[Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] [Bah-smv-bahpies] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos.
Inti Trujillo
inti.trujillo en gmail.com
Mar Nov 15 17:39:22 CET 2011
Me parecen bien las opciones planteadas por Goretti, prefiriendo también la
primera.
2011/11/15 Goretti Muńoz <goretti.mugnoz en gmail.com>
> Holaaa!
> A vee, que esta señora no será la más amable del mundo pero creo que se os
> está pirando la olla un poco.
>
> ¿En serio pensáis que nos está presionando para darle una respuesta?¿No os
> parece plazo suficiente 3 meses?Poreu nos ha dejado tiempo suficiente para
> pensarlo...seguro que habéis tomado decisiones más importantes en menos
> tiempo...
>
> Bueno, dejando rpesiones a parte....
> La movida es que no nos ponemos de acuerdo porque hay gente que quiere
> seguir, por tener un respaldo en el caso de que no se encuentren tierras, y
> gente que quiere cortar ya.
> Y luego a la Merce le está entrando el cague pensando que somos okupas.
>
> Con estas cosas sobre la mesa mi negociación es ésta:
>
> Le dejamos claro que no es nuestra intención permanecer en el Tarya, y que
> no lo era desde hace un año, pero que por el momento no podemos utilizar
> las otras tierras que tenemos(La Veguilla) y aún no hemos encontrado unas
> para suplirlas. Por eso nos estamos planteando si quiera la renovación, no
> porque sean un paraíso.ç
>
> Luego, también le debe de quedar claro que tenemos derecho a estar allí, y
> vamos a ejercerlo, hasta que cosechemos lo que hay plantado, es decir marzo
> (¿no?).
>
> Por la tanto,
> 1. si ella quiere hacemos otro contrato de un año, pero sólo le pagamos 6
> meses. Puesto que nuestra intención es irnos en Marzo y ella podrá
> alquilarlas el tiempo restante.
>
> 2. O si quiere, utilizamos las tierras hasta marzo sin pagarle un duro y
> luego las alquila el tiempo restante.
>
> Yo opto por la primera por cubrirnos el culo.
>
> Un beso!
>
>
>
>
>
> El 15 de noviembre de 2011 17:10, Pedro Zorrilla Miras <
> pedromexica en hotmail.com> escribió:
>
> >
> > Buenas!
> > ya que nos deja continuar con las mismas condiciones que hasta ahora, yo
> > renovaría,
> >
> > Tenemos que intentar ponernos en su posición (primero entender como
> > piensa, y después intentar actuar como mejor nos convenga): la
> comunicación
> > tan escasa que tenemos con ella hace que afloren todo tipo de
> > malentendidos.....
> >
> > Ella ha preferido hasta ahora tener contacto sólo con Miguel, antiguo
> > trabajador, porque es la única persona que conoce personalmente y le debe
> > dar confianza hacerlo a través de él, y no tanta hacerlo a través de
> otras
> > personas del proyecto en general (a las que no conoce). Por lo visto
> Miguel
> > le dice que él sigue vinculado al proyecto, para que nos las siga
> > alquilando, aunque le dice que cada vez está más desconecatado... Vamos,
> > que ella cree que nos avisó hace un mes, aunque en la práctica no sea
> > así... El que ahora podamos hablar con ella directamente es un gran paso
> > que seguro que nos facilita las cosas.
> >
> > El cambio de tierras es una buena opción, pero aunque el taray no sea la
> > que más nos gusta, reune una serie de condiciones que no es fácil
> encontrar
> > en otras tierras (buena comunicación, tiene cobertizo, es grande, la
> tierra
> > no es buenísima pero tampoco es mala, tiene buen clima (insolación más
> > vientos), la llevamos cultivando muchos años (no se cuántos), lo que hace
> > que cada vez tenga mejor calidad, etc.). El agua que le llega es sucia,
> si,
> > y lo veo razón suficiente para cambiarnos, pero eso, cuando hay algo
> mejor.
> >
> > Casi todo lo que tenemos está allí, para mi el riesgo de perder cosas es
> > grande y el sacrificio por mantenerlas es "relativamente pequeño", por lo
> > que yo, de momento, tiraría para adelante.
> >
> > Lo malo es tomar una decisión de este tipo por emails....... yo
> utilizaría
> > el acta de la última asamblea para tomar la decisión, en la que por lo
> > visto se dijo que si nos mantenía las condiciones, renovábamos....
> >
> > Bueno, ánimos y besos!
> > Pedro
> >
> >
> > > From: dm_inma en hotmail.com
> > > To: albaggiron en gmail.com; jorgentio en gmail.com
> > > Date: Tue, 15 Nov 2011 15:23:58 +0000
> > > CC: bah-smv-general en lists.ourproject.org
> > > Subject: Re: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] [Bah-smv-bahpies]
> > URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos.
> > >
> > >
> > > Hola,
> > > estoy totalmente de acuero con lo expuesto por Alba y JOrge..!
> > > que se tranquilice un poco..,lo primero..,y que nos dé un poquitín de
> > tiempo lo segundo..
> > > y si no..,pues a continuar con la tierra al menos hasta la recolección
> > de las coles..(OKUPACIÓN!!)..
> > > Un beso!
> > > inma
> > >
> > > > Date: Tue, 15 Nov 2011 15:25:42 +0100
> > > > From: albaggiron en gmail.com
> > > > To: jorgentio en gmail.com
> > > > CC: Bah-smv-general en lists.ourproject.org
> > > > Subject: Re: [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro]
> > URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos.
> > > >
> > > > Hola!
> > > >
> > > > no se si esto ayuda o como de viable es pero propongo:
> > > >
> > > > Ganar algo de tiempo contestándola que tenemos interés en seguir
> > (esto no
> > > > quiere decir que finalmente continuemos) si las condiciones son las
> > mismas
> > > > del año pasado y darle una fecha final para contestarla. Para eso
> > > > necesitamos que nos deje claro cuales son las condiciones.
> > > >
> > > > Fijar un fecha próxima para ponernos deacuerdo con si continuamos o
> no.
> > > >
> > > > Tener claro que no hemos contestado antes porque la interlocución con
> > ella
> > > > es algo nuevo. Hace un mes que se puso en contacto con Miguel, no
> > > > con nosotras. Y la información que nos habia hecho llegar es que nos
> > echaba
> > > > porque había otras personas interesadad que le pagaban el doble.
> Vamos
> > > > básicamente que no contábamos con la información necesaria para
> > plantearnos
> > > > seguir o no.
> > > >
> > > > En noviembre del año pasado se decidió seguir, es decir el
> comunicamos
> > por
> > > > lo menos un mes antes de que finalizara el alquiler (final de
> > diciembre).
> > > > Ahora estamos en situación parecida pero que nos nos confunda, porque
> > el
> > > > alquiler se ha pagado hasta diciembre y no hasta noviembre como dice.
> > ¿Esto
> > > > es así o estoy equivocada?
> > > >
> > > > No caer en su reproches de que maltratamos la tierra. No está
> > abandonada
> > > > aunque desde el verano haya poco actividad. Este año por ejemplo se
> ha
> > > > abonado un parte y arado casi todo. No la estamos contaminando ni
> > haciendo
> > > > mal uso de ella.
> > > >
> > > > Dejarla claro que no la vamos a ocupar las tierras. (aunque a mi me
> > dan
> > > > ganas)
> > > >
> > > > Resumiendo, creo que esta señora ve como negociación más afectiva la
> > > > coacción, que mañana no tenemos porqué contestarla "seguimos", "no
> > > > seguimos", sino "te contestamos tal dia", que nos deje claras las
> > > > condiciones y no pensar que estamos haciendo las cosas mal con ella o
> > que
> > > > somos unos bándalos como nos reprocha.
> > > >
> > > > Hablamos
> > > > besos
> > > > Alba
> > > >
> > > > El 15 de noviembre de 2011 13:44, JORGE SANCHEZ <jorgentio en gmail.com
> > >escribió:
> > > >
> > > > > hola!
> > > > >
> > > > > Un día de margen para debatir y decidir en la cooperativa sabemos
> > que es
> > > > > físicamente imposible, más sobre un tema de tal envergadura. Pero
> > bueno,
> > > > > lanzo algún comentario:
> > > > >
> > > > > + Pienso que podríamos pedirle algo más de tiempo para poder
> > convocar una
> > > > > reu extraordinaria. Teniendo en cuenta que acabamos de estrenar
> hace
> > 2 días
> > > > > la interlocución directa con la dueña.
> > > > >
> > > > > + Dejar el Taray ( el derecho a cosechar nos dejaría el margen
> hasta
> > Marzo)
> > > > > haría que la búsqueda de tierras fuera más activa.
> > > > >
> > > > > + La relación con la dueña no parece óptima. A mí personalmente no
> > me gusta
> > > > > la forma que tiene de presionarnos.
> > > > >
> > > > > Besos
> > > > >
> > > > >
> > > > > El 15 de noviembre de 2011 12:34, diego <
> diego en trem.e.telefonica.net
> > > > > >escribió:
> > > > >
> > > > > > Buenas.
> > > > > > El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta
> de
> > > > > > noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a
> > ocupar
> > > > > las
> > > > > > tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no
> > cuidado de
> > > > > las
> > > > > > lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que
> estamos
> > > > > > maltratando sus tierras.
> > > > > > Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta
> > mañana
> > > > > > entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que
> tuviésemos
> > con
> > > > > > ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros.
> > > > > >
> > > > > > Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho.
> > > > > >
> > > > > > De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la
> > > > > negociación,
> > > > > > también hablamos sobre lo siguiente:
> > > > > > En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más
> > dinero,
> > > > > nos
> > > > > > quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos
> > (quedaba
> > > > > > pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta)
> y
> > si nos
> > > > > > pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro
> > derecho
> > > > > > de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así
> > tendríamos
> > > > > tiempo
> > > > > > de encontrar alguna tierra.
> > > > > >
> > > > > > Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora
> > tenemos
> > > > > > que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión
> supone
> > > > > tomarla
> > > > > > en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos
> > seguros (no
> > > > > > quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos
> > estuviésemos
> > > > > de
> > > > > > acuerdo en esa línea de decisión.
> > > > > >
> > > > > > Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos.
> > > > > >
> > > > > > Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de
> > otra
> > > > > > manera.
> > > > > >
> > > > > > Besos y ánimos
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
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