From emet_e en yahoo.es Thu Aug 2 18:13:06 2007 From: emet_e en yahoo.es (matias rivero) Date: Thu, 2 Aug 2007 18:13:06 +0200 (CEST) Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] interesado en la cooperativa... Message-ID: <954483.74437.qm@web26210.mail.ukl.yahoo.com> Muy buenas, me ha llamado un tipo que está interesado en formar parte de la cooperativa. He hablado poco con él y por lo que he visto habría que contarle bastantes cosillas (vamos, que no me ha quedado claro si está muy enterado de dónde se quiere meter). Vive en La Latina, y si algun grupo cercano a esa zona quiere ocuparse de su tutoría y ver si es posible que se incorpore, que me conteste a mi dirección y ya les paso su nombre y teléfono (por aquello de no difundir información ajena a través de listas públicas). Salud. --------------------------------- Sé un Mejor Amante del Cine ¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden!. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... 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Name: Print.zip Type: application/octet-stream Size: 4799 bytes Desc: no disponible URL: ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From emet_e en yahoo.es Mon Aug 6 23:22:36 2007 From: emet_e en yahoo.es (matias rivero) Date: Mon, 6 Aug 2007 23:22:36 +0200 (CEST) Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] interesado en la coope Message-ID: <671593.56207.qm@web26214.mail.ukl.yahoo.com> Muy buenas, Gracias por las rápidas contestaciones al anterior correo (Juan, Ainara, Tatiana, Eli). Me habéis escrito de lavapies y el bah de verde de perales y de arganzuela y vallekas de san martín. El ganador, por velocidad, fue el grupo de lavapies de perales, así que se han quedado con el premio: el contacto del interesado. De momento la cosa queda en sus manos y si hay alguna novedad, pues supongo que se hará leer a través de las listas. Salud. --------------------------------- Sé un Mejor Amante del Cine ¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden!. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From guru.zeta en gmail.com Tue Aug 7 09:09:40 2007 From: guru.zeta en gmail.com (Carlos) Date: Tue, 7 Aug 2007 09:09:40 +0200 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] Llaves Message-ID: <1cb706a60708070009t1efaba49lefd519101bcba8e0@mail.gmail.com> Salve, A l*s que hagan el reparto... yo tengo la llave nueva del portal de magdalena del GC Lavapiés. Poneos en contacto conmigo para que os pase una copia. ¡¡Qué quedan dos días!! Saludos ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From arganzuelo en yahoo.es Mon Aug 13 18:23:13 2007 From: arganzuelo en yahoo.es (Jose Manuel Font) Date: Mon, 13 Aug 2007 18:23:13 +0200 (CEST) Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] domingo verde 19 agosto Message-ID: <161264.87560.qm@web25504.mail.ukl.yahoo.com> Pues eso que este domingo los de arganzuela organizamos el domingo verde y la idea es currar lo que se pueda y disfrutar de una comida con nuestros productos y con otros de paises mas lejanos que van a aportar dos compañeras de arganzuela que trabajan en una distribuidora de comercio justo. Por lo pronto tenemos un coche y 4 personas. La quedada es a las 09:00 en Conde de Casal donde el hotel claridge y la cafeteria de siempre. Quien se apunta? ¿que mejor plan para un domingo en el que todos tus amigos están fuera? Confirmadme via mail o al movil que adjunto en rtf (por akello de los tlfs en la lista) y decidme CON COCHE o SIN COCHE. Seguro que lo pasamos bien y sacamos curro adelante. Un besazo JM Font ____________________________________________________________________________________ Sé un Mejor Amante del Cine ¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden! http://advision.webevents.yahoo.com/reto/entretenimiento.html ------------ próxima parte ------------ A non-text attachment was scrubbed... Name: telefono.rtf Type: text/rtf Size: 355 bytes Desc: 2441428094-telefono.rtf URL: ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From javier_uceda en yahoo.es Mon Aug 13 20:04:57 2007 From: javier_uceda en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Javier=20Uceda=20Garcill=E1n?=) Date: Mon, 13 Aug 2007 20:04:57 +0200 (CEST) Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] RV: [bah-puchero] FW: acta PUCHERO JUNIO 07 Message-ID: <131203.87249.qm@web26714.mail.ukl.yahoo.com> Nota: mensaje reenviado como archivo adjunto. --------------------------------- Sé un Mejor Amante del Cine ¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden!. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ An embedded message was scrubbed... From: "conchis mexico" Subject: [bah-puchero] FW: acta PUCHERO JUNIO 07 Date: Tue, 07 Aug 2007 14:35:22 +0000 Size: 4654 URL: ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From beatriz29 en hotmail.com Mon Aug 13 21:11:45 2007 From: beatriz29 en hotmail.com (Beatriz Knupfer) Date: Mon, 13 Aug 2007 19:11:45 +0000 Subject: [Bah-smv-villaver] RE: [Bah-smv-bahrganz] [Bah-smv-general] domingo verde 19 agosto Message-ID: Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From luigilc en ya.com Tue Aug 14 13:26:43 2007 From: luigilc en ya.com (Luis) Date: Tue, 14 Aug 2007 13:26:43 +0200 Subject: [Bah-smv-villaver] Re: [Bah-smv-malas2] RE: [Bah-smv-bahrganz] [Bah-smv-general] domingoverde 19 agosto References: Message-ID: <001c01c7de65$feccdb50$0202a8c0@miz9cb4swc1zxh> Holaaaaa, bueno bueno, acabo de aterrizar de mis vacaciones y ya tenemos domingo verde, estupendo. En principio contad conmigo y con mi coche, saludetes Luigi (Malasaña) ----- Original Message ----- From: Beatriz Knupfer To: bah-smv-bahrganz en lists.ourproject.org ; bah-smv-general en lists.ourproject.org Sent: Monday, August 13, 2007 9:11 PM Subject: [Bah-smv-malas2] RE: [Bah-smv-bahrganz] [Bah-smv-general] domingoverde 19 agosto ¡Hola cooperantes! el próximo domingo 19 de Agosto es DOMINGO VERDE y bahrganzuela os invita a participar. No sabemos si los demás grupos estáis en Madrid en estas fechas; pero seguro que habrá algún chulapo o chulapa más que se haya quedado por aquí para ir a la verbena de la Paloma y se apunta con nosotros el domingo. ¡Vamos a hacer una comida con productos de comercio justo para chuparse los dedos! YA SOMOS 5 Y 2 COCHES... Beahrganzuela, 9 H. EN CONDE DE CASAL ------------------------------------------------------------------------------ From: Jose Manuel Font To: bah-smv-bahrganz en lists.ourproject.org, bah-smv-general en lists.ourproject.org Subject: [Bah-smv-bahrganz] [Bah-smv-general] domingo verde 19 agosto Date: Mon, 13 Aug 2007 18:23:13 +0200 (CEST) >Pues eso que este domingo los de arganzuela >organizamos el domingo verde y la idea es currar lo >que se pueda y disfrutar de una comida con nuestros >productos y con otros de paises mas lejanos que van a >aportar dos compañeras de arganzuela que trabajan en >una distribuidora de comercio justo. > >Por lo pronto tenemos un coche y 4 personas. La >quedada es a las 09:00 en Conde de Casal donde el >hotel claridge y la cafeteria de siempre. > >Quien se apunta? ¿que mejor plan para un domingo en el >que todos tus amigos están fuera? Confirmadme via mail >o al movil que adjunto en rtf (por akello de los tlfs >en la lista) y decidme CON COCHE o SIN COCHE. Seguro >que lo pasamos bien y sacamos curro adelante. > >Un besazo >JM Font > > > >____________________________________________________________________________________ >Sé un Mejor Amante del Cine >¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden! >http://advision.webevents.yahoo.com/reto/entretenimiento.html ><< telefono.rtf >> >_______________________________________________ >Bah-smv-general mailing list >Bah-smv-general en lists.ourproject.org >https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general >_______________________________________________ >Bah-smv-bahrganz mailing list >Bah-smv-bahrganz en lists.ourproject.org >https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahrganz ------------------------------------------------------------------------------ Express yourself instantly with MSN Messenger! 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URL: ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From GRAMAD en terra.es Wed Aug 15 17:36:20 2007 From: GRAMAD en terra.es (GRAMAD en terra.es) Date: Wed, 15 Aug 2007 17:36:20 +0200 (MEST) Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] Propuesta y sondeo sobre nuevo modelo y grupo GTC Message-ID: <12803765.1187192180617.JavaMail.root@cps2> Hola a todos. En el acta de Julio dice lo siguiente: PROPUESTA JARAPA: Propusieron aumentar la producción mediante la posibilidad de que consumidores acudieran a trabajar a la huerta, siendo esa fuerza de trabajo intercambiable por la bolsa. Es decir, se ahorrarían la cuota mensual por el trabajo realizado. Para ello, sería interesante valorar económicamente esa fuerza de trabajo y así poder realizar el trueque. Preguntas que se hicieron: • ¿Qué pasa con el trabajo voluntario no productivo? • ¿Cómo se cuantifica el curro/pasta? • ¿Sería realista que ahorren trabajo sin tener experiencia, etc. • ¿No habría primero que analizar las necesidades que tenemos y el tipo de trueque que queremos? Se valora positivamente la apertura del debate entorno a este tema Se pide que la propuesta sea más detallada y explícita. Dado que se valora positivamente la apertura del debate, y se pide expresamente, he preparado un primer borrador de propuesta más detallado y explícito. Aparte de los cálculos para demostrar la viabilidad económica y agrícola, las notas creo que pueden aportar algunas respuestas a las 'preguntas que se hicieron', aunque como mera propuesta que es, las respuestas definitivas sólo se podrán ir obteniendo (junto con nuevas preguntas) si apostamos por ello y comenzamos a poner el práctica alguno de los modelos, y entre todos vamos perfeccionándolo. El libro excel tiene tres hojas, una primera con el modelo A-ctual, y otras dos con modelos alternativos pero que no van en contra del actual sino que tratan de, partiendo del mismo (económica, agrícola y hasta organizativamente), mejorarlo. Con esto entiendo que se (re)abre el debate, tanto en la lista como en los grupos, para que en la asamblea de Septiembre (o en la de Octubre si Septiembre fuera demasiado prematuro) se intente tomar alguna decisión al respecto. Yo por mi parte, aunque estoy a más de 7000Km de las huertas y no me conectaré todos los días, ofrezco mi correo para realizar una de las tareas que se recogen en las necesidades más inmediatas para uno de los modelos alternativos: sondear si existen un volumen de personas de los GCs actuales que podrían llegar desear acogerse al modelo de GTC. De momento es un mero sondeo y entiendo que sin compromiso alguno, ya que aún no hay nada decidido y hasta faltarían detalles por ajustar. Y que quede bien claro de que no se trata de un remedo de 'votación electrónica' sobre si a cada uno le parece bien o mal que se implemente el modelo dentro de BAH-SMV (lo que se decida se decidirá como siempre en las Asambleas), sino cuántos podrían llegar a estar dispuestos a asumir el compromiso que supondría acogerse (personalmente) al nuevo modelo en el supuesto hipotético de que las Asambleas lo aprobaran. Esto se hace porque si no se detecta suficiente gente dispuesta a ello, los modelos propuestos quedarían como un mero ejercicio teórico. Y si hubiera demasiada, quizá habría que plantearse el hacer algunos ajustes a (o al menos en los cálculos de) la propuesta. Desde las montañas de Colombia (premio a quien me diga quienes inician sus despedidas así ;-) Javier Amado (de Jarapa). ----Mensaje original---- De: joseborrellbr en hotmail.com Recibido: 19/07/2007 17:04 Para: Asunto: [Bah-smv-jarapa] RE: [Bah-smv-malas2] [Bah-smv-general] unsteady Va el acta de la aasmblea de julio. Disculpen por lo escueto, pero prisa manda. Jose _________________________________________________________________ Descarga gratis la Barra de Herramientas de MSN http://www.msn.es/usuario/busqueda/barra?XAPID=2031&DI=1055&SU=http% 3A//www.hotmail.com&HL=LINKTAG1OPENINGTEXT_MSNBH _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv- general_______________________________________________ Bah-smv-jarapa mailing list Bah-smv-jarapa en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-jarapa Ahora también puedes acceder a tu correo Terra desde el móvil. Infórmate pinchando aquí. ------------ próxima parte ------------ A non-text attachment was scrubbed... Name: PropuestaGTCbah.xls Type: application/vnd.ms-excel Size: 31232 bytes Desc: no disponible URL: ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From javier_uceda en yahoo.es Fri Aug 17 14:23:57 2007 From: javier_uceda en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Javier=20Uceda=20Garcill=E1n?=) Date: Fri, 17 Aug 2007 14:23:57 +0200 (CEST) Subject: [Bah-smv-villaver] RE: [Bah-smv-barraka] Re: [Bah-smv-malas2] RE: [Bah-smv-bahrganz] [Bah-smv-general] domingoverde 19 agosto In-Reply-To: <001c01c7de65$feccdb50$0202a8c0@miz9cb4swc1zxh> Message-ID: <309287.44700.qm@web26703.mail.ukl.yahoo.com> Hola compas, De la Barraka nos apuntamos a este domingo verde puede que tres más; seguro somos dos. Llevamos un coche. Nos vemos pues a las 9 h en Conde Casal. Salud y besos. Luis escribió: Holaaaaa, bueno bueno, acabo de aterrizar de mis vacaciones y ya tenemos domingo verde, estupendo. En principio contad conmigo y con mi coche, saludetes Luigi (Malasaña) ----- Original Message ----- From: Beatriz Knupfer To: bah-smv-bahrganz en lists.ourproject.org ; bah-smv-general en lists.ourproject.org Sent: Monday, August 13, 2007 9:11 PM Subject: [Bah-smv-malas2] RE: [Bah-smv-bahrganz] [Bah-smv-general] domingoverde 19 agosto ¡Hola cooperantes! el próximo domingo 19 de Agosto es DOMINGO VERDE y bahrganzuela os invita a participar. No sabemos si los demás grupos estáis en Madrid en estas fechas; pero seguro que habrá algún chulapo o chulapa más que se haya quedado por aquí para ir a la verbena de la Paloma y se apunta con nosotros el domingo. ¡Vamos a hacer una comida con productos de comercio justo para chuparse los dedos! YA SOMOS 5 Y 2 COCHES... Beahrganzuela, 9 H. EN CONDE DE CASAL --------------------------------- From: Jose Manuel Font To: bah-smv-bahrganz en lists.ourproject.org, bah-smv-general en lists.ourproject.org Subject: [Bah-smv-bahrganz] [Bah-smv-general] domingo verde 19 agosto Date: Mon, 13 Aug 2007 18:23:13 +0200 (CEST) >Pues eso que este domingo los de arganzuela >organizamos el domingo verde y la idea es currar lo >que se pueda y disfrutar de una comida con nuestros >productos y con otros de paises mas lejanos que van a >aportar dos compañeras de arganzuela que trabajan en >una distribuidora de comercio justo. > >Por lo pronto tenemos un coche y 4 personas. La >quedada es a las 09:00 en Conde de Casal donde el >hotel claridge y la cafeteria de siempre. > >Quien se apunta? ¿que mejor plan para un domingo en el >que todos tus amigos están fuera? Confirmadme via mail >o al movil que adjunto en rtf (por akello de los tlfs >en la lista) y decidme CON COCHE o SIN COCHE. Seguro >que lo pasamos bien y sacamos curro adelante. > >Un besazo >JM Font > > > >____________________________________________________________________________________ >Sé un Mejor Amante del Cine >¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden! >http://advision.webevents.yahoo.com/reto/entretenimiento.html ><< telefono.rtf >> >_______________________________________________ >Bah-smv-general mailing list >Bah-smv-general en lists.ourproject.org >https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general >_______________________________________________ >Bah-smv-bahrganz mailing list >Bah-smv-bahrganz en lists.ourproject.org >https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahrganz --------------------------------- Express yourself instantly with MSN Messenger! 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Finalmente acordamos preguntar en el Patio de las Maravillas para realizar este encuentro y se propuso el sábado 22 de septiembre como fecha posible ya que la gente ha vuelto de vacaciones y ya ha habido tiempo para reaccionar. Ayer me pasé y me dijeron que no hay problema ya que ese fin de semana son las fiestas del PC y como mucha gente puede que vaya, lo tienen libre. Eso me hizo pensar que también puede ser un problema para este encuentro, ya es probable que mucha gente vaya al PC y el sábado haya grandes resacas y por tanto, grandes deserciones. Les he dicho que confirmaría uno de estos días ¿Qué os parece? ¿Cambiamos la fecha o la mantenemos? Salud Luigi (Malasaña) _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From GRAMAD en terra.es Tue Aug 21 15:39:19 2007 From: GRAMAD en terra.es (GRAMAD en terra.es) Date: Tue, 21 Aug 2007 15:39:19 +0200 (MEST) Subject: [Bah-smv-villaver] Re: [Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-general] Ecuentro general BAHsmv 22 de septiembre Message-ID: <23930089.1187703559381.JavaMail.root@cps6> Supongo que esperar a hablarlo en los grupos para dar una única respuesta por grupo puede ser demasiado tarde ¿no? Así pues me adelanto a una respuesta individudal. Como bien intuyes me parece mala fecha, no sólo por las posibles resacas sino que durante el día es cuando hay más actividades de movimientos sociales, charlas,.... ¿Cual sería el problema de hacerlo el fin de semana siguiente? Además, para no se atrase por ello el tema (sino que incluso se adelante) y que la gente y/o los grupos vayan con trabajo adelantado, o ideas pensadas, y por tanto la reunión pueda ser más productiva (e incentive a la gente a asistir) quizá sería bueno que las llamadas 'cartas sobre la mesa' se pusieran en un mail o documento previamente enviado. Desde las montañas de Colombia, Javier Amado ----Mensaje original---- De: luigilc en ya.com Recibido: 21/08/2007 14:15 Para: Asunto: [Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-general] Ecuentro general BAHsmv 22 de septiembre Hola, El domingo verde pasado estuvimos hablando de la necesidad de realizar un trabajo urgente en la cooperativa que se base en la comunicación entre el GT y los consumidores, para juntos comprender y solucionar los problemas que en estos momentos atraviesa el BAHsmv. De este modo decidimos convocar el sábado 22 de junio para un primer encuentro que sirva para poner las cartas sobre la mesa y sea la base del trabajo posterior. Finalmente acordamos preguntar en el Patio de las Maravillas para realizar este encuentro y se propuso el sábado 22 de septiembre como fecha posible ya que la gente ha vuelto de vacaciones y ya ha habido tiempo para reaccionar. Ayer me pasé y me dijeron que no hay problema ya que ese fin de semana son las fiestas del PC y como mucha gente puede que vaya, lo tienen libre. Eso me hizo pensar que también puede ser un problema para este encuentro, ya es probable que mucha gente vaya al PC y el sábado haya grandes resacas y por tanto, grandes deserciones. Les he dicho que confirmaría uno de estos días ¿Qué os parece? ¿Cambiamos la fecha o la mantenemos? Salud Luigi (Malasaña) _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general _______________________________________________ Bah-smv-jarapa mailing list Bah-smv-jarapa en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-jarapa Ahora tambi�n puedes acceder a tu correo Terra desde el m�vil. Inf�rmate pinchando aqu�. ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From luigilc en ya.com Tue Aug 21 17:50:51 2007 From: luigilc en ya.com (Luis) Date: Tue, 21 Aug 2007 17:50:51 +0200 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] Re: Ecuentro general BAHsmv 22 de septiembre References: <23930089.1187703559381.JavaMail.root@cps6> Message-ID: <001601c7e40b$130f6e20$0202a8c0@miz9cb4swc1zxh> Hola Javier, se van a hacer repetidas llamadas y mucho trabajo a través de distintos canales para que todo el mundo pueda reflexionar y praticipar con tiempo, así que por eso no hay problema. La urgencia de mi mail, es solamente por lo de reservar el local. La verdad es que hablamos de no retrasarlo demasiado y no meternos en octubre, sin embargo y es verdad que va a coincidir con bastante actividad. Yo estoy de acuerdo contido en retrasarlo una semana y si a los demás os parece mucho, empezar más tarde como dice Tatiana ¿Qué os parece? Luigi (Malasaña) ----- Original Message ----- From: To: ; Sent: Tuesday, August 21, 2007 3:39 PM Subject: Re: [Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-general] Ecuentro general BAHsmv 22 de septiembre Supongo que esperar a hablarlo en los grupos para dar una única respuesta por grupo puede ser demasiado tarde ¿no? Así pues me adelanto a una respuesta individudal. Como bien intuyes me parece mala fecha, no sólo por las posibles resacas sino que durante el día es cuando hay más actividades de movimientos sociales, charlas,.... ¿Cual sería el problema de hacerlo el fin de semana siguiente? Además, para no se atrase por ello el tema (sino que incluso se adelante) y que la gente y/o los grupos vayan con trabajo adelantado, o ideas pensadas, y por tanto la reunión pueda ser más productiva (e incentive a la gente a asistir) quizá sería bueno que las llamadas 'cartas sobre la mesa' se pusieran en un mail o documento previamente enviado. Desde las montañas de Colombia, Javier Amado ----Mensaje original---- De: luigilc en ya.com Recibido: 21/08/2007 14:15 Para: Asunto: [Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-general] Ecuentro general BAHsmv 22 de septiembre Hola, El domingo verde pasado estuvimos hablando de la necesidad de realizar un trabajo urgente en la cooperativa que se base en la comunicación entre el GT y los consumidores, para juntos comprender y solucionar los problemas que en estos momentos atraviesa el BAHsmv. De este modo decidimos convocar el sábado 22 de junio para un primer encuentro que sirva para poner las cartas sobre la mesa y sea la base del trabajo posterior. Finalmente acordamos preguntar en el Patio de las Maravillas para realizar este encuentro y se propuso el sábado 22 de septiembre como fecha posible ya que la gente ha vuelto de vacaciones y ya ha habido tiempo para reaccionar. Ayer me pasé y me dijeron que no hay problema ya que ese fin de semana son las fiestas del PC y como mucha gente puede que vaya, lo tienen libre. Eso me hizo pensar que también puede ser un problema para este encuentro, ya es probable que mucha gente vaya al PC y el sábado haya grandes resacas y por tanto, grandes deserciones. Les he dicho que confirmaría uno de estos días ¿Qué os parece? ¿Cambiamos la fecha o la mantenemos? Salud Luigi (Malasaña) _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general _______________________________________________ Bah-smv-jarapa mailing list Bah-smv-jarapa en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-jarapa Ahora tambi�n puedes acceder a tu correo Terra desde el m�vil. Inf�rmate pinchando aqu�. ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From luigilc en ya.com Sun Aug 26 14:39:19 2007 From: luigilc en ya.com (Luis) Date: Sun, 26 Aug 2007 14:39:19 +0200 Subject: [Bah-smv-villaver] [Bah-smv-general] =?iso-8859-1?q?Encuentro_BAH_San_Mart=EDn_S=E1b?= =?iso-8859-1?q?ado_29_SEP?= Message-ID: <000e01c7e7de$23fda590$0202a8c0@miz9cb4swc1zxh> Hola cooperativistas, Recibí por correo 3 opiniones distinitas y contrapuestas sobre el cambio de fecha. Pero luego hablé por teléfono con algunas personas y cara a cara con gente de mi grupo y en general la gente optó por el cambio de fecha. Por otra parte, en el CSO Pat. Mar. no hay problemas finalmente: tenemos definitivamente reservado el SÁBADO 29 DE SEPTIEMBRE para nuestro ENCUENTRO GENERAL DE BAH SAN MARTÍN. Salud Luigi (Malasaña) ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From ferrando.laura en gmail.com Mon Aug 27 00:18:52 2007 From: ferrando.laura en gmail.com (Laura Ferrando) Date: Mon, 27 Aug 2007 00:18:52 +0200 Subject: [Bah-smv-villaver] =?iso-8859-1?q?Re=3A_=5BBah-smv-malas2=5D_=5B?= =?iso-8859-1?q?Bah-smv-general=5D_Encuentro_BAH_San_Mart=EDn_S=E1b?= =?iso-8859-1?q?ado_29_SEP?= In-Reply-To: <000e01c7e7de$23fda590$0202a8c0@miz9cb4swc1zxh> References: <000e01c7e7de$23fda590$0202a8c0@miz9cb4swc1zxh> Message-ID: hola, compis! hay hora fjada? bueno, aún queda tiempo, así que sin prisas... El día 26/08/07, Luis escribió: > > Hola cooperativistas, > > Recibí por correo 3 opiniones distinitas y contrapuestas sobre el cambio > de fecha. Pero luego hablé por teléfono con algunas personas y cara a cara > con gente de mi grupo y en general la gente optó por el cambio de fecha. Por > otra parte, en el *CSO Pat. Mar.* no hay problemas finalmente: tenemos > definitivamente reservado el *SÁBADO 29 DE SEPTIEMBRE *para nuestro *ENCUENTRO > GENERAL DE BAH SAN MARTÍN*. > > Salud > Luigi (Malasaña) > > _______________________________________________ > Bah-smv-general mailing list > Bah-smv-general en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > _______________________________________________ > Bah-smv-malas2 mailing list > Bah-smv-malas2 en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-malas2 > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From GRAMAD en terra.es Mon Aug 27 14:24:00 2007 From: GRAMAD en terra.es (GRAMAD en terra.es) Date: Mon, 27 Aug 2007 14:24:00 +0200 (MEST) Subject: [Bah-smv-villaver] =?utf-8?q?Re=3A_=5BBah-smv-jarapa=5D_Re=3A_?= =?utf-8?q?=5BBah-smv-malas2=5D_=5BBah-smv-general=5D_Encuentro_BAH?= =?utf-8?q?_San_Mart=C3=ADn_S=C3=A1bado_29_SEP?= Message-ID: <4649362.1188217440229.JavaMail.root@cps3> Y habrá que enviar la dirección exacta, que si no me equivoco es: c/ Acuerdo nº8, metros noviciado / san bernardo / santo domingo ----Mensaje original---- De: ferrando.laura en gmail.com Recibido: 27/08/2007 0:18 Para: "Luis" CC: "bah San Martín" Asunto: [Bah-smv-jarapa] Re: [Bah-smv-malas2] [Bah-smv-general] Encuentro BAH San Martín Sábado 29 SEP hola, compis! hay hora fjada? bueno, aún queda tiempo, así que sin prisas... El día 26/08/07, Luis luigilc en ya.com> escribió: Hola cooperativistas, Recibí por correo 3 opiniones distinitas y contrapuestas sobre el cambio de fecha. Pero luego hablé por teléfono con algunas personas y cara a cara con gente de mi grupo y en general la gente optó por el cambio de fecha. Por otra parte, en el CSO Pat. Mar. no hay problemas finalmente: tenemos definitivamente reservado el SÁBADO 29 DE SEPTIEMBRE para nuestro ENCUENTRO GENERAL DE BAH SAN MARTÍN. Salud Luigi (Malasaña) _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general _______________________________________________ Bah-smv-malas2 mailing list Bah-smv-malas2 en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-malas2 Ahora también puedes acceder a tu correo Terra desde el móvil. 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Echa un vistazo a las últimas novedades: Gente, fotos y vídeos guays: http://www.ringo.com/explore/recent.html?al=rKtTL24Yl6kF3tHU&origin=publicupdate Buscar fotos y vídeos por su contenido: http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate Aceptaste recibir actualizaciones siempre que hubiera nuevas noticias, pero siempre puedes actualizar las preferencias de tu correo-e: http://www.ringo.com/member/preferences.html?al=UD3zAJDACw2oXSUh&origin=publicupdate Gracias por utilizar Ringo. ¡Quédate conectado! -- Ringo, 222 Sutter St, 5th Floor, San Francisco, CA 94108 * Este correo fue enviado desde una dirección de notificación. * Este correo fue enviado a bah-smv-general en lists.ourproject.org por petición. ------------ próxima parte ------------ ¡Hola Esther! ¡La gente muestra en Ringo mucho material divertido! 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;-) Etiquetas chéveres: http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate&tag=amigos amigos http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate&tag=fiesta fiesta http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate&tag=familia familia http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate&tag=casa casa http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate&tag=vacaciones vacaciones http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate&tag=amor amor http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate&tag=cumpleaños cumpleaños http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate&tag=amigas amigas http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate&tag=playa playa http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate&tag=hola hola http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate&tag=viaje viaje http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate&tag=argentina argentina http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate&tag=boda boda http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate&tag=navidad navidad http://www.ringo.com/explore/tags/tag.html?al=-oHioE4x1Kgk3Nlx&origin=publicupdate&tag=paseo paseo http://i.ringo.com/img/icon/blackArrow_tryItNow.gif http://www.ringo.com/screensaver/get.html Consigue las nuevas fotos de tus amigos en forma de salvapantallas. 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Ringo, 222 Sutter St, 5th Floor, San Francisco, CA 94108 * Este correo fue enviado desde una dirección de notificación. * Este correo fue enviado a bah-smv-general en lists.ourproject.org por petición. * Haz clic http://www.ringo.com/member/preferences.html?al=UD3zAJDACw2oXSUh&origin=publicupdate aquí si quieres cambiar tus ajustes del correo-e. ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From ferrando.laura en gmail.com Tue Aug 28 11:15:36 2007 From: ferrando.laura en gmail.com (Laura Ferrando) Date: Tue, 28 Aug 2007 11:15:36 +0200 Subject: [Bah-smv-villaver] Re: [Bah-smv-malas2] [Bah-smv-general] RV: [bah-puchero] FW: acta PUCHERO JUNIO 07 In-Reply-To: <131203.87249.qm@web26714.mail.ukl.yahoo.com> References: <131203.87249.qm@web26714.mail.ukl.yahoo.com> Message-ID: A mí el acta me ha llegado vacía... El día 13/08/07, Javier Uceda Garcillán escribió: > > > > Nota: mensaje reenviado como archivo adjunto. > > ------------------------------ > > Sé un Mejor Amante del Cine > ¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden! > > . > > > > ---------- Mensaje reenviado ---------- > From: "conchis mexico" > To: bah-puchero en lists.ourproject.org > Date: Tue, 07 Aug 2007 14:35:22 +0000 > Subject: [bah-puchero] FW: acta PUCHERO JUNIO 07 > Hola compas, > > Lamento el retraso en el reenvío. Al ver el email de Rosa pensé que le > había > llegado a la lista y veo que sólo lo habia mandado a la listad e la > barraka > y a mi. Asi que mil disculpas a toda la lista. Acá va el acta que se ha > currado Rosa. Gracias a Los Apisquillos por recordar el acta. > > abrazos pa quitar la caló > conchi > > > > >From: "Rosa Rastas" > >To: rosa_vk en hotmail.com, conchimexico en hotmail.com, > >bah-smv-barraka en lists.ourproject.org > >Subject: acta PUCHERO JUNIO 07 > >Date: Wed, 27 Jun 2007 20:20:28 +0200 > > > > > >HOLA SIENTO EL RETRASO, PERO NUNCA ES TARDE... SI LA DICHA ES BUENA > > > >IMPORTANTE, CREO QUE NO PUSIMOS FECHA PARA LA PROXIMA DEL PUCHERO, HABRÁ > >QUE HACER LA CONVOCATORIA POR MAIL. > > > >SALUDOX > >ROSA > >Acepta el reto MSN Premium: incluye Antivirus y Firewall de McAffee. > >Descárgalo y pruébalo 2 meses gratis. > > _________________________________________________________________ > Llamadas gratis de PC a PC con Windows Live Messenger en Prodigy/MSN > www.prodigy.msn.com > > _______________________________________________ > bah-puchero mailing list > bah-puchero en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-puchero > > _______________________________________________ > Bah-smv-general mailing list > Bah-smv-general en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > _______________________________________________ > Bah-smv-malas2 mailing list > Bah-smv-malas2 en lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-malas2 > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... 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Cuando dani isa y miguel se fueron, solo era isa la que planteaba que el trabajo no le ofrecia las condiciones necesarias para vivir , economicamente no cubria sus necesidades. Este aço, las que se van dan motivos economicos, pero tambien reflexionan sobre la forma de la cooperativa, las opciones laborales que ofrecemos, y tambien valoran negativamente algunas circunstancias dificiles de cambiar como es la ubicacion de la huerta respecto a los hogares de cada unx de nosotrxs, y/o al verrés. Todo esto sera al plato fuerte de la asamblea de septiembre, asi que ya profundizarems. El relevo del gt para este aço parece que esta medianamente resuelto, sin embargo no es tan sencillo. Los que nos quedamos vemos que hay algo aqui que no... que no va. Viene siendo tema de reuniones y plenarios desde el aço pasado; ofrecemos una alternativa laboral agricola precaria, y tambien una alternativa de consumo precario: cada x aços se da una epoca de baja productividad agricola, que recae en las bolsas, haciendolas pequeças, ridiculas, o inexistentes. Creo que en mi caso, tambien valoro la parte social del proyecto, la autoorganizacion a la que hemos llegado, las potencialidades que encierra el bah y las relaciones que se han ido creando con el tiempo, redes y demas, asi me sigue gustando estar aqui. Pero me doy, nos damos cuenta ahora de que no atendemos lo suficiente al proyecto como parte de la vida de todxs sus integrantes. Y las energias van escaseando... ahi es ná. Desde el gt queriamos contar todo esto un pelín antes,hobo un domingo verde en agosto y las conversaciones se sucedieron en torno a este tema, y en la semana de despues llegó un correo de luis de malasaça, que avanzaba algo,. Pues esto espero que enriquezca esa informacion, y que invite a todo mundo a reflexionar. Se nos ocurrio que necesitabamos un espacio para poder hablar de estas cosas, y que no debia ser la asamblea mensual. Luis cogió la tarea de hacer la convocatoria para esta reu. Yo por mi parte seguire dicfrutando de mis dias de esparcimento y a la vuelta vere lo que hay. besinhos a todo mundo que eu voy a referescar-me, ala ahi sus quedais (esto de improvisaer un idioma es superdivertido) _________________________________________________________________ Descubre la descarga digital con MSN Music. Más de un millón de canciones. http://music.msn.es/ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From lauraredal en hotmail.com Wed Aug 29 23:37:00 2007 From: lauraredal en hotmail.com (Laura Redal) Date: Wed, 29 Aug 2007 21:37:00 +0000 Subject: [Bah-smv-villaver] =?iso-8859-1?q?RE=3A_=5BBah-smv-jarapa=5D_=5B?= =?iso-8859-1?q?Bah-smv-general=5DEncuentro_BAH_San_Mart=EDn_S=E1ba?= =?iso-8859-1?q?do_29_SEP?= In-Reply-To: <000e01c7e7de$23fda590$0202a8c0@miz9cb4swc1zxh> Message-ID: Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From GRAMAD en terra.es Thu Aug 30 03:42:53 2007 From: GRAMAD en terra.es (GRAMAD en terra.es) Date: Thu, 30 Aug 2007 03:42:53 +0200 (MEST) Subject: [Bah-smv-villaver] Re: [Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-general] CARINHO TENHEMOS Q FALAR II Message-ID: <1208781.1188438173934.JavaMail.root@cps7> Joao. Onde ficas? Eu gosto muito de fazer algumas viagens de bicicleta pela linha, no Alentexo, perto de Extremadura (sierras de Mamede, da Estrela, e demáis). E o mesmo que voce, gosto de practicar o portunhol. Pero regresando al español y al Taray físico y conceptual, como tú dices, y aunque el lugar para el intercambio más cercano y profundo será la reunión, yo me siento libre de aportar mis primeras reflexiones al respecto. Respecto a las condiciones 'laborales', aún siendo mejorables estarás de acuerdo en que toda la cooperativa hemos hecho un esfuerzo enorme hace pocos meses (a cualquiera nos gustaría que nos subieran el 35% nuestros ingresos). Además es discutible (u opinable) el simple hecho de hablar de conciciones 'laborales', ya que no existe ninguna relación laboral formal ni situación asimilada con el objetivo (a mi entender al menos) de que sea sea 'perpetuable'. La rotación que comentas en el GT creo que también existe en exceso en los GCs, lo cual hace que el conocimiento y el compromiso sean menores, y creo que ese sería otro punto para la reflexión, ya que yo creo que pueden surgir de causas comunes. En palabras simples veo demasiado comeverduras y poco cooperativista (en el sentido de trabajo compartido que dicha palabra tiene). Y aunque los comeverduras llegan y salen (rotan mucho más que los miembros del GT), la situación también incide negativamente en la gente que sí cree y se compromete con el proyecto, ya que al haber menos personas que cooperan (a nivel de cooperativa o de grupo) sobre las mismas recae más trabajo y preocupaciones. Y he visto dos tipos de salidas a dicha situación: - Caso mejor, dichas personas aún comprometidas disminuyen su nivel de dedicación al proyecto dejándolo muy por debajo del que habría si el índice de colaboración fuera mayor/generalizado. - Caso peor, dichas personas terminan incluso abandonando el proyecto. Podría seguir pero prefiero dejarlo aquí. Simplemente comentar que como sabéis, no sólo planteo los problemas sino que llevo muchos meses tratando de aportar ideas que apunten a posibles soluciones (obviamente nunca globales ni definitivas). En línea con lo anterior, por ejemplo, la propuesta de hace unos pocos días sobre el GTC (respecto la que por cierto no he recibido ninguna respuesta a mi correo directamente ni en la lista general, aunque entiendo que las vacaciones incidirán, y quizá muchos prefieran opinar vía Asambleas). Salud, Pedal y Huerta. ----Mensaje original---- De: zuaitxak en hotmail.com Recibido: 29/08/2007 13:30 Para: , Asunto: [Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-general] CARINHO TENHEMOS Q FALAR II Hola muy buenas, soy Juan en madrid pero ahora soy joao. escribo desde mis bonitas y lusitanass vacaciones, para, ya relajado, iros contando la situacion que estamos viviendo este aço en un lugar fisico que se llama Taray, y en un lugar etereo que se llama gt-smv. (aqui el teclado no tiene enhe, y en su lugar sale la "ç", lo siento) Pues bien la situacion tiene una historia repetitiva: el grupo de trabajo vive una fuga de integrantes periodica de mas de la mitad de estos cada dos aços. ha passado ya dos veces. Cuando dani isa y miguel se fueron, solo era isa la que planteaba que el trabajo no le ofrecia las condiciones necesarias para vivir , economicamente no cubria sus necesidades. Este aço, las que se van dan motivos economicos, pero tambien reflexionan sobre la forma de la cooperativa, las opciones laborales que ofrecemos, y tambien valoran negativamente algunas circunstancias dificiles de cambiar como es la ubicacion de la huerta respecto a los hogares de cada unx de nosotrxs, y/o al verrés. Todo esto sera al plato fuerte de la asamblea de septiembre, asi que ya profundizarems. El relevo del gt para este aço parece que esta medianamente resuelto, sin embargo no es tan sencillo. Los que nos quedamos vemos que hay algo aqui que no... que no va. Viene siendo tema de reuniones y plenarios desde el aço pasado; ofrecemos una alternativa laboral agricola precaria, y tambien una alternativa de consumo precario: cada x aços se da una epoca de baja productividad agricola, que recae en las bolsas, haciendolas pequeças, ridiculas, o inexistentes. Creo que en mi caso, tambien valoro la parte social del proyecto, la autoorganizacion a la que hemos llegado, las potencialidades que encierra el bah y las relaciones que se han ido creando con el tiempo, redes y demas, asi me sigue gustando estar aqui. Pero me doy, nos damos cuenta ahora de que no atendemos lo suficiente al proyecto como parte de la vida de todxs sus integrantes. Y las energias van escaseando... ahi es ná. Desde el gt queriamos contar todo esto un pelín antes,hobo un domingo verde en agosto y las conversaciones se sucedieron en torno a este tema, y en la semana de despues llegó un correo de luis de malasaça, que avanzaba algo,. Pues esto espero que enriquezca esa informacion, y que invite a todo mundo a reflexionar. Se nos ocurrio que necesitabamos un espacio para poder hablar de estas cosas, y que no debia ser la asamblea mensual. Luis cogió la tarea de hacer la convocatoria para esta reu. Yo por mi parte seguire dicfrutando de mis dias de esparcimento y a la vuelta vere lo que hay. besinhos a todo mundo que eu voy a referescar-me, ala ahi sus quedais (esto de improvisaer un idioma es superdivertido) _________________________________________________________________ Descubre la descarga digital con MSN Music. 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Sandra. >From: "Luis" To: bah San Martín >Subject: [Bah-smv-malas2] [Bah-smv-general]Encuentro BAH San Martín Sábado >29 SEP >Date: Sun, 26 Aug 2007 14:39:19 +0200 > >Hola cooperativistas, > >Recibí por correo 3 opiniones distinitas y contrapuestas sobre el cambio de >fecha. Pero luego hablé por teléfono con algunas personas y cara a cara con >gente de mi grupo y en general la gente optó por el cambio de fecha. Por >otra parte, en el CSO Pat. Mar. no hay problemas finalmente: tenemos >definitivamente reservado el SÁBADO 29 DE SEPTIEMBRE para nuestro ENCUENTRO >GENERAL DE BAH SAN MARTÍN. > >Salud >Luigi (Malasaña) >_______________________________________________ >Bah-smv-general mailing list >Bah-smv-general en lists.ourproject.org >https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general >_______________________________________________ >Bah-smv-malas2 mailing list >Bah-smv-malas2 en lists.ourproject.org >https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-malas2 _________________________________________________________________ ¿Estás pensando en cambiar de coche? Todas los modelos de serie y extras en MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general From agomezperea en auna.com Thu Aug 30 10:37:47 2007 From: agomezperea en auna.com (agomezperea en auna.com) Date: Thu, 30 Aug 2007 10:37:47 +0200 (CEST) Subject: [Bah-smv-villaver] =?utf-8?q?RE=3A_=5BBah-smv-malas2=5D_=5BBah-s?= =?utf-8?q?mv-general=5DEncuentro_BAH_San_Mart=C3=ADn_S=C3=A1bado_2?= =?utf-8?q?9_SEP?= Message-ID: <613133.65581188463067283.JavaMail.root@resprs03> Hola!!, desde este hueco , he de decir aunque no me he pronunciado, he seguido el desarrollo de acontencimientos-mensajes... y que el 29 ahí estaremos, por supuesto! para comentar y debatir, que está la cosa seriamente interesante. muchos besos a todos! angela. ----Mensaje original---- De: millarais en hotmail.com Fecha: 30/08/2007 9:33 Para: , Asunto: RE: [Bah-smv-malas2] [Bah-smv-general]Encuentro BAH San Martín Sábado 29 SEP Buenas! Recien llegada definitivamente de las vakatas acabo de leer todos los correos y bueno reconozco que he estado ajena durante estos días a las comunicaciones ya me voy enterando del percal así que con ganas de aportar, hablar y que nos veamos.Perfecto el día 29. Un besote para tod en s! Sandra. >From: &quot;Luis&quot; To: bah San Martín >Subject: [Bah-smv-malas2] [Bah-smv-general]Encuentro BAH San Martín Sábado >29 SEP >Date: Sun, 26 Aug 2007 14:39:19 +0200 > >Hola cooperativistas, > >Recibí por correo 3 opiniones distinitas y contrapuestas sobre el cambio de >fecha. Pero luego hablé por teléfono con algunas personas y cara a cara con >gente de mi grupo y en general la gente optó por el cambio de fecha. Por >otra parte, en el CSO Pat. Mar. no hay problemas finalmente: tenemos >definitivamente reservado el SÁBADO 29 DE SEPTIEMBRE para nuestro ENCUENTRO >GENERAL DE BAH SAN MARTÍN. > >Salud >Luigi (Malasaña) >_______________________________________________ >Bah-smv-general mailing list >Bah-smv-general en lists.ourproject.org >https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general >_______________________________________________ >Bah-smv-malas2 mailing list >Bah-smv-malas2 en lists.ourproject.org >https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-malas2 _________________________________________________________________ ¿Estás pensando en cambiar de coche? Todas los modelos de serie y extras en MSN Motor. http://motor.msn.es/researchcentre/ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general _______________________________________________ Bah-smv-malas2 mailing list Bah-smv-malas2 en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-malas2 ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... 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Nos vemos el 29 en Maravillas. Besitos Marta (Arganzuela) ------------------------------ > From: *"Luis" * > To: *bah San Martín * > Subject: *[Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-general]Encuentro BAH San Martín > Sábado 29 SEP * > Date: *Sun, 26 Aug 2007 14:39:19 +0200* > > Hola cooperativistas, > > Recibí por correo 3 opiniones distinitas y contrapuestas sobre el cambio > de fecha. Pero luego hablé por teléfono con algunas personas y cara a cara > con gente de mi grupo y en general la gente optó por el cambio de fecha. Por > otra parte, en el *CSO Pat. Mar.* no hay problemas finalmente: tenemos > definitivamente reservado el *SÁBADO 29 DE SEPTIEMBRE *para nuestro *ENCUENTRO > GENERAL DE BAH SAN MARTÍN*. > > Salud > Luigi (Malasaña) > > >_______________________________________________ > >Bah-smv-general mailing list > > Bah-smv-general en lists.ourproject.org > >https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > >_______________________________________________ > >Bah-smv-jarapa mailing list > > Bah-smv-jarapa en lists.ourproject.org > >https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-jarapa > > > ------------------------------ > Ofertas y reservas para viajar por todo el mundo. 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Pero la veo para debatirla en asamblea, pues tiene matices que quizás no sepamos ver cada uno por separado (aunque en principio me parece buena idea, ya existen experiencias similares en otras ciudades con buenos resultados, no?). Bueno, a ver si logramos mejorar el Bah! entre todos. Abrazos y hasta el 29! El día 30/08/07, Marta Garcia Ferrer escribió: > > Hola a tod en s > > Gracias a los que estáis activos a pesar de la pasividad del resto. Yo > llevo poco tiempo y no quiero entrar en juicios de valores sin conocer a > fondo las cuestiones, pero me sumo a esa necesidad de: > > "Tenemos que hablar"... > > Cómo decía anoche Laura de Jarapa no hay relación que se precie sin ese > momento... > Nos vemos el 29 en Maravillas. Besitos > > Marta > (Arganzuela) > > ------------------------------ > > From: *"Luis" * > > To: *bah San Martín * > > Subject: *[Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-general]Encuentro BAH San Martín > > Sábado 29 SEP * > > Date: *Sun, 26 Aug 2007 14:39:19 +0200* > > > > Hola cooperativistas, > > > > Recibí por correo 3 opiniones distinitas y contrapuestas sobre el cambio > > de fecha. Pero luego hablé por teléfono con algunas personas y cara a cara > > con gente de mi grupo y en general la gente optó por el cambio de fecha. Por > > otra parte, en el *CSO Pat. Mar.* no hay problemas finalmente: tenemos > > definitivamente reservado el *SÁBADO 29 DE SEPTIEMBRE *para nuestro *ENCUENTRO > > GENERAL DE BAH SAN MARTÍN*. > > > > Salud > > Luigi (Malasaña) > > > > >_______________________________________________ > > >Bah-smv-general mailing list > > > Bah-smv-general en lists.ourproject.org > > >https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > > > >_______________________________________________ > > >Bah-smv-jarapa mailing list > > > Bah-smv-jarapa en lists.ourproject.org > > >https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-jarapa > > > > > > ------------------------------ > > Ofertas y reservas para viajar por todo el mundo. 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Lo primero es que considero que la el vínculo GT y GC y la condiciones laborales (o elige otro término si quieres) tienen una formalidad absoluta porque han sido establecidos en una asamblea soberana. De este modo, aunque no tiene formalidad desde el punto de vista legal creo que su formalidad es total. También es cierto que hemos hecho un esfuerzo los últimos meses por mejorar esas condiciones (aunque sea tan solo desde el punto de vista monetario) y considero que se ha de reconocer. Pero también creo que tienes que entender, que el nuevo horizonte que hemos alcanzado es realmente pobre tal y como está la situación actual. Por tanto, hay que comprender que gente del GT no pueda asumirlo (y menos si se unen otras circunstancias). Un saludo y hasta pronto Luigi (Malasaña) ----- Original Message ----- From: To: ; ; Sent: Thursday, August 30, 2007 3:42 AM Subject: [Bah-smv-malas2] Re: [Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-general] CARINHOTENHEMOS Q FALAR II Joao. Onde ficas? Eu gosto muito de fazer algumas viagens de bicicleta pela linha, no Alentexo, perto de Extremadura (sierras de Mamede, da Estrela, e demáis). E o mesmo que voce, gosto de practicar o portunhol. Pero regresando al español y al Taray físico y conceptual, como tú dices, y aunque el lugar para el intercambio más cercano y profundo será la reunión, yo me siento libre de aportar mis primeras reflexiones al respecto. Respecto a las condiciones 'laborales', aún siendo mejorables estarás de acuerdo en que toda la cooperativa hemos hecho un esfuerzo enorme hace pocos meses (a cualquiera nos gustaría que nos subieran el 35% nuestros ingresos). Además es discutible (u opinable) el simple hecho de hablar de conciciones 'laborales', ya que no existe ninguna relación laboral formal ni situación asimilada con el objetivo (a mi entender al menos) de que sea sea 'perpetuable'. La rotación que comentas en el GT creo que también existe en exceso en los GCs, lo cual hace que el conocimiento y el compromiso sean menores, y creo que ese sería otro punto para la reflexión, ya que yo creo que pueden surgir de causas comunes. En palabras simples veo demasiado comeverduras y poco cooperativista (en el sentido de trabajo compartido que dicha palabra tiene). Y aunque los comeverduras llegan y salen (rotan mucho más que los miembros del GT), la situación también incide negativamente en la gente que sí cree y se compromete con el proyecto, ya que al haber menos personas que cooperan (a nivel de cooperativa o de grupo) sobre las mismas recae más trabajo y preocupaciones. Y he visto dos tipos de salidas a dicha situación: - Caso mejor, dichas personas aún comprometidas disminuyen su nivel de dedicación al proyecto dejándolo muy por debajo del que habría si el índice de colaboración fuera mayor/generalizado. - Caso peor, dichas personas terminan incluso abandonando el proyecto. Podría seguir pero prefiero dejarlo aquí. Simplemente comentar que como sabéis, no sólo planteo los problemas sino que llevo muchos meses tratando de aportar ideas que apunten a posibles soluciones (obviamente nunca globales ni definitivas). En línea con lo anterior, por ejemplo, la propuesta de hace unos pocos días sobre el GTC (respecto la que por cierto no he recibido ninguna respuesta a mi correo directamente ni en la lista general, aunque entiendo que las vacaciones incidirán, y quizá muchos prefieran opinar vía Asambleas). Salud, Pedal y Huerta. ----Mensaje original---- De: zuaitxak en hotmail.com Recibido: 29/08/2007 13:30 Para: , Asunto: [Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-general] CARINHO TENHEMOS Q FALAR II Hola muy buenas, soy Juan en madrid pero ahora soy joao. escribo desde mis bonitas y lusitanass vacaciones, para, ya relajado, iros contando la situacion que estamos viviendo este aço en un lugar fisico que se llama Taray, y en un lugar etereo que se llama gt-smv. (aqui el teclado no tiene enhe, y en su lugar sale la "ç", lo siento) Pues bien la situacion tiene una historia repetitiva: el grupo de trabajo vive una fuga de integrantes periodica de mas de la mitad de estos cada dos aços. ha passado ya dos veces. Cuando dani isa y miguel se fueron, solo era isa la que planteaba que el trabajo no le ofrecia las condiciones necesarias para vivir , economicamente no cubria sus necesidades. Este aço, las que se van dan motivos economicos, pero tambien reflexionan sobre la forma de la cooperativa, las opciones laborales que ofrecemos, y tambien valoran negativamente algunas circunstancias dificiles de cambiar como es la ubicacion de la huerta respecto a los hogares de cada unx de nosotrxs, y/o al verrés. Todo esto sera al plato fuerte de la asamblea de septiembre, asi que ya profundizarems. El relevo del gt para este aço parece que esta medianamente resuelto, sin embargo no es tan sencillo. Los que nos quedamos vemos que hay algo aqui que no... que no va. Viene siendo tema de reuniones y plenarios desde el aço pasado; ofrecemos una alternativa laboral agricola precaria, y tambien una alternativa de consumo precario: cada x aços se da una epoca de baja productividad agricola, que recae en las bolsas, haciendolas pequeças, ridiculas, o inexistentes. Creo que en mi caso, tambien valoro la parte social del proyecto, la autoorganizacion a la que hemos llegado, las potencialidades que encierra el bah y las relaciones que se han ido creando con el tiempo, redes y demas, asi me sigue gustando estar aqui. Pero me doy, nos damos cuenta ahora de que no atendemos lo suficiente al proyecto como parte de la vida de todxs sus integrantes. Y las energias van escaseando... ahi es ná. Desde el gt queriamos contar todo esto un pelín antes,hobo un domingo verde en agosto y las conversaciones se sucedieron en torno a este tema, y en la semana de despues llegó un correo de luis de malasaça, que avanzaba algo,. Pues esto espero que enriquezca esa informacion, y que invite a todo mundo a reflexionar. Se nos ocurrio que necesitabamos un espacio para poder hablar de estas cosas, y que no debia ser la asamblea mensual. Luis cogió la tarea de hacer la convocatoria para esta reu. Yo por mi parte seguire dicfrutando de mis dias de esparcimento y a la vuelta vere lo que hay. besinhos a todo mundo que eu voy a referescar-me, ala ahi sus quedais (esto de improvisaer un idioma es superdivertido) _________________________________________________________________ Descubre la descarga digital con MSN Music. Más de un millón de canciones. http://music.msn.es/ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general _______________________________________________ Bah-smv-jarapa mailing list Bah-smv-jarapa en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-jarapa Ahora también puedes acceder a tu correo Terra desde el móvil. 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Pero como la mayor diferencia me parece lingüística he preferido sí hacerlo. Como intuyes hablaba de relación laboral en el sentido legal, aunque utilicé la palabra formal. La relación con el GT es cierto que es todo lo formal que puede ser dentro de cómo hacemos las cosas en la cooperativa (de hecho seguramente es de las cosas más formales que sale de la misma). Por tanto reconozco que no usé adecuadamente el término 'formal' pero lo que quería decir es que como veo yo al GT es como a unos miembros más de la cooperativa, que durante una época (más o menos larga) de sus vidas adoptan un compromiso y dedicación mucho mayores que el resto, y que por la necesidad de fomentar que eso ocurra se les compensa económicamente. Creo que esa visión es mucho más positiva para la coope, ya que si cualquier miembro de la misma piensa que en el futuro puede cambiar su rol de GC a GT o viceversa (como de hecho ocurre) tendrá una visión global y no sesgada de la cooperativa, sus problemas y su funcionamiento. Si la visión fuera de consumidores+empleadores Vs empleados, no sólo sería peor para la coope sino que seguramente yo (e intuyo que tú tampoco) estaríamos en la misma. Salud, Pedal y Huerta ----Mensaje original---- De: luigilc en ya.com Recibido: 30/08/2007 18:44 Para: Asunto: [Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-general] Re: CARINHOTENHEMOS Q FALAR II Hola de nuevo, parece que estamos de acuerdo en que es un momento delicado y por tanto es importante afrontar de manera eficiente los encuentros y asambleas de los próximos meses. También estoy de acuerdo contigo Javier en varias de las reflexiones que realizas y pienso que pueden ser, entre otras, la raíz de algunos de los problemas actuales. Sin embargo quiero matizar dos cosas que comentas sobre el GT. Lo primero es que considero que la el vínculo GT y GC y la condiciones laborales (o elige otro término si quieres) tienen una formalidad absoluta porque han sido establecidos en una asamblea soberana. De este modo, aunque no tiene formalidad desde el punto de vista legal creo que su formalidad es total. También es cierto que hemos hecho un esfuerzo los últimos meses por mejorar esas condiciones (aunque sea tan solo desde el punto de vista monetario) y considero que se ha de reconocer. Pero también creo que tienes que entender, que el nuevo horizonte que hemos alcanzado es realmente pobre tal y como está la situación actual. Por tanto, hay que comprender que gente del GT no pueda asumirlo (y menos si se unen otras circunstancias). Un saludo y hasta pronto Luigi (Malasaña) ----- Original Message ----- From: To: ; ; Sent: Thursday, August 30, 2007 3:42 AM Subject: [Bah-smv-malas2] Re: [Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-general] CARINHOTENHEMOS Q FALAR II Joao. Onde ficas? Eu gosto muito de fazer algumas viagens de bicicleta pela linha, no Alentexo, perto de Extremadura (sierras de Mamede, da Estrela, e demáis). E o mesmo que voce, gosto de practicar o portunhol. Pero regresando al español y al Taray físico y conceptual, como tú dices, y aunque el lugar para el intercambio más cercano y profundo será la reunión, yo me siento libre de aportar mis primeras reflexiones al respecto. Respecto a las condiciones 'laborales', aún siendo mejorables estarás de acuerdo en que toda la cooperativa hemos hecho un esfuerzo enorme hace pocos meses (a cualquiera nos gustaría que nos subieran el 35% nuestros ingresos). Además es discutible (u opinable) el simple hecho de hablar de conciciones 'laborales', ya que no existe ninguna relación laboral formal ni situación asimilada con el objetivo (a mi entender al menos) de que sea sea 'perpetuable'. La rotación que comentas en el GT creo que también existe en exceso en los GCs, lo cual hace que el conocimiento y el compromiso sean menores, y creo que ese sería otro punto para la reflexión, ya que yo creo que pueden surgir de causas comunes. En palabras simples veo demasiado comeverduras y poco cooperativista (en el sentido de trabajo compartido que dicha palabra tiene). Y aunque los comeverduras llegan y salen (rotan mucho más que los miembros del GT), la situación también incide negativamente en la gente que sí cree y se compromete con el proyecto, ya que al haber menos personas que cooperan (a nivel de cooperativa o de grupo) sobre las mismas recae más trabajo y preocupaciones. Y he visto dos tipos de salidas a dicha situación: - Caso mejor, dichas personas aún comprometidas disminuyen su nivel de dedicación al proyecto dejándolo muy por debajo del que habría si el índice de colaboración fuera mayor/generalizado. - Caso peor, dichas personas terminan incluso abandonando el proyecto. Podría seguir pero prefiero dejarlo aquí. Simplemente comentar que como sabéis, no sólo planteo los problemas sino que llevo muchos meses tratando de aportar ideas que apunten a posibles soluciones (obviamente nunca globales ni definitivas). En línea con lo anterior, por ejemplo, la propuesta de hace unos pocos días sobre el GTC (respecto la que por cierto no he recibido ninguna respuesta a mi correo directamente ni en la lista general, aunque entiendo que las vacaciones incidirán, y quizá muchos prefieran opinar vía Asambleas). Salud, Pedal y Huerta. ----Mensaje original---- De: zuaitxak en hotmail.com Recibido: 29/08/2007 13:30 Para: , Asunto: [Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-general] CARINHO TENHEMOS Q FALAR II Hola muy buenas, soy Juan en madrid pero ahora soy joao. escribo desde mis bonitas y lusitanass vacaciones, para, ya relajado, iros contando la situacion que estamos viviendo este aço en un lugar fisico que se llama Taray, y en un lugar etereo que se llama gt-smv. (aqui el teclado no tiene enhe, y en su lugar sale la "ç", lo siento) Pues bien la situacion tiene una historia repetitiva: el grupo de trabajo vive una fuga de integrantes periodica de mas de la mitad de estos cada dos aços. ha passado ya dos veces. Cuando dani isa y miguel se fueron, solo era isa la que planteaba que el trabajo no le ofrecia las condiciones necesarias para vivir , economicamente no cubria sus necesidades. Este aço, las que se van dan motivos economicos, pero tambien reflexionan sobre la forma de la cooperativa, las opciones laborales que ofrecemos, y tambien valoran negativamente algunas circunstancias dificiles de cambiar como es la ubicacion de la huerta respecto a los hogares de cada unx de nosotrxs, y/o al verrés. Todo esto sera al plato fuerte de la asamblea de septiembre, asi que ya profundizarems. El relevo del gt para este aço parece que esta medianamente resuelto, sin embargo no es tan sencillo. Los que nos quedamos vemos que hay algo aqui que no... que no va. Viene siendo tema de reuniones y plenarios desde el aço pasado; ofrecemos una alternativa laboral agricola precaria, y tambien una alternativa de consumo precario: cada x aços se da una epoca de baja productividad agricola, que recae en las bolsas, haciendolas pequeças, ridiculas, o inexistentes. Creo que en mi caso, tambien valoro la parte social del proyecto, la autoorganizacion a la que hemos llegado, las potencialidades que encierra el bah y las relaciones que se han ido creando con el tiempo, redes y demas, asi me sigue gustando estar aqui. Pero me doy, nos damos cuenta ahora de que no atendemos lo suficiente al proyecto como parte de la vida de todxs sus integrantes. Y las energias van escaseando... ahi es ná. Desde el gt queriamos contar todo esto un pelín antes,hobo un domingo verde en agosto y las conversaciones se sucedieron en torno a este tema, y en la semana de despues llegó un correo de luis de malasaça, que avanzaba algo,. Pues esto espero que enriquezca esa informacion, y que invite a todo mundo a reflexionar. Se nos ocurrio que necesitabamos un espacio para poder hablar de estas cosas, y que no debia ser la asamblea mensual. Luis cogió la tarea de hacer la convocatoria para esta reu. Yo por mi parte seguire dicfrutando de mis dias de esparcimento y a la vuelta vere lo que hay. besinhos a todo mundo que eu voy a referescar-me, ala ahi sus quedais (esto de improvisaer un idioma es superdivertido) _________________________________________________________________ Descubre la descarga digital con MSN Music. Más de un millón de canciones. http://music.msn.es/ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general _______________________________________________ Bah-smv-jarapa mailing list Bah-smv-jarapa en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-jarapa Ahora también puedes acceder a tu correo Terra desde el móvil. 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Surgió la idea de preparar algo, podrían ser unas preguntas sintéticas o algo parecido que se podrían debatir por grupos y luego presentar en común, todo esto unido a que el GT nos exponga su situación actual y los motivos para abandonar o continuar de cada uno de los miembros. Ayer hablando con gente del grupo, hemos pensado montar una reunión para preparar esas preguntas. El calendario apremia, quedan 4 jueves de aquí al encuentro y estas preguntas han de subir a los grupos con el tiempo suficiente para que se puedan debatir. Por eso hemos pensado convocar a la reunión-comisión el próximo jueves 6 de septiembre para preparar las cosas y subirlas a los grupos cuanto antes ¿Qué os parece? Hemos pensado hacerla en el propio Patio Maravillas (por ejemplo a las 7 de la tarde), si pudiese venir al menos una persona por grupo (incluyendo GT) estaría de maravilla. Pues ya nos diréis que os parece. Salud Luigi (Malasaña) ------------ próxima parte ------------ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general en lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general