOS CON SUS PROPIAS ARMAS!!! https://n-1.cc/pg/groups/129265/comunicacin-sol/ "Vamos a cuidarnos: automodérate en pos de la convivencia y la buena vecindad, identifica bien tus mensajes con un asunto descriptivo, respeta los hilos, no adjuntes archivos pesados, cuidado con los envíos cruzados con otras listas... En definitiva, respeta la Netiqueta: http://www.sindominio.net/ayuda/netiquette.pdf" _______________________________________________ Comunicacion.acampadasol mailing list Comunicacion.acampadasol en listas.tomalaplaza.net https://listas.tomalaplaza.net/mailman/listinfo/comunicacion.acampadasol ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From pascasibar en yahoo.es Wed Nov 16 14:29:36 2011 From: pascasibar en yahoo.es (=?utf-8?B?UGFibG8gQXNjYXPDrWJhcg==?=) Date: Wed, 16 Nov 2011 13:29:36 +0000 (GMT) Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. In-Reply-To: <526BDA90E7404474B3FDE710DD961363@ET915> References: <87E4907AFD0440D2852989274AA7577B@ET915> <526BDA90E7404474B3FDE710DD961363@ET915> Message-ID: <1321450176.5654.YahooMailNeo@web26501.mail.ukl.yahoo.com> Buenas He estado dos días fuera, en los campos conquenses desde el lunes a medidía, y me he encontrado 29 mensajes sin leer en la lista del Bah. Disculpad pero no puedo dar una respuesta porque no me ha dado tiempo a leerlos todavía. Seguro que lo que se va cocinando con la aportación de cada uno en los mensajes hace que la propuesta sea la mar de inteligente. EN cuanto me aclare os digo algo Un beso ________________________________ De: diego Para: BAH-SMV-General Enviado: martes 15 de noviembre de 2011 18:30 Asunto: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. Bueno, veo que una vez más en grupo se ven las cosas mas completas. Como dice Inti estoy a favor de todo, hasta de estar en contra, pero matizaría algunas cosas mas o menos importantes: - No veo posible plantear un alquiler de medio año ya que no es lo habitual, si que podríamos decirle, como propone Felipe, que por las condiciones de crisis nos es complicado pagar ahora todo e intentar que nos acepte la mitad... y si en febrero/marzo tenemos otra tierra, le avisamos con un par de meses y no pagamos la otra mitad y nos vamos. - Toda la información sigue llegando a través de Miguel, la Merce no quiere ni oír hablar de otrxs interlocutores, eso sería una señal para ella de que ya no somos lxs mismxs y por lo tanto los acuerdos anteriores carecerían de validez. Ahora Goretti es quien habla con Miguel. Y Miguel tiene que hablar mañana a Merce. - Como reseñaba Alba, si tenemos en cuenta que la información que teníamos era que tendríamos que pagar el doble o marcharnos, la nueva información que nos ha llegado esta semana  hace que tengamos que pedirle más tiempo para pensar, ya que estábamos buscando otras tierras porque el precio actual ya es alto para nosotrxs y ni nos habíamos planteado pagar el doble. - Si que le transmitiría que el hecho de no tener cultivada toda la tierra no significa que esté abandonada. Le explicaría que nos hemos gastado 200€ en estercolarla y que estamos cultivando haciendo rotaciones. Con todo esto, a ver si alguien se anima a hacer una recopilación de puntos en común, que creo que son casi todos. Y mientras tanto seguimos buscando tierras,no? Pero que peazo coope que tenemos!!, no? besos   ----- Original Message -----   From: Inti Trujillo   To: BAH-SMV-General   Cc: Diego (Rastro)   Sent: Tuesday, November 15, 2011 5:33 PM   Subject: Re: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] [Bah-smv-bahpies] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos.   Estoy de acuerdo con prácticamente todo lo que se ha dicho, aunque pueda parecer un poco contradictorio. Me parece que no está mal ni renovar ni dejar el Taray. Non nos agobiemos, pero sí actuemos rápido.   En resumen, me parece bien renovar un año más si las condiciones son las mismas, y que en tal caso no hace falta discutirlo más dado lo que hemos acordado ya. Pero si no nos sentimos cómodos con condiciones que nos cambie o con las formas en la negociación, tampoco veo problema con no renovar. Tendremos derechos sobre lo cultivado hasta cosechar.   Y explicándome un poco más:     1.. También tengo la idea de que habíamos dicho seguir si las condiciones eran las mismas (consideramos que no era mucho dinero, etc.). Esto fue la postura de Rastro en la asamblea de octubre, pero no tengo claro que hayamos acordado algo tan definido en la asamblea (reunión de grupos) de noviembre.     2.. Está muy difundido el deseo de cambiar de tierras, pero es algo que llevará tiempo. En las últimas reuniones acordamos emprender la búsqueda, así que eso ya está en marcha. Por este lado no hay más que discutir, a mi parecer. No nos agobiemos.     3.. La renovación del Taray sería por un año. Yo comparto la idea de Alba de que el alquiler es hasta final de año aunque lo renovemos en noviembre. ¿Alguien que lo pueda comprobar? Alquilar por menos de un año me parece que no debe entrar en la negociación - no es serio. De hecho, por lo que he entendido, lo normal sería garantizar periodos de 5 años o así. Nosotrxs hemos tenido con incertidumbre a la dueña durante ya varios años.     4.. No me disgustan las reuniones, pero creo que para esto no hace falta un encuentro extraordinario. Esto es, si todxs estamos de acuerdo con los puntos anteriores.     5.. La relación con la dueña no parece óptima, cómo dice Jorge, pero nunca lo ha sido y tampoco ha sido motivo para irnos hasta ahora.     Y una aclaración: frente a la dueña, Miguel es parte del colectivo, así que no distingue entre hace un mes y ahora. Además, sí que recibimos la información y la llevamos manejando desde antes de las reuniones de grupo de octubre. Ya hemos tenido tiempo, pero también hemos tenido asuntos más importantes que tratar. Así que no nos machaquemos, pero tampoco le pidamos mucha comprensión a la dueña.     6.. No estaría mal replicarle a la dueña respecto a sus acusaciones de "maltrato" a la tierra. Pero esto esto es secundario.   Disculpen que me haya extendido tanto. No lo pude evitar... ;)   Abrazos y armonía,   Inti   2011/11/15 inma dominguez     Hola,     estoy totalmente de acuero con lo expuesto por Alba y JOrge..!     que se tranquilice un poco..,lo primero..,y que nos dé un poquitín de tiempo lo segundo..     y si no..,pues a continuar con la tierra al menos hasta la recolección de las coles..(OKUPACIÓN!!)..     Un beso!     inma     > Date: Tue, 15 Nov 2011 15:25:42 +0100     > From: albaggiron en gmail.com     > To: jorgentio en gmail.com     > CC: Bah-smv-general en lists.ourproject.org     > Subject: Re: [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos.     >     > Hola!     >     > no se si esto ayuda o como de viable es pero propongo:     >     >  Ganar algo de tiempo contestándola que tenemos interés en seguir (esto no     > quiere decir que finalmente continuemos) si las condiciones son las mismas     > del año pasado y darle una fecha final para contestarla. Para eso     > necesitamos que nos deje claro cuales son las condiciones.     >     > Fijar un fecha próxima para ponernos deacuerdo con si continuamos o no.     >     > Tener claro que no hemos contestado antes porque la interlocución con ella     > es algo nuevo. Hace un mes que se puso en contacto con Miguel, no     > con nosotras. Y la información que nos habia hecho llegar es que nos echaba     > porque había otras personas interesadad que le pagaban el doble. Vamos     > básicamente que no contábamos con la información necesaria para plantearnos     > seguir o no.     >     > En noviembre del año pasado se decidió seguir, es decir el comunicamos por     > lo menos un mes antes de que finalizara el alquiler (final de diciembre).     > Ahora estamos en situación parecida pero que nos nos confunda, porque el     > alquiler se ha pagado hasta diciembre y no hasta noviembre como dice. ¿Esto     > es así o estoy equivocada?     >     > No caer en su reproches de que maltratamos la tierra. No está abandonada     > aunque desde el verano haya poco actividad. Este año por ejemplo se ha     > abonado un parte y arado casi todo. No la estamos contaminando ni haciendo     > mal uso de ella.     >     >  Dejarla claro que no la vamos a ocupar las tierras. (aunque a mi me dan     > ganas)     >     > Resumiendo, creo que esta señora ve como negociación más afectiva la     > coacción, que mañana no tenemos porqué contestarla "seguimos", "no     > seguimos", sino "te contestamos tal dia", que nos deje claras las     > condiciones y no pensar que estamos haciendo las cosas mal con ella o que     > somos unos bándalos como nos reprocha.     >     > Hablamos     > besos     > Alba     >     > El 15 de noviembre de 2011 13:44, JORGE SANCHEZ escribió:     >     > > hola!     > >     > > Un día de margen para debatir y decidir en la cooperativa sabemos que es     > > físicamente imposible, más sobre un tema de tal envergadura. Pero bueno,     > > lanzo algún comentario:     > >     > > + Pienso que podríamos pedirle algo más de tiempo para poder convocar una     > > reu extraordinaria. Teniendo en cuenta que acabamos de estrenar hace 2 días     > > la interlocución directa con la dueña.     > >     > > + Dejar el Taray ( el derecho a cosechar nos dejaría el margen hasta Marzo)     > > haría que la búsqueda de tierras fuera más activa.     > >     > > + La relación con la dueña no parece óptima. A mí personalmente no me gusta     > > la forma que tiene de presionarnos.     > >     > > Besos     > >     > >     > > El 15 de noviembre de 2011 12:34, diego > >escribió:     > >     > > > Buenas.     > > > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de     > > > noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a ocupar     > > las     > > > tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de     > > las     > > > lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos     > > > maltratando sus tierras.     > > > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana     > > > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con     > > > ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros.     > > >     > > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho.     > > >     > > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la     > > negociación,     > > > también hablamos sobre lo siguiente:     > > > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero,     > > nos     > > > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba     > > > pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta)  y si nos     > > > pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho     > > > de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos     > > tiempo     > > > de encontrar alguna tierra.     > > >     > > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos     > > > que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone     > > tomarla     > > > en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no     > > > quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos     > > de     > > > acuerdo en esa línea de decisión.     > > >     > > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos.     > > >     > > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra     > > > manera.     > > >     > > > Besos y ánimos     > > >     > > >     > > ################################################################################################################     > > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan     > > > archivados en la web     > > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de     > > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea).     > > > Lista de correo: Bah-smv-general     > > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org     > > > Puedes autogestionar tu suscripción en     > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general     > > >     > > >     > > ################################################################################################################     > > >     > > > _______________________________________________     > > > Bah-smv-rastro mailing list     > > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org     > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro     > > >     > >     > > ################################################################################################################     > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan     > > archivados en la web     > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de     > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea).     > > Lista de correo: Bah-smv-general     > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org     > > Puedes autogestionar tu suscripción en     > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general     > >     > > ################################################################################################################     > >     > > _______________________________________________     > > Bah-smv-rastro mailing list     > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org     > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro     > >     > ################################################################################################################     > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea).     > Lista de correo: Bah-smv-general     > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org     > Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general     > ################################################################################################################     >     > _______________________________________________     > Bah-smv-bahpies mailing list     > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org     > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies     ################################################################################################################     Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea).     Lista de correo: Bah-smv-general     Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org     Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general     ################################################################################################################     _______________________________________________     Bah-smv-rastro mailing list     Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org     https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Un besote Joaquin ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Por MOCASE-VC. Audio del programa Al Oeste, de FM En Transito Audio del programa AL OESTE en FM En Transito de Castelar (Fabiana Arencibia y Sergio Lucarini) Entrevista a Deolinda Carrizo, de Comunicación de Mocase VC. CARRIZO DEOLINDA.mp3: http://www.divshare.com/download/16... Reproducimos: ASESINAN A CRISTIAN FERREYRA, MIEMBRO DEL MOCASE VIA CAMPESINA En la tarde de hoy, miércoles 16 de noviembre, la comunidad de San Antonio comunicó, que en la casa de la Familia Ferreyra se apersonaron Javier y Arturo Juaréz, sicarios de empresario Ciccioli oriundo de Santa Fé, y dispararon a sangre fria contra dos campesinos, causando la muerte con una escopeta a Cristán Ferreyra de 25 años e hirieron de gravedad a otro compañero que se encuentra en observación en el hospital de la capital santiagueña y un tercero con golpes graves. La comunidad de San Antonio, a 60 km de Monte Quemado, miembro de la CCCOPAL MOCASE-Vía Campesina, viene resistiendo al intento de desalojo de empresarios que han contratado matones armados para realizar amedrentamiento en la zona norte de Santiago del Estero. Los empresarios que intentan acaparar las tierras, Los Julianes, Ciccioli, Ricardo Villa, Saud son venidos de Santa Fe y Tucumán; éstos son los mismos que han diseñado el plan de ataque que vienen sufriendo los campesinos indigenas en los departamentos Copo, Pellegrini y Alberdi desde hace 4 meses de forma sistemática. Unos ejemplos son la detención arbitraria de Ricardo Cuellar, el atentado a la FM Pajsachama, la quema de ranchos y pertenencias de campesinos de la CCCOPAL. Esto ocurre con complicidad y alevociía de parte de autoridades provinciales y funcionarios del poder judicial e instituciones como la dirección provincial de bosque, quien AUTORIZO desmonte en un lugar donde viven familias campesinas indigenas de varias generaciones. A todos ellos los hacemos responsables directos del asesinato de Cristian. Desde éstos territorios campesinos indígenas, se viene denunciando los atropellos, tal es así que el Juez Penal Alejandro Fringes Sarria de Monte Quemado ya tiene varias denuncias y no hizo nada para detener la escalada de violencia que impera en la zona. También el Comité de Crisis supo hacer relevamiento de las situaciones de atropellos. Hasta el momento, sólo la organización de las comunidades ha logrado evitar los desalojos y desmontes de miles de hectáreas. En varias oportunidades el empresario Cicciola, amenazó publicamente que mataría a un campesino del MOCASE-VC para que dejen de" molestar". El asesinato de Crístian Ferreyra no va a quedar impune y con toda la rabia y dolor que sentimos sus compañeros y compañeras, reafirmamos una vez más, que en la defensa de nuestros territorios llegaremos hasta la últimas consecuencias. Cristian Ferreyra Presente!!! Ni un metro más, la tierra es nuestra! Somos Tierra para Alimentar a los Pueblos Contactos: 011 15 5881 1088/ 03844 414162 / 03844 408668 http://mocase-vc.blogspot.com/ -------------------------------------------------------------------------- ANRed.- 17/11/11 - 11.00 - La Agencia de Noticias Red Acción distribuye información sobre conflictos sindicales, estudiantiles y sociales desde 1995. Para tomar contacto diríjase a: Mail: redaccion en anred.org Cel: 15 49366533 Facebook: Anred Redacción "Difunda esta información, sienta la satisfacción moral de un acto de libertad" ANRed - Integrante de la Red Nacional de Medios Alternativos (RNMA) -------------------------------------------------------------------------- Si usted no desea recibir nuestro boletín, por favor responda este mensaje pidiendo la desuscripción. 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Besos, isa From: diego en trem.e.telefonica.net To: bah-smv-general en lists.ourproject.org Date: Tue, 15 Nov 2011 19:40:00 +0100 Subject: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] de FELIPE: URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. ----- Original Message ----- From: fmartinez en agresta.org Sent: Tuesday, November 15, 2011 3:32 PM Subject: Re: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. Hola yo creo que lo más conveniente es seguir al menos un años más en el Taray, por lo que apoyaría la opción de darle una respuesta afirmativa a la propietaria. Creo que tenemos demasiadas cosas encima de la mesa como para añadir una más a la lista. No creo que debamos ser tan ambiciosos con el proyecto para este año y el Taray al menos nos relaja temporalmente en los muchos objetivos que tenemos en la cooperativa. No obstante y sin que sea algo demasiado a tener en cuenta, el hecho de que hayamos tomado nosotros el contacto con la propietaria (y por lo tanto ya no involucremos a Miguel), y el que ésta no quiera atenerse a la legalidad de la contratación (no existe contrato vigente), también nos podría permitir en un caso extremo romper unilateralmente acuerdos verbales a los que nos hubiesemos vistos obligados a acceder para la normal supervivencia de la cooperativa. En línea con esto y para no pillarnos los dedos le comunicaría a la propietaria nuestro interés por continuar con el alquiler, pero negociarles el pago en dos partes la mitad ahora y el resto pasados los 6 meses. Para justificar esto le trasladaría los problemas de liquidez que existen en la sociedad actualmente. Besos a tod en s El 15/11/2011 12:34, diego escribió: Buenas. El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a ocupar las tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de las lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos maltratando sus tierras. Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la negociación, también hablamos sobre lo siguiente: En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero, nos quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y si nos pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos tiempo de encontrar alguna tierra. Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone tomarla en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos de acuerdo en esa línea de decisión. Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra manera. Besos y ánimos ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Le dije que hiciese hincapié en que el terreno, aunque tenga malas hierbas, está estercolado, arado y hemos obtenido de él este verano una cantidad inmensa de verdura... Me ha dicho que en realidad a Mercedes eso le da igual, que sólo le preocupa que le paguemos... En cuanto tenga noticias os digo algo. Un beso, Goretti El 17 de noviembre de 2011 16:56, Isabel Cabrera Lafuente < isaisa13 en hotmail.com> escribió: > > Hola, > > siento no haber participado en los últimos corros, pero he estado con > mucho lío. Veo que al final se ha decidido negociar con la señora para > hacer el pago en dos partes. ¿qué tal ha ido todo? > > Besos, > > isa > > > > From: diego en trem.e.telefonica.net > To: bah-smv-general en lists.ourproject.org > Date: Tue, 15 Nov 2011 19:40:00 +0100 > Subject: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] de FELIPE: URGENTE TIERRAS!! > Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos. > > > ----- Original Message ----- > From: fmartinez en agresta.org > Sent: Tuesday, November 15, 2011 3:32 PM > Subject: Re: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo > que hablamos del TARAY en la reu de grupos. > > > Hola yo creo que lo más conveniente es seguir al menos un años más en el > Taray, por lo que apoyaría la opción de darle una respuesta afirmativa a la > propietaria. Creo que tenemos demasiadas cosas encima de la mesa como para > añadir una más a la lista. No creo que debamos ser tan ambiciosos con el > proyecto para este año y el Taray al menos nos relaja temporalmente en los > muchos objetivos que tenemos en la cooperativa. > No obstante y sin que sea algo demasiado a tener en cuenta, el hecho de > que hayamos tomado nosotros el contacto con la propietaria (y por lo tanto > ya no involucremos a Miguel), y el que ésta no quiera atenerse a la > legalidad de la contratación (no existe contrato vigente), también nos > podría permitir en un caso extremo romper unilateralmente acuerdos verbales > a los que nos hubiesemos vistos obligados a acceder para la normal > supervivencia de la cooperativa. En línea con esto y para no pillarnos los > dedos le comunicaría a la propietaria nuestro interés por continuar con el > alquiler, pero negociarles el pago en dos partes la mitad ahora y el resto > pasados los 6 meses. Para justificar esto le trasladaría los problemas de > liquidez que existen en la sociedad actualmente. > > Besos a tod en s > > El 15/11/2011 12:34, diego escribió: > Buenas. > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de > noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a ocupar las > tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de las > lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos > maltratando sus tierras. > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con > ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros. > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho. > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la negociación, > también hablamos sobre lo siguiente: > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero, nos > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba > pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y si nos > pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho > de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos tiempo > de encontrar alguna tierra. > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos > que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone tomarla > en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no > quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos de > acuerdo en esa línea de decisión. > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos. > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra > manera. > > Besos y ánimos > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > > > > -- > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se env�an a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que ser�n de > acceso p�blico (salvo decisi�n diferente de la Asamblea). 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Tengo pendiente llamar a Goreti para contarle también, ya que se ofreció... pero no me da la vida. La propuesta que hice (transmitiendo vuestra posición) fue continuar un año con el arrendamiento pagando en dos plazos, y dejar de figurar en el contrato a favor de alguien del bah-smv. La primera parte bien a falta de confirmar lo de los dos plazos. La segunda no, no quiere la dueña líos, ni conocer a nueva gente sobre todo si laintención es dejar la tierra como le he transmitido. Por mí vale, pero os cuento que me ha llegado a resultar desagradable el trato con esta mujer y la propiedad privada se ha hecho tan tangible que casi le doy un patadón en la cara (a la propiedad privada como tal, ejem). Concretando: Espero vuestra llamada para deciros los euros que son (lo mismo del año pasado más ipc), y si es posible que sea en dosplazos. Para que tenga algún tipo de validez legal creo conveniente que el ingreso lo haga desde mi cuenta, lo que es tan válido como la firma del contrato (que nos vamos a ahorrar). Otras cosas concretas que me suelta la mujer ésta es que le deprime ver la tierra como está, que si plásticos, sillones, el vecino regando a través de su tierra, snif, snif, que si su abuelo le dijo una vez y que prefiere que esté baldía que alquilada a una especie de gitanos. Lo mal que se tiene que pasar desde el barrio de salamanca. Ánimo con el resto de temas que tengáis abiertos, que éste en concreto no merece la pena darle más vueltas, sobre todo si felizmente encontráis otra tierra que se adecúe mejor a vuestra situación. Un abrazo, Miguel ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Fecha: mié., nov. 16, 2011 11:12 Yo sigo tambien > Date: Tue, 15 Nov 2011 16:23:25 +0100> From: fl en fidellopez.com> To: cua013 en gmail.com; dm_inma en hotmail.com> CC: ebagar en yahoo.es; rpascualropero en gmail.com; sonia.campo en gmail.com; anaranes en yahoo.es; goretti.mugnoz en gmail.com; cristinitalopgran en hotmail.com; nekane.robles en gmail.com; bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org; jaluah en gmail.com; carolina_torralbo en yahoo.es> Subject: Re: [Bah-smv-bahpies] quien sigue???> > Nosotros también seguimos, mil rayos y truenos!> > Ana y Fidel> > > > > > El 15/11/11 15:03, "cua jsanchezsantacruz" escribió:> > > hola! > > Me dicen en la comi económica que dando seguimiento a lo acordado en la ultima> > asamblea de la semana pasada, os escribo para preguntaros quienes queremos> > seguir siendo parte del proyecto por lo menos hasta enero (principios de> > enero, cuando haremos la primera reunión).> > > > En estos meses vamos a seguir arreglando los asuntos pendientes y es en enero> > cuando nos comprometeríamos hasta octubre 2012. Por lo tanto seguir hasta> > enero 2012 no compromete a tener que seguir luego hasta octubre 2012.> > > > Yo sigo. > > > > La idea es que podamos en estos meses rebajar la cuota al minimo, sin tocar de> > todas maneras nuestras reservas de capital! Para esto necesitamos desde la> > comisión economica saber cuant@ somos para poder echar cuentas! > > > > besotes, cua> > > _______________________________________________> Bah-smv-bahpies mailing list> Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Que tengáis buen finde El 17 de noviembre de 2011 22:25, Pablo Ascasíbar escribió: > Buenas > Os reenvío el correo que me acaba de llegar de Miguel despues de haber > hablado con la mujer. > Un abrazo > > > ----- Mensaje reenviado ----- > De: miguel berbel > Para: pascasibar en yahoo.es > Enviado: jueves 17 de noviembre de 2011 21:59 > Asunto: taray > > > > Hola Pablo, te escribo para qeu porfavor lo reenvíes. Tengo pendiente > llamar a Goreti para contarle también, ya que se ofreció... pero no me da > la vida. > La propuesta que hice (transmitiendo vuestra posición) fue continuar un > año con el arrendamiento pagando en dos plazos, y dejar de figurar en el > contrato a favor de alguien del bah-smv. La primera parte bien a falta de > confirmar lo de los dos plazos. La segunda no, no quiere la dueña líos, ni > conocer a nueva gente sobre todo si laintención es dejar la tierra como le > he transmitido. Por mí vale, pero os cuento que me ha llegado a resultar > desagradable el trato con esta mujer y la propiedad privada se ha hecho tan > tangible que casi le doy un patadón en la cara (a la propiedad privada como > tal, ejem). > Concretando: > Espero vuestra llamada para deciros los euros que son (lo mismo del año > pasado más ipc), y si es posible que sea en dosplazos. Para que tenga algún > tipo de validez legal creo conveniente que el ingreso lo haga desde mi > cuenta, lo que es tan válido como la firma del contrato (que nos vamos a > ahorrar). > Otras cosas concretas que me suelta la mujer ésta es que le deprime ver la > tierra como está, que si plásticos, sillones, el vecino regando a través de > su tierra, snif, snif, que si su abuelo le dijo una vez y que prefiere que > esté baldía que alquilada a una especie de gitanos. Lo mal que se tiene que > pasar desde el barrio de salamanca. > Ánimo con el resto de temas que tengáis abiertos, que éste en concreto no > merece la pena darle más vueltas, sobre todo si felizmente encontráis otra > tierra que se adecúe mejor a vuestra situación. > Un abrazo, > Miguel > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-bahpies mailing list > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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El 18 de noviembre de 2011 12:46, cua jsanchezsantacruz escribió: > opino lo mismo.... > > El 18 de noviembre de 2011 12:03, Goretti Muńoz > escribió: > >> Por mi parte no hay acuerdo. >> >> Tenemos derecho a aquedarnos hasta que cosechemos, no??? >> Pues ya está...No le pagaría un duro más a esta señora. >> Que tengáis buen finde >> >> El 17 de noviembre de 2011 22:25, Pablo Ascasíbar > >escribió: >> >> > Buenas >> > Os reenvío el correo que me acaba de llegar de Miguel despues de haber >> > hablado con la mujer. >> > Un abrazo >> > >> > >> > ----- Mensaje reenviado ----- >> > De: miguel berbel >> > Para: pascasibar en yahoo.es >> > Enviado: jueves 17 de noviembre de 2011 21:59 >> > Asunto: taray >> > >> > >> > >> > Hola Pablo, te escribo para qeu porfavor lo reenvíes. Tengo pendiente >> > llamar a Goreti para contarle también, ya que se ofreció... pero no me >> da >> > la vida. >> > La propuesta que hice (transmitiendo vuestra posición) fue continuar un >> > año con el arrendamiento pagando en dos plazos, y dejar de figurar en el >> > contrato a favor de alguien del bah-smv. La primera parte bien a falta >> de >> > confirmar lo de los dos plazos. La segunda no, no quiere la dueña líos, >> ni >> > conocer a nueva gente sobre todo si laintención es dejar la tierra como >> le >> > he transmitido. Por mí vale, pero os cuento que me ha llegado a resultar >> > desagradable el trato con esta mujer y la propiedad privada se ha hecho >> tan >> > tangible que casi le doy un patadón en la cara (a la propiedad privada >> como >> > tal, ejem). >> > Concretando: >> > Espero vuestra llamada para deciros los euros que son (lo mismo del año >> > pasado más ipc), y si es posible que sea en dosplazos. Para que tenga >> algún >> > tipo de validez legal creo conveniente que el ingreso lo haga desde mi >> > cuenta, lo que es tan válido como la firma del contrato (que nos vamos a >> > ahorrar). >> > Otras cosas concretas que me suelta la mujer ésta es que le deprime ver >> la >> > tierra como está, que si plásticos, sillones, el vecino regando a >> través de >> > su tierra, snif, snif, que si su abuelo le dijo una vez y que prefiere >> que >> > esté baldía que alquilada a una especie de gitanos. Lo mal que se tiene >> que >> > pasar desde el barrio de salamanca. >> > Ánimo con el resto de temas que tengáis abiertos, que éste en concreto >> no >> > merece la pena darle más vueltas, sobre todo si felizmente encontráis >> otra >> > tierra que se adecúe mejor a vuestra situación. >> > Un abrazo, >> > Miguel >> > >> > >> ################################################################################################################ >> > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan >> > archivados en la web >> > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de >> > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). >> > Lista de correo: Bah-smv-general >> > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org >> > Puedes autogestionar tu suscripción en >> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general >> > >> > >> ################################################################################################################ >> > >> > _______________________________________________ >> > Bah-smv-bahpies mailing list >> > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org >> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies >> > >> >> ################################################################################################################ >> Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan >> archivados en la web >> https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de >> acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). >> Lista de correo: Bah-smv-general >> Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org >> Puedes autogestionar tu suscripción en >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general >> >> ################################################################################################################ >> >> _______________________________________________ >> Bah-smv-rastro mailing list >> Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro >> > > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From cua013 en gmail.com Fri Nov 18 12:46:47 2011 From: cua013 en gmail.com (cua jsanchezsantacruz) Date: Fri, 18 Nov 2011 12:46:47 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-bahpies] Rv: Taray In-Reply-To: References: <1321565129.17294.YahooMailNeo@web26502.mail.ukl.yahoo.com> Message-ID: opino lo mismo.... El 18 de noviembre de 2011 12:03, Goretti Muńoz escribió: > Por mi parte no hay acuerdo. > Tenemos derecho a aquedarnos hasta que cosechemos, no??? > Pues ya está...No le pagaría un duro más a esta señora. > Que tengáis buen finde > > El 17 de noviembre de 2011 22:25, Pablo Ascasíbar >escribió: > > > Buenas > > Os reenvío el correo que me acaba de llegar de Miguel despues de haber > > hablado con la mujer. > > Un abrazo > > > > > > ----- Mensaje reenviado ----- > > De: miguel berbel > > Para: pascasibar en yahoo.es > > Enviado: jueves 17 de noviembre de 2011 21:59 > > Asunto: taray > > > > > > > > Hola Pablo, te escribo para qeu porfavor lo reenvíes. Tengo pendiente > > llamar a Goreti para contarle también, ya que se ofreció... pero no me da > > la vida. > > La propuesta que hice (transmitiendo vuestra posición) fue continuar un > > año con el arrendamiento pagando en dos plazos, y dejar de figurar en el > > contrato a favor de alguien del bah-smv. La primera parte bien a falta de > > confirmar lo de los dos plazos. La segunda no, no quiere la dueña líos, > ni > > conocer a nueva gente sobre todo si laintención es dejar la tierra como > le > > he transmitido. Por mí vale, pero os cuento que me ha llegado a resultar > > desagradable el trato con esta mujer y la propiedad privada se ha hecho > tan > > tangible que casi le doy un patadón en la cara (a la propiedad privada > como > > tal, ejem). > > Concretando: > > Espero vuestra llamada para deciros los euros que son (lo mismo del año > > pasado más ipc), y si es posible que sea en dosplazos. Para que tenga > algún > > tipo de validez legal creo conveniente que el ingreso lo haga desde mi > > cuenta, lo que es tan válido como la firma del contrato (que nos vamos a > > ahorrar). > > Otras cosas concretas que me suelta la mujer ésta es que le deprime ver > la > > tierra como está, que si plásticos, sillones, el vecino regando a través > de > > su tierra, snif, snif, que si su abuelo le dijo una vez y que prefiere > que > > esté baldía que alquilada a una especie de gitanos. Lo mal que se tiene > que > > pasar desde el barrio de salamanca. > > Ánimo con el resto de temas que tengáis abiertos, que éste en concreto no > > merece la pena darle más vueltas, sobre todo si felizmente encontráis > otra > > tierra que se adecúe mejor a vuestra situación. > > Un abrazo, > > Miguel > > > > > ################################################################################################################ > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > archivados en la web > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > Lista de correo: Bah-smv-general > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > > ################################################################################################################ > > > > _______________________________________________ > > Bah-smv-bahpies mailing list > > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > > > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From joaquinraf en gmail.com Fri Nov 18 12:52:53 2011 From: joaquinraf en gmail.com (Joaquin Alvarez) Date: Fri, 18 Nov 2011 12:52:53 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-bahpies] Rv: Taray In-Reply-To: References: <1321565129.17294.YahooMailNeo@web26502.mail.ukl.yahoo.com> Message-ID: Así me gusta, a lo Goretti! Yo opino lo mismo y me pido devolverla yo las llaves, me prepararía con pinta ejecutivo, traje corbata e incluida cartera, porque ver a perros flauta o a gitanos con esa pinta a este tipo de gente la impresiona y que se le quede baldío como decía su puñetero abuelo. un besote joaquin El 18 de noviembre de 2011 12:03, Goretti Muńoz escribió: > Por mi parte no hay acuerdo. > Tenemos derecho a aquedarnos hasta que cosechemos, no??? > Pues ya está...No le pagaría un duro más a esta señora. > Que tengáis buen finde > > El 17 de noviembre de 2011 22:25, Pablo Ascasíbar >escribió: > > > Buenas > > Os reenvío el correo que me acaba de llegar de Miguel despues de haber > > hablado con la mujer. > > Un abrazo > > > > > > ----- Mensaje reenviado ----- > > De: miguel berbel > > Para: pascasibar en yahoo.es > > Enviado: jueves 17 de noviembre de 2011 21:59 > > Asunto: taray > > > > > > > > Hola Pablo, te escribo para qeu porfavor lo reenvíes. Tengo pendiente > > llamar a Goreti para contarle también, ya que se ofreció... pero no me da > > la vida. > > La propuesta que hice (transmitiendo vuestra posición) fue continuar un > > año con el arrendamiento pagando en dos plazos, y dejar de figurar en el > > contrato a favor de alguien del bah-smv. La primera parte bien a falta de > > confirmar lo de los dos plazos. La segunda no, no quiere la dueña líos, > ni > > conocer a nueva gente sobre todo si laintención es dejar la tierra como > le > > he transmitido. Por mí vale, pero os cuento que me ha llegado a resultar > > desagradable el trato con esta mujer y la propiedad privada se ha hecho > tan > > tangible que casi le doy un patadón en la cara (a la propiedad privada > como > > tal, ejem). > > Concretando: > > Espero vuestra llamada para deciros los euros que son (lo mismo del año > > pasado más ipc), y si es posible que sea en dosplazos. Para que tenga > algún > > tipo de validez legal creo conveniente que el ingreso lo haga desde mi > > cuenta, lo que es tan válido como la firma del contrato (que nos vamos a > > ahorrar). > > Otras cosas concretas que me suelta la mujer ésta es que le deprime ver > la > > tierra como está, que si plásticos, sillones, el vecino regando a través > de > > su tierra, snif, snif, que si su abuelo le dijo una vez y que prefiere > que > > esté baldía que alquilada a una especie de gitanos. Lo mal que se tiene > que > > pasar desde el barrio de salamanca. > > Ánimo con el resto de temas que tengáis abiertos, que éste en concreto no > > merece la pena darle más vueltas, sobre todo si felizmente encontráis > otra > > tierra que se adecúe mejor a vuestra situación. > > Un abrazo, > > Miguel > > > > > ################################################################################################################ > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > archivados en la web > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > Lista de correo: Bah-smv-general > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > > ################################################################################################################ > > > > _______________________________________________ > > Bah-smv-bahpies mailing list > > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > > > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From sonia.campo en gmail.com Fri Nov 18 15:45:03 2011 From: sonia.campo en gmail.com (Sonia Campo Macho) Date: Fri, 18 Nov 2011 15:45:03 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-rastro] Rv: Taray In-Reply-To: References: <1321565129.17294.YahooMailNeo@web26502.mail.ukl.yahoo.com> Message-ID: Hola grupo!! Aún no tengo Internete en casa y en el curro y en la vida ;) ando con lío, así que no me da tiempo a leerme todo esto del Taray estos días y opinar, pero confío plenamente en vuestras decisiones! Un beso y gracias! El 18 de noviembre de 2011 12:52, Joaquin Alvarez escribió: > Así me gusta, a lo Goretti! > > Yo opino lo mismo y me pido devolverla yo las llaves, me prepararía con > pinta ejecutivo, traje corbata e incluida cartera, porque ver a perros > flauta o a gitanos con esa pinta a este tipo de gente la impresiona y que > se le quede baldío como decía su puñetero abuelo. > > un besote > > joaquin > > > > El 18 de noviembre de 2011 12:03, Goretti Muńoz > escribió: > > > Por mi parte no hay acuerdo. > > Tenemos derecho a aquedarnos hasta que cosechemos, no??? > > Pues ya está...No le pagaría un duro más a esta señora. > > Que tengáis buen finde > > > > El 17 de noviembre de 2011 22:25, Pablo Ascasíbar > >escribió: > > > > > Buenas > > > Os reenvío el correo que me acaba de llegar de Miguel despues de haber > > > hablado con la mujer. > > > Un abrazo > > > > > > > > > ----- Mensaje reenviado ----- > > > De: miguel berbel > > > Para: pascasibar en yahoo.es > > > Enviado: jueves 17 de noviembre de 2011 21:59 > > > Asunto: taray > > > > > > > > > > > > Hola Pablo, te escribo para qeu porfavor lo reenvíes. Tengo pendiente > > > llamar a Goreti para contarle también, ya que se ofreció... pero no me > da > > > la vida. > > > La propuesta que hice (transmitiendo vuestra posición) fue continuar un > > > año con el arrendamiento pagando en dos plazos, y dejar de figurar en > el > > > contrato a favor de alguien del bah-smv. La primera parte bien a falta > de > > > confirmar lo de los dos plazos. La segunda no, no quiere la dueña líos, > > ni > > > conocer a nueva gente sobre todo si laintención es dejar la tierra como > > le > > > he transmitido. Por mí vale, pero os cuento que me ha llegado a > resultar > > > desagradable el trato con esta mujer y la propiedad privada se ha hecho > > tan > > > tangible que casi le doy un patadón en la cara (a la propiedad privada > > como > > > tal, ejem). > > > Concretando: > > > Espero vuestra llamada para deciros los euros que son (lo mismo del año > > > pasado más ipc), y si es posible que sea en dosplazos. Para que tenga > > algún > > > tipo de validez legal creo conveniente que el ingreso lo haga desde mi > > > cuenta, lo que es tan válido como la firma del contrato (que nos vamos > a > > > ahorrar). > > > Otras cosas concretas que me suelta la mujer ésta es que le deprime ver > > la > > > tierra como está, que si plásticos, sillones, el vecino regando a > través > > de > > > su tierra, snif, snif, que si su abuelo le dijo una vez y que prefiere > > que > > > esté baldía que alquilada a una especie de gitanos. Lo mal que se tiene > > que > > > pasar desde el barrio de salamanca. > > > Ánimo con el resto de temas que tengáis abiertos, que éste en concreto > no > > > merece la pena darle más vueltas, sobre todo si felizmente encontráis > > otra > > > tierra que se adecúe mejor a vuestra situación. > > > Un abrazo, > > > Miguel > > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > > archivados en la web > > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > > Lista de correo: Bah-smv-general > > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > > > > _______________________________________________ > > > Bah-smv-bahpies mailing list > > > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > > > > > > > > ################################################################################################################ > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > archivados en la web > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > Lista de correo: Bah-smv-general > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > > ################################################################################################################ > > > > _______________________________________________ > > Bah-smv-rastro mailing list > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > > > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > _______________________________________________ > Bah-smv-bahpies mailing list > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > -- s ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From pedromexica en hotmail.com Sun Nov 20 23:57:01 2011 From: pedromexica en hotmail.com (Pedro Zorrilla Miras) Date: Sun, 20 Nov 2011 23:57:01 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-bahpies] Rv: Taray In-Reply-To: References: , <1321565129.17294.YahooMailNeo@web26502.mail.ukl.yahoo.com>, , , Message-ID: Hola, yo si seguiría pagando, seguir nos conviene, y no me dejaría llevar por el cabreo que nos entra con esta tipa, ella es gilipollas, pero a nosotros nos viene bien seguir (nos aprovechamos nosotros, no ella), sobre todo pensando en no abrir un frente más...pero vamos, veo que se va complicando la cosa......... abrazos!!!! Pedro > Date: Fri, 18 Nov 2011 15:45:03 +0100 > From: sonia.campo en gmail.com > To: joaquinraf en gmail.com > CC: goretti.mugnoz en gmail.com; bah-smv-general en lists.ourproject.org > Subject: Re: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] [Bah-smv-bahpies] Rv: Taray > > Hola grupo!! > > Aún no tengo Internete en casa y en el curro y en la vida ;) ando con lío, > así que no me da tiempo a leerme todo esto del Taray estos días y opinar, > pero confío plenamente en vuestras decisiones! > > Un beso y gracias! > > El 18 de noviembre de 2011 12:52, Joaquin Alvarez > escribió: > > > Así me gusta, a lo Goretti! > > > > Yo opino lo mismo y me pido devolverla yo las llaves, me prepararía con > > pinta ejecutivo, traje corbata e incluida cartera, porque ver a perros > > flauta o a gitanos con esa pinta a este tipo de gente la impresiona y que > > se le quede baldío como decía su puñetero abuelo. > > > > un besote > > > > joaquin > > > > > > > > El 18 de noviembre de 2011 12:03, Goretti Muńoz > > escribió: > > > > > Por mi parte no hay acuerdo. > > > Tenemos derecho a aquedarnos hasta que cosechemos, no??? > > > Pues ya está...No le pagaría un duro más a esta señora. > > > Que tengáis buen finde > > > > > > El 17 de noviembre de 2011 22:25, Pablo Ascasíbar > > >escribió: > > > > > > > Buenas > > > > Os reenvío el correo que me acaba de llegar de Miguel despues de haber > > > > hablado con la mujer. > > > > Un abrazo > > > > > > > > > > > > ----- Mensaje reenviado ----- > > > > De: miguel berbel > > > > Para: pascasibar en yahoo.es > > > > Enviado: jueves 17 de noviembre de 2011 21:59 > > > > Asunto: taray > > > > > > > > > > > > > > > > Hola Pablo, te escribo para qeu porfavor lo reenvíes. Tengo pendiente > > > > llamar a Goreti para contarle también, ya que se ofreció... pero no me > > da > > > > la vida. > > > > La propuesta que hice (transmitiendo vuestra posición) fue continuar un > > > > año con el arrendamiento pagando en dos plazos, y dejar de figurar en > > el > > > > contrato a favor de alguien del bah-smv. La primera parte bien a falta > > de > > > > confirmar lo de los dos plazos. La segunda no, no quiere la dueña líos, > > > ni > > > > conocer a nueva gente sobre todo si laintención es dejar la tierra como > > > le > > > > he transmitido. Por mí vale, pero os cuento que me ha llegado a > > resultar > > > > desagradable el trato con esta mujer y la propiedad privada se ha hecho > > > tan > > > > tangible que casi le doy un patadón en la cara (a la propiedad privada > > > como > > > > tal, ejem). > > > > Concretando: > > > > Espero vuestra llamada para deciros los euros que son (lo mismo del año > > > > pasado más ipc), y si es posible que sea en dosplazos. Para que tenga > > > algún > > > > tipo de validez legal creo conveniente que el ingreso lo haga desde mi > > > > cuenta, lo que es tan válido como la firma del contrato (que nos vamos > > a > > > > ahorrar). > > > > Otras cosas concretas que me suelta la mujer ésta es que le deprime ver > > > la > > > > tierra como está, que si plásticos, sillones, el vecino regando a > > través > > > de > > > > su tierra, snif, snif, que si su abuelo le dijo una vez y que prefiere > > > que > > > > esté baldía que alquilada a una especie de gitanos. Lo mal que se tiene > > > que > > > > pasar desde el barrio de salamanca. > > > > Ánimo con el resto de temas que tengáis abiertos, que éste en concreto > > no > > > > merece la pena darle más vueltas, sobre todo si felizmente encontráis > > > otra > > > > tierra que se adecúe mejor a vuestra situación. > > > > Un abrazo, > > > > Miguel > > > > > > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > > > archivados en la web > > > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > > > Lista de correo: Bah-smv-general > > > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > > > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Bah-smv-bahpies mailing list > > > > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > > > > > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > > archivados en la web > > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > > Lista de correo: Bah-smv-general > > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > > > > > ################################################################################################################ > > > > > > _______________________________________________ > > > Bah-smv-rastro mailing list > > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > > > > > > > ################################################################################################################ > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > > archivados en la web > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > > Lista de correo: Bah-smv-general > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Puedes autogestionar tu suscripción en > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > > Bah-smv-bahpies mailing list > > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > > > > > > -- > s > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > ################################################################################################################ > _______________________________________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Importante: conservar el acuse de envío del faxCualquier incidencia que hayais tenido para presentar la reclamación podéis presentarlas por separado, para que conste de un lado la reclamación contra el voto y el escrutinio, y de otro, la reclamación por impedir o retrasar el ejercicio del derecho a presentar dicha reclamación. Estamos catalogandolas en 3 bloques, reclamaciones aceptadas, rechazadas e incidencias varias. Despues estudiaremos medidas a tomar con los abogados. Muchas gracias Jon Democracia Real Ya! ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Goretti Os paso también el acta de la última Asamblea: * Orden del día de la Asamblea del 21 de Noviembre.* *1. Silvinho invitado por Disciplina.* Protocolos del plan de Disciplina para comunicarse con Prosegur e integración de un agente mediador. Silvinho no aparece y el tema se desplaza. *2. Puesta en común del Cierre del acceso al patio y al sótano. Se crea hilo en lista coordinación durante esta semana y se consensúa el lunes.* No se ha creado hilo en coordinación sobre este tema. *3. Puesta en común de las asambleas de Planes Integrales (pequeña presentación de cada grupo de trabajo).* Toma de fechas de próximas reuniones durante la semana del 22 al 28: - Turnos se reúne los lunes a las 19:00. - Comunicación se reunirá el martes 22 a las 19:00 en Metrópolis. - Economía, el martes 22 a las 19:00 en Cafetería - Programación se reunirá el jueves 24 en la Biblioteca. - Respeto ya se reunió, cuenta con propuestas a debatir en la asamblea próxima. Documento disponible en la lista de Coordinación. Decidimos que se lea y debata el próximo lunes. - Se pone de manifiesto la necesidad de un P.I. de Mantenimiento, Edu se propone dinamizar este P.I. que de hecho consiste en detallar información, necesidades y plantear un plan de trabajo (no realizarlo). Durante esta semana se determinará la dirección de las listas de correo de estas comisiones. *4. Plan Integral General de LaTabacalera que englobaría a los anteriores.* Se reparten unas fotocopias que proponen transformar las asambleas de los lunes en reuniones de las Comisiones, que sean reuniones de trabajo, cuyo primer objetivo sería realizar los P.I., Luego las comisiones, que se reúnen para trabajar de las 20:00 a las 21:30, planeando el trabajo de la semana del CSA. Y a esa hora y hasta las 22:30 se tratan cosas de urgencia o coordinación urgente; si son necesarias. Según el esquema aprobado en las Jornadas de noviembre, se propone realizar: - Una Asamblea General al Mes, coincidiendo con "jornada tabacalera". Un domingo al mes, no habrá programación que corte las actividades de la jornada: Labores de Mantenimiento, Comida y Plenario. - Trimestralmente, balance de los planes de ese trimestre y re-organización. Otros puntos del P.IG. son censo (de asociaciones y socios; tarea de la Com. de Turnos), plan de inversión (de espacios y recursos comunes; tarea de Com. de Economía con Programación), de seguridad (respeto y protocolo con Prosegur; tarea de Com. de Respeto), criterios/deberes de participación (turnos de cuidado y decálogo de normativa; tarea de la Com. de PIG) y financiación (diversificar fuentes de ingresos... a la espera de propuestas de la Comisión de Economía). ** EL LUNES 29 SERÁ LA PRIMERA ASAMBLEA CON FORMATO DE COMISIONES. ARRANCA A LAS 20:00.* ** EL DOMINGO 11 DE DICIEMBRE SERÁ LA ASAMBLEA GENERAL* *5. Tejado de Tabacanal y Bici.* - Día 23 jornada de financiación de bicis, ajedrez y jabones. - Cuentan con gentes voluntarias, en un primer proyecto, que harían cambio de tejas, meter material traslúcido para dar luz interior... - Harán un presupuesto, hablado con Auto-construcción. Se presentará a Economía para su financiación. *6. Plan de Acondicionamiento de los nuevos espacios del Templo Afro en sótano.* - Se da lectura del "PROYECTO: MUSICALERA (sótanos de LaTabacalera). - Se aprobó el aislamiento con paja, no realizado por falta de comunicación. - El Templo Afro se compromete a presentar el próximo lunes: las cuentas de actividades pendientes, el plano y el presupuesto ya cotejados con Pablo. Intentarán mantener una reunión con las otras asociaciones que programarán en esos espacios; y si no, nos informarán de sus intentos. *7. Flecos:* *** Belén de Leo Bassi * Comunicación de compra de focos para el CSA. (pendiente para la semana que viene) * Ingenieros sin Fronteras: 17 de diciembre jornadas críticas sobre Extractivas, docus, charla debate,colectivos del 15M (Toma la montaña)... *8. Ministerio* Se informa de la reunión con el Ministerio (ya pasadas a coordinación por inwit) y Carlos informa del proceso posterior del paso del convenio por varias instancias ministeriales; estamos a la espera de un documento de solicitud del convenio. Se comenta el último mail de Mariví sobre "incidentes del fin de semana" (parecen debidos a intrusos en la segunda planta, zona que no pertenece al CSA, sino es responsabilidad de Prosegur) y la prohibición de fumar (algo que se toma muy en cuenta y que se asume reflexionar seriamente cómo hacerlo efectivo en los sótanos). Buscar nueva solución de cierre más eficaz para las escaleras. Carteles gigantes "no fumar" para la nave. "Vamos a cuidarnos: automodérate en pos de la convivencia y la buena vecindad, identifica bien tus mensajes con un asunto descriptivo, respeta los hilos, no adjuntes archivos pesados, cuidado con los envíos cruzados con otras listas... En definitiva, respeta la Netiqueta: http://www.sindominio.net/ayuda/netiquette.pdf" _______________________________________________ Latabacalera mailing list Latabacalera en listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/latabacalera ------------ próxima parte ------------ A non-text attachment was scrubbed... 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Estoy realmente encantada con trabajar 20 horas semanales y pensé que este día no iba a llegar nunca. ¿De verdad que ya no vamos a tener que cumplir con los artículos 70 a 81 de la Orden Ministerial de 29 de junio de 1994 que establecía que los docentes trabajamos 37 horas y media? ¿Es cierto que ya no tengo que permanecer en el centro 27 períodos semanales y dedicar 10 horas y media semanales a claustros, juntas de evaluación, preparar mis clases, preparar exámenes y corregirlos? ¿Ya no hay exámenes? ¿Puedo decir chorradas durante 55 minutos a 30 menores de edad porque ya no tengo que preparar lo que les voy a contar? ¿Me ha quitado usted por fin esas horribles horas complementarias en las que yo hacía guardias de patio? ¿No sustituiré a mis compañeros cuando falten, ni atenderé a la biblioteca a razón de 5 horas semanales? ¿Ya no tendré que coordinarme con mi jefe de departamento una hora a la semana para que supervise el cumplimiento de una programación que no tendré que preparar nunca más? ¿Ya no voy a ser tutora? Entonces… ¿Ya no tendré que acudir a esas tediosas reuniones de tutores para coordinar el plan de acción tutorial con la orientadora? ¿Ya no tendré que tratar nunca más en la hora de tutoría que, afortunadamente ya no existe, de temas tan intrascendentes para nuestros alumnos como la resolución de conflictos, la autoestima, el compañerismo, el tabaquismo, la anorexia, etc.? ¿No tendré que controlar el absentismo de los alumnos de la tutoría que nunca me asignarán? ¿No tendré que detectar nunca más las carencias, los problemas y las necesidades de mis alumnos? porque, entiendo que no tendré tiempo en mi horario semanal de 20 horas de clase mondas y lirondas para coordinarme con el departamento de orientación. ¿Ya no pasaré una hora semanal haciendo llamaditas a las casas para contactar con las familias e informar de cómo evolucionan los niños? ¿Ya no voy a tener que recibir nunca más a los padres preocupados por sus retoños porque sólo voy a dar 20 horas de clase semanales? Esto, además, aumentará enormemente la productividad en la comunidad de Madrid: ¿Qué es eso de pedir permiso en el trabajo para entrevistarte con el tutor de tu hijo? Le transmito también el agradecimiento de los profesores de ciencias de mi centro pues ya no tendrán que preparar las prácticas de laboratorio que nunca harán. Por cierto, ¿vendemos el mobiliario y el material de los laboratorios del centro a la privada para sacar unas perrillas y superar el déficit o se lo regalamos a los de la concertada que son colegas? ¿Vendemos el fondo de la biblioteca que nunca más se abrirá? Podemos sacarnos un pastizal, sería una pequeña contribución de la educación pública para la creación de esa fabulosa policía autonómica que desea usted crear, si lo suma a lo que se ha ahorrado usted dejando en su casa a 1424 FUNCIONARIOS (NO INTERINOS) de secundaria sacaría adelante la policía y un ejército privado si se le pone a su señoría, que usted lo vale. También me comunican los compañeros de lenguas extrajeras que tiene usted más razón que una santa, que había que plantarle cara al Consejo de Europa: a los españoles no se nos dicta cómo se enseñan los idiomas extranjeros ¿Qué coño es eso de que los grupos deben ser reducidos para potenciar la práctica oral? Aquí a 30 niños que es como hemos estudiado todos hace 40 años y no veas cómo pilotamos en esto de los idiomas. Como trabajo en un pueblo, los padres me preguntan si vamos a tener agrupamientos flexibles en lengua y matemáticas para los alumnos que necesitan una atención más pormenorizada y les he comunicado que evidentemente no, que había que quitar docentes para superar el déficit y que su deber como buen madrileño es dar de comer a los de las academias, que tienen que salir de la crisis. En la escuela pública no se dan clases particulares. Por cierto, el colectivo de academias se suma al agradecimiento porque la recuperación de materias pendientes corre ahora de su cuenta. Los alumnos de compensatoria, unos 25 niños que están bastante perdidos, me piden que, como les corresponde medio profesor de esa especialidad para atenderlos, si podíamos hacer algo para que les tocase la mitad que tiene aparato fonador, que las piernas no les valen. El TIC no dice nada porque ya no hay. De todos modos ya no necesitamos ordenadores para entrar en Internet, eso lo vamos a hacer cuando, después de trabajar 4 horas diarias únicamente, volvamos a casa y no tengamos clases que preparar ni exámenes que corregir. ¿QUEDAMOS ENTONCES EN QUE PASO DE 37 HORAS Y MEDIA A 20 Y QUE ME VA A SUBIR EL SUELDO POR EL TRAUMA QUE ESTO ME OCASIONA? ES USTED MI HEROÍNA SEÑORA AGUIRRE. TRANSMITA MIS RESPETOS A LAS SEÑORAS FIGAR Y DELIBES, SIN CUYA INESTIMABLE AYUDA, ESTO NO HABRÍA SALIDO ADELANTE. Por cierto, si admite usted sugerencias de una admiradora: aumente usted el horario a los presentadores de los telenoticias de TELEMADRID que está muy feo que trabajen 5 horas semanales y cobren lo que cobran. UN SALUDO DE UNA DOCENTE AGRADECIDA" Y a continuación, mando este poema que también ha llegado hasta mi buzón, no por azar. Igualmente puede reenviarse a quien se quiera si se considera oportuno: FÁBULA DE AGUIRRE por Ana Zafra "CUENTAN de una Raposa que astuta y rica vivía y sólo condescendía a hablar de unas cuantas cosas. De nombre, aunque no era verde pero verde se ponía, fuera de esperar templanza, aunque Esperanza, decía: '¡Ay, que no quedan dineros en mis arcas capitales!' Pues busquemos animales a quien quitárselos quiero. Habló primero al banquero, amigo suyo querido: 'No temas, el elegido no serás tú, caballero'. ¿A quién miraré que pueda darme con qué gobernar? Al burro no, que cocea. Al gallo no, que pelea. Al jefe, que no es león, mas de León sigue siendo. No, que es otro sin razón con el que ando discutiendo. ¿Al topo que es muy gallardo, hace hoyos y tunela; aquel que vive en mi casa, aunque en mala relación...? No, pues que suelo insultarle y, más que llamarle alcalde, yo le llamo so... cavón. Está, además, fastidiado, pues en tan alta belleza quiso poner su ciudad que, yendo aún por la mitad, anda bastante endeudado. Ya sé qué es lo que yo haré, dijo gritando triunfante, del Holgazán Enseñante mi ruina subsanaré. ¿Acaso no es un mangante con tan poco trabajar y decir que es importante la tontuna de enseñar? Que está sólo algunas horas y no es trabajo esforzado y, total, si hay más parados qué pudieran enseñar... ¿a quién ello ha de importar si, en poniendo dos horitas, que ni ponen, que ni quitan, muchos puestos me he de ahorrar?. ¿O, acaso, es que puede haber labor menos productiva? ¿Fabrican algo importante: dinero, joyas, comida...? ¿Comemos filosofía? ¿Números primos cobramos? ¿Qué más me da a mí saber si el pesao de Saramago era un señor portugués o una Sara de 'Bilbado'? Mil contratos, que no haré, irán a la papelera y que encima no se quejen, que enseñar puede cualquiera. Y así, el pobre enseñador, que maestro era llamado, encontróse harto insultado por tan ilustre orador. 'Que trabajen –dicen muchos-, que hacen grandes vacaciones'. Y no saben los gritones que, en materia de trabajo, el que enseña a los de abajo debe mucho cavilar y, aun en casa descansando, está siempre preparando y no deja de pensar. Por eso, señora Aguirre, déjese usted ya de ultrajes, diga pronto otras lindezas, piense más con la cabeza y estudie más personajes. Escriba usted 'más' con tilde, y sepa que está muy feo criticar si no se sabe y robar si uno es banquero." -- -------------------------------------------- Mensaje de la Asamblea de Aluche Blog http://aluche.tomalosbarrios.net Correo asamblea.aluche en gmail.com Facebook http://www.facebook.com/asamblea.aluche Twitter @asamblealuche Foro https://n-1.cc/pg/groups/168430/asamblea-aluche-general/ -------------------------------------------- Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "Lista Provisional Asamblea de Aluche" de Grupos de Google. 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Besos http://www.doodle.com/pw29y4dnczhm83bv ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Besos 20n en democraciarealya.es ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From jorgentio en gmail.com Sun Nov 27 19:03:17 2011 From: jorgentio en gmail.com (JORGE SANCHEZ) Date: Sun, 27 Nov 2011 19:03:17 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] Reparto del DV 27 Nov. Message-ID: Hola! ya están las verduricas en Agresta y Tabacalera. Por BOLSA tocamos a: - acelga: 44 gramos (es testimonial, una acelga hermosa que se ha sacrificado por la coope) - cebolla grande: 6 unidades. - cebolla pequeña: 1 Kg. (parecen calcots. Están sin limpiar y húmedas). - brócoli: 0,45 Kg. - patata: 1,75 Kg. - calabaza: 1,5 Kg. - ajo: 1 cabeza. - maíz: 1 mazorca (para palomitas) a disfrutarlo!! besos ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Hola! ya están las verduricas en Agresta y Tabacalera. Por BOLSA tocamos a: - acelga: 44 gramos (es testimonial, una acelga hermosa que se ha sacrificado por la coope) - cebolla grande: 6 unidades. - cebolla pequeña: 1 Kg. (parecen calcots. Están sin limpiar y húmedas). - brócoli: 0,45 Kg. - patata: 1,75 Kg. - calabaza: 1,5 Kg. - ajo: 1 cabeza. - maíz: 1 mazorca (para palomitas) a disfrutarlo!! besos ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general                                                                              Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org                                                Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ _______________________________________________ Bah-smv-rastro mailing list Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From sonia.campo en gmail.com Mon Nov 28 09:47:44 2011 From: sonia.campo en gmail.com (Sonia Campo Macho) Date: Mon, 28 Nov 2011 09:47:44 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-rastro] Reparto del DV 27 Nov. In-Reply-To: <1322438939.22690.YahooMailNeo@web26504.mail.ukl.yahoo.com> References: <1322438939.22690.YahooMailNeo@web26504.mail.ukl.yahoo.com> Message-ID: Gracias, majetxs!! un besillo! El 28 de noviembre de 2011 01:08, Pablo Ascasíbar escribió: > Una aportación cariñosa al listado de Jorge. Son 2 cabezas de ajo por bolsa > Un beso > > > > ________________________________ > De: JORGE SANCHEZ > Para: bah san martin bah san martin > Enviado: domingo 27 de noviembre de 2011 19:03 > Asunto: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] Reparto del DV 27 Nov. > > Hola! > ya están las verduricas en Agresta y Tabacalera. > > Por BOLSA tocamos a: > - acelga: 44 gramos (es testimonial, una acelga hermosa que se ha > sacrificado por la coope) > - cebolla grande: 6 unidades. > - cebolla pequeña: 1 Kg. (parecen calcots. Están sin limpiar y húmedas). > - brócoli: 0,45 Kg. > - patata: 1,75 Kg. > - calabaza: 1,5 Kg. > - ajo: 1 cabeza. > - maíz: 1 mazorca (para palomitas) > > a disfrutarlo!! > > besos > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-bahpies mailing list > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies > -- s ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From pascasibar en yahoo.es Mon Nov 28 21:15:57 2011 From: pascasibar en yahoo.es (=?iso-8859-1?Q?Pablo_Ascas=EDbar?=) Date: Mon, 28 Nov 2011 20:15:57 +0000 (GMT) Subject: [Bah-smv-villaver] =?iso-8859-1?q?=5BBah-smv-general=5D_=BFPr=F3x?= =?iso-8859-1?q?ima_reuni=F3n_de_diciembre=3F?= Message-ID: <1322511357.36773.YahooMailNeo@web26506.mail.ukl.yahoo.com> Buenas familia Como falté a la última reunión mixta que fue en noviembre no me queda claro si la siguiente, la de diciembre, va a ser también mixta (rastro y bahpies juntos) y además la fecha cuándo va a realizarse. Estamos elaborando un documentillo desde economía para presentaros y la verdad es que facilitaría contarlo en un único espacio. Además viendo lo del puente no sé si convendría pasar la reunión a la segunda semana de diciembre, allá por el lunes 12  o el martes 13. A ver si lo vamos cerrando para poder organizar bien las tareas que tenemos que preparar cada uno de los grupillos de cara a esa reunión/asamblea Un beso ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From inti.trujillo en gmail.com Tue Nov 29 01:22:59 2011 From: inti.trujillo en gmail.com (Inti Trujillo) Date: Tue, 29 Nov 2011 01:22:59 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] =?utf-8?q?=5BBah-smv-general=5D_=5BBah-smv-ras?= =?utf-8?b?dHJvXSAgwr9QcsOzeGltYSByZXVuacOzbiBkZSBkaWNpZW1icmU/?= In-Reply-To: <1322511357.36773.YahooMailNeo@web26506.mail.ukl.yahoo.com> References: <1322511357.36773.YahooMailNeo@web26506.mail.ukl.yahoo.com> Message-ID: Hola! No se habló de cómo hacer la asamblea de diciembre, pero se lanzó la pregunta en el momento en que fueron enviadas las actas del 7 Nov. Yo opino que deberíamos repetir formato: volver a hacer una "reunión de grupos" que a su vez consiste en una asamblea. Me parece que funcionó bien. Abrazos, Inti 2011/11/28 Pablo Ascasíbar > Buenas familia > Como falté a la última reunión mixta que fue en noviembre no me queda > claro si la siguiente, la de diciembre, va a ser también mixta (rastro y > bahpies juntos) y además la fecha cuándo va a realizarse. > > Estamos elaborando un documentillo desde economía para presentaros y la > verdad es que facilitaría contarlo en un único espacio. Además viendo lo > del puente no sé si convendría pasar la reunión a la segunda semana de > diciembre, allá por el lunes 12 o el martes 13. > > A ver si lo vamos cerrando para poder organizar bien las tareas que > tenemos que preparar cada uno de los grupillos de cara a esa > reunión/asamblea > Un beso > . ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################ From albaggiron en gmail.com Tue Nov 29 10:16:26 2011 From: albaggiron en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Alba_Guti=E9rrez_Gir=F3n?=) Date: Tue, 29 Nov 2011 10:16:26 +0100 Subject: [Bah-smv-villaver] =?iso-8859-1?q?=5BBah-smv-general=5D_=5BBah-sm?= =?iso-8859-1?q?v-rastro=5D__=BFPr=F3xima_reuni=F3n_de_diciembre=3F?= In-Reply-To: References: <1322511357.36773.YahooMailNeo@web26506.mail.ukl.yahoo.com> Message-ID: Hola! a mi el formato todos juntos también me parece que funcionó bien, así que no tengo inconveniente en repetir. Besos Alba El 29 de noviembre de 2011 01:22, Inti Trujillo escribió: > Hola! > > No se habló de cómo hacer la asamblea de diciembre, pero se lanzó la > pregunta en el momento en que fueron enviadas las actas del 7 Nov. > > Yo opino que deberíamos repetir formato: volver a hacer una "reunión de > grupos" que a su vez consiste en una asamblea. Me parece que funcionó bien. > > Abrazos, > > Inti > > 2011/11/28 Pablo Ascasíbar > > > Buenas familia > > Como falté a la última reunión mixta que fue en noviembre no me queda > > claro si la siguiente, la de diciembre, va a ser también mixta (rastro y > > bahpies juntos) y además la fecha cuándo va a realizarse. > > > > Estamos elaborando un documentillo desde economía para presentaros y la > > verdad es que facilitaría contarlo en un único espacio. Además viendo lo > > del puente no sé si convendría pasar la reunión a la segunda semana de > > diciembre, allá por el lunes 12 o el martes 13. > > > > A ver si lo vamos cerrando para poder organizar bien las tareas que > > tenemos que preparar cada uno de los grupillos de cara a esa > > reunión/asamblea > > Un beso > > > . > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > > _______________________________________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Buenas familia Como falté a la última reunión mixta que fue en noviembre no me queda claro si la siguiente, la de diciembre, va a ser también mixta (rastro y bahpies juntos) y además la fecha cuándo va a realizarse. Estamos elaborando un documentillo desde economía para presentaros y la verdad es que facilitaría contarlo en un único espacio. Además viendo lo del puente no sé si convendría pasar la reunión a la segunda semana de diciembre, allá por el lunes 12 o el martes 13. A ver si lo vamos cerrando para poder organizar bien las tareas que tenemos que preparar cada uno de los grupillos de cara a esa reunión/asamblea Un beso ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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Name: no disponible Type: image/jpeg Size: 116902 bytes Desc: no disponible URL: ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ lista mailing list lista en yoparo.org http://yoparo.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lista-yoparo.org ------------ próxima parte ------------ ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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SOLO HAY QUE SABER INTERPRETAR LOS RESULTADOS Y SACAR CONCLUSIONES http://blogs.publico.es/dominiopublico/4282/%C2%BFdonde-esta-el-tsunami/ ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################