[Bah-smv-rivas] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-bahpies] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos.

Mar Nov 15 17:10:27 CET 2011

Buenas!
ya que nos deja continuar con las mismas condiciones que hasta ahora, yo renovaría, 

Tenemos que intentar ponernos en su posición (primero entender como piensa, y después intentar actuar como mejor nos convenga): la comunicación tan escasa que tenemos con ella hace que afloren todo tipo de malentendidos..... 

Ella ha preferido hasta ahora tener contacto sólo con Miguel, antiguo trabajador, porque es la única persona que conoce personalmente y le debe dar confianza hacerlo a través de él, y no tanta hacerlo a través de otras personas del proyecto en general (a las que no conoce). Por lo visto Miguel le dice que él sigue vinculado al proyecto, para que nos las siga alquilando, aunque le dice que cada vez está más desconecatado... Vamos, que ella cree que nos avisó hace un mes, aunque en la práctica no sea así... El que ahora podamos hablar con ella directamente es un gran paso que seguro que nos facilita las cosas.

El cambio de tierras es una buena opción, pero aunque el taray no sea la que más nos gusta, reune una serie de condiciones que no es fácil encontrar en otras tierras (buena comunicación, tiene cobertizo, es grande, la tierra no es buenísima pero tampoco es mala, tiene buen clima (insolación más vientos), la llevamos cultivando muchos años (no se cuántos), lo que hace que cada vez tenga mejor calidad, etc.). El agua que le llega es sucia, si, y lo veo razón suficiente para cambiarnos, pero eso, cuando hay algo mejor.

Casi todo lo que tenemos está allí, para mi el riesgo de perder cosas es grande y el sacrificio por mantenerlas es "relativamente pequeño", por lo que yo, de momento, tiraría para adelante. 

Lo malo es tomar una decisión de este tipo por emails....... yo utilizaría el acta de la última asamblea para tomar la decisión, en la que por lo visto se dijo que si nos mantenía las condiciones, renovábamos.... 

Bueno, ánimos y besos!
Pedro

> From: dm_inma en hotmail.com
> To: albaggiron en gmail.com; jorgentio en gmail.com
> Date: Tue, 15 Nov 2011 15:23:58 +0000
> CC: bah-smv-general en lists.ourproject.org
> Subject: Re: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] [Bah-smv-bahpies] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos.
> 
> 
> Hola,
> estoy totalmente de acuero con lo expuesto por Alba y JOrge..!
> que se tranquilice un poco..,lo primero..,y que nos dé un poquitín de tiempo lo segundo..
> y si no..,pues a continuar con la tierra al menos hasta la recolección de las coles..(OKUPACIÓN!!)..
> Un beso!
> inma
> 
> > Date: Tue, 15 Nov 2011 15:25:42 +0100
> > From: albaggiron en gmail.com
> > To: jorgentio en gmail.com
> > CC: Bah-smv-general en lists.ourproject.org
> > Subject: Re: [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos.
> > 
> > Hola!
> > 
> > no se si esto ayuda o como de viable es pero propongo:
> > 
> >  Ganar algo de tiempo contestándola que tenemos interés en seguir (esto no
> > quiere decir que finalmente continuemos) si las condiciones son las mismas
> > del año pasado y darle una fecha final para contestarla. Para eso
> > necesitamos que nos deje claro cuales son las condiciones.
> > 
> > Fijar un fecha próxima para ponernos deacuerdo con si continuamos o no.
> > 
> > Tener claro que no hemos contestado antes porque la interlocución con ella
> > es algo nuevo. Hace un mes que se puso en contacto con Miguel, no
> > con nosotras. Y la información que nos habia hecho llegar es que nos echaba
> > porque había otras personas interesadad que le pagaban el doble. Vamos
> > básicamente que no contábamos con la información necesaria para plantearnos
> > seguir o no.
> > 
> > En noviembre del año pasado se decidió seguir, es decir el comunicamos por
> > lo menos un mes antes de que finalizara el alquiler (final de diciembre).
> > Ahora estamos en situación parecida pero que nos nos confunda, porque el
> > alquiler se ha pagado hasta diciembre y no hasta noviembre como dice. ¿Esto
> > es así o estoy equivocada?
> > 
> > No caer en su reproches de que maltratamos la tierra. No está abandonada
> > aunque desde el verano haya poco actividad. Este año por ejemplo se ha
> > abonado un parte y arado casi todo. No la estamos contaminando ni haciendo
> > mal uso de ella.
> > 
> >  Dejarla claro que no la vamos a ocupar las tierras. (aunque a mi me dan
> > ganas)
> > 
> > Resumiendo, creo que esta señora ve como negociación más afectiva la
> > coacción, que mañana no tenemos porqué contestarla "seguimos", "no
> > seguimos", sino "te contestamos tal dia", que nos deje claras las
> > condiciones y no pensar que estamos haciendo las cosas mal con ella o que
> > somos unos bándalos como nos reprocha.
> > 
> > Hablamos
> > besos
> > Alba
> > 
> > El 15 de noviembre de 2011 13:44, JORGE SANCHEZ <jorgentio en gmail.com>escribió:
> > 
> > > hola!
> > >
> > > Un día de margen para debatir y decidir en la cooperativa sabemos que es
> > > físicamente imposible, más sobre un tema de tal envergadura. Pero bueno,
> > > lanzo algún comentario:
> > >
> > > + Pienso que podríamos pedirle algo más de tiempo para poder convocar una
> > > reu extraordinaria. Teniendo en cuenta que acabamos de estrenar hace 2 días
> > > la interlocución directa con la dueña.
> > >
> > > + Dejar el Taray ( el derecho a cosechar nos dejaría el margen hasta Marzo)
> > > haría que la búsqueda de tierras fuera más activa.
> > >
> > > + La relación con la dueña no parece óptima. A mí personalmente no me gusta
> > > la forma que tiene de presionarnos.
> > >
> > > Besos
> > >
> > >
> > > El 15 de noviembre de 2011 12:34, diego <diego en trem.e.telefonica.net
> > > >escribió:
> > >
> > > > Buenas.
> > > > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de
> > > > noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a ocupar
> > > las
> > > > tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de
> > > las
> > > > lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos
> > > > maltratando sus tierras.
> > > > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana
> > > > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con
> > > > ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros.
> > > >
> > > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho.
> > > >
> > > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la
> > > negociación,
> > > > también hablamos sobre lo siguiente:
> > > > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero,
> > > nos
> > > > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba
> > > > pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta)  y si nos
> > > > pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho
> > > > de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos
> > > tiempo
> > > > de encontrar alguna tierra.
> > > >
> > > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos
> > > > que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone
> > > tomarla
> > > > en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no
> > > > quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos
> > > de
> > > > acuerdo en esa línea de decisión.
> > > >
> > > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos.
> > > >
> > > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra
> > > > manera.
> > > >
> > > > Besos y ánimos
> > > >
> > > >
> > > ################################################################################################################
> > > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan
> > > > archivados en la web
> > > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de
> > > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea).
> > > > Lista de correo: Bah-smv-general
> > > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org
> > > > Puedes autogestionar tu suscripción en
> > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general
> > > >
> > > >
> > > ################################################################################################################
> > > >
> > > > _______________________________________________
> > > > Bah-smv-rastro mailing list
> > > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org
> > > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro
> > > >
> > >
> > > ################################################################################################################
> > > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan
> > > archivados en la web
> > > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de
> > > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea).
> > > Lista de correo: Bah-smv-general
> > > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org
> > > Puedes autogestionar tu suscripción en
> > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general
> > >
> > > ################################################################################################################
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Bah-smv-rastro mailing list
> > > Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org
> > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro
> > >
> > ################################################################################################################
> > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea).
> > Lista de correo: Bah-smv-general                                                                              
> > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org                                                 
> > Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general
> > ################################################################################################################
> > 
> > _______________________________________________
> > Bah-smv-bahpies mailing list
> > Bah-smv-bahpies en lists.ourproject.org
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-bahpies
>  		 	   		  
> ################################################################################################################
> Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea).
> Lista de correo: Bah-smv-general                                                                              
> Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org                                                 
> Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general
> ################################################################################################################
> 
> _______________________________________________
> Bah-smv-rastro mailing list
> Bah-smv-rastro en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro

################################################################################################################
Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea).
Lista de correo: Bah-smv-general                                                                              
Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general en lists.ourproject.org                                                 
Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general
################################################################################################################