[Bah-smv-rivas] [Bah-smv-general] Más sobre inaceptabilidades, malestares, amores universales, decisiones y demás

GRAMAD en terra.es GRAMAD en terra.es
Vie Oct 5 14:12:11 CEST 2007 

 

A Luis: lo que me parece inaceptable es el asunto de tu correo. Por no hablar del contenido, pero quiero llegar a calificarlo de 'falso, injurioso y lleno de acusaciones en las que faltas de respeto a compañeros" porque me parecería inaceptable siguiera pensar hacerlo.

A Mateo: totalmente de acuerdo en lo que dices de que "si hay malestar, malestar habrá que expresar". Incluso tengo las mismas (o mayores) dudas que tú sobre si la lista es el medio adecuado para ello, pero dado que parece que sí es el medio para extender el amor universal, ¿porqué no lo puede ser también para manifestar algún malestar cuando lo hay? 

Estoy muy dolido con el correo de Luis pero creo que mejor no seguir con este asunto aquí en la lista, y centrarse en las decisiones importantes para martes, ya que el sábado no pudimos llegar a tomar ninguna.

Salud e Igualdad

----Mensaje original----
De: mbaudrit en gmail.com
Recibido: 05/10/2007 12:25
Para: 
CC: , , 
Asunto: Re: Inaceptable Amado

Hola todas,

Aqui Mateo de malasaña, y como tal quiero hablar, como cooperativista.

Creo que una lista de mail no es espacio para este tipo de discusion ni para este tono. Desde el anonimato del mail es facil encenderse, la pantalla no contesta a lo que escribimos y no permite debate o explicacion ninguna.

Si hay tanto malestar por parte de ciertos cooperativistas de cara al sabado, por supuesto que las criticas estan bienvenidas, pero no creo que una lista de mail sea el espacio. Ahora, si se ve la necesidad de abrir un espacio para expresar ese malestar, se abrira pero cooperativistas que somos, reuniendonos, cara a cara y escuchandonos unos a otros.

Admito que ahora no se como procesar esto y no se si el martes es dia y habra tiempo para hablar de esto, ... sin embargo si malestar hay, malestar habra que expresar, que lo vayamos pensando.

un abrazo

Mateo


On 10/5/07, luigilc en ya.com luigilc en ya.com> wrote:


Amado,


El correo que acabas de enviar me parece falso, injurioso y lleno de
acusaciones en las que faltas el respeto profundamente a compañeros que han
trabajado intensamente días y días. Desde luego nada constructivo como 
señalas. En la historia de la cooperativa nunca se había dicho cosas así
sobre otros compañeros y me parece preocupante que se abra esa línea de
sospechas.

Espero que las cosas no empiecen a tomar este camino ni esta línea de 
debate. También espero que pidas disculpas a la gente de la comisión.
Siguen trabajando, creo que hoy tienen una nueva reunión para intentar
desenmarañar la información. Desde luego, si llego a estar en esa comisión, 
me pego semejante paliza de curro y recibo esas acusaciones, se me
quitarían las ganas de seguir.

No tengo nada más que decir

Luigi (Malasaña)


Original Message:
-----------------
From: GRAMAD en terra.es GRAMAD en terra.es
Date: Fri, 5 Oct 2007 10:23:32 +0200 (MEST)
To: mbaudrit en gmail.com, danielote9 en hotmail.com,
bah-smv-general en lists.ourproject.org
Subject: [Bah-smv-malas2] [Bah-smv-general]Sobre el amor universal y la
jornada del sábado 





Hola.

Ahora que ya todos estamos muy satisfechos, auto y mutuamente felicitados,
respecto a la jornada del sábado en general, y el papel de dinamizadores y
moderadores en general, sólo quería apuntar al respecto algunas 
cuestiones de crítica constructiva:

- A pesar de lo dicho al inicio tuve la impresión de que alguna
moderación y la propuesta de dinamización no fue todo lo imparcial que
supuestamente se pretendía. Es difícil, todos tenemos nuestros 
sentimientos e ideas de qué es mejor y peor, pero me quedé con la
impresión de que se cortaron palabras con cierto sesgo, no se apreciaron
ciertas intervenciones y propuestas,... Y por otro lado el propio esquema 
de la dinamización llevaba (si no hubiera sido por la 'rebelión final')
necesariamente al bloqueo y por tanto a la C como única salida. Se puede
argumentar que cualquiera podía haber estado en la comisión, pero tengo 
dudas de si en la propia comisión dinamizadora 'no se apreciaron
suficientemente' propuestas en la línea de dar posibilidades iguales a
todas las propuestas.

- Conté cerca de 70 personas el sábado, que a 12 horas suponen casi 
¡MEDIA PERSONA*AÃ'O! (más de un 10% del trabajo anual en huerta) que
pienso yo si no hubiera resuelto más problemas de la cooperativa a pie de
surco que escuchando cómo tantos querían tener su propio punto separado 
en los 'principios'.

- Para reflexionar cara al intento de consenso del Martes: "C IMPLICA NO B,
PERO B Sà PERMITE C" (estrellita dixit). Varios grupos llevábamos
expresamente matices en esa línea (matices que por cierto a algunos grupos 
no se nos permitió expresar, y en cambio sí a otros), que finalmente fue
creo genialmente recogida en la propuesta in situ (y posteriormente por
escrito) de Dani.

Salud e Igualdad



----Mensaje original---- 
De: mbaudrit en gmail.com
Recibido: 03/10/2007 10:19
Para: "federico gonzalez"
CC: "smv-general BAH"
Asunto: [Bah-smv-jarapa] Re: [Bah-smv-malas2] [Bah-smv-general] Propuesta 
para la asamblea-Plenario del 9 oct


Bueno, muchas gracias a Dani, a todas las moderadoras y dinamizadoras.
Gracias a todo el Bah-smv (aunque admito que al final del sabado mis
sentimientos se alejaban del amor universal, jejeje) 






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