[Bah-smv-gt] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] CUIDADO CON MADRID AGROECOLÓGICO Y LOS FORMULARIOS.

Mar Ago 4 14:01:35 CEST 2015

Buenas
¿Cómo vais?
No,no, no me ha molestado. 
Creo que hay veces que se lanzan "pedradas" que me parecen que "manchan de mierda" en exceso porque se generaliza de manera un poco exagerada..
Y sí, lo de sacar momentos para charlar de estas cosas creo que es necesario. Es un reto, por aquello de encontrar el tan preciado tiempo, pero sí, necesario e importante.
Venga, a pasar buena tarde
Un abrazo

--------------------------------------------
El lun, 3/8/15, Diego BS <diegobahsmv en gmail.com> escribió:

 Asunto: Re: [Bah-smv-rastro]	[Bah-smv-general]   CUIDADO CON MADRID AGROECOLÓGICO Y LOS FORMULARIOS.
 Para: "Pablo Ascasíbar" <pascasibar en yahoo.es>
 CC: "bah-smv-general en lists.ourproject.org" <bah-smv-general en lists.ourproject.org>
 Fecha: lunes, 3 de agosto, 2015 18:54

 Hola!
 Llega desde la red de acopios, mas exactamente
 de Juangas de Meplanto, que
 lo reenvía
 desde otro lado.

 Cuando he
 leído lo de REAS iba a escribiros a Felipe y a ti para
 comentar,
 pero luego he pensado que mejor
 hablarlo en "abierto" ya que la
 convocatoria rellenar el cuestionario estaba en
 "abierto".

 Creo
 que además de aclarar o matizar la información que llega
 respecto a
 REAS también podríamos hablar
 sobre el resto del proyecto y lo que propone,
 a lo mejor podríamos hablarlo en los grupos o
 hacer como alguna otra vez y
 las personas
 que estamos interesadas, juntarnos y compartir lo que
 sabemos
 y nuestras dudas, volver a la
 creación de espacios de reflexión colectiva.

 Espero que no te haya
 molestado leer esto en nuestra lista, yo solo reenvío
 lo que llega desde la red de acopios y si hay
 que sentarse y hablarlo,
 mejor que mejor y
 así nos vemos.

 Besos

 El 3 de agosto de 2015, 17:10, Pablo Ascasíbar
 <pascasibar en yahoo.es>
 escribió:

 >
 Buenas
 > Diego, me molaría saber quién
 manda este correo comentando el tema de
 >
 Madrid Agroecológico, más que nada por estar un poco al
 tanto de las
 > opiniones que se vierten
 por la red.
 > Hay un párrafo que he
 leido del texto que me genera confusión:
 >
 > "Proceso
 idéntico fue la conversión de la
 >
 “economía social” en un sector reconocido por el Estado
 tras la ley de
 > economía social
 promulgada en 2011, que trajo una pedrea de subvenciones
 y
 > contratos millonarios a la entidad
 representativa CEPES y sus satélites
 >
 (por ejemplo, REAS, propulsora del Mercado Social)."
 >
 > La economía social
 existe mucho antes de esa Ley de 2011, así como las
 > cooperativas existen desde mucho antes de
 que se generara una ley sobre
 > ellas. A
 mi entender que exista una ley al respecto no invalida el
 papel de
 > diversos sectores.
 > Y eso ya de echar un poco de carnaza con
 eso de las "subvenciones",
 >
 "CEPES", "REAS" y demás me parece poco
 elegante.
 > Vamos, que me gustaría saber
 de dónde salen estos comentarios porque si
 > bien hay que andar con cuidado del uso que
 se puede hacer de la
 > Agroecología y
 las personas que andamos a su alrededor, también hay que
 > tener cuidado con unos comentarios que
 siembran la duda de los diferentes
 >
 entidades representativas de la economía social.
 >
 > A tener cuidado con
 muchas cosas
 >
 --------------------------------------------
 > El lun, 3/8/15, Diego BS <diegobahsmv en gmail.com>
 escribió:
 >
 > 
 Asunto: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] CUIDADO CON
 MADRID
 > AGROECOLÓGICO Y LOS
 FORMULARIOS.
 >  Para: "bah-smv-general en lists.ourproject.org"
 <
 > bah-smv-general en lists.ourproject.org>
 >  Fecha: lunes, 3 de agosto, 2015 16:45
 >
 >  Hola!
 >  Cris, ha llegado este correo, a lo mejor
 antes de rellenar
 >  nada deberíamos
 >  hablarlo.
 >
 >  Besos
 >
 >  -------- Original Message --------
 Subject: [Lacanica]
 >  CUIDADO CON
 MADRID
 >  AGROECOLÓGICO Y LOS
 FORMULARIOS. Date: Wed, 29 Jul 2015
 > 
 20:39:39 +0200
 >
 >
 >
 >
 >  La última semana de julio ha empezado
 un lanzamiento de
 >  spam masivo de
 una
 >  organización llamada Madrid
 Agroecológico.
 >
 >
 >
 >  Es posible que
 quienes estáis en el ámbito de la
 > 
 autogestión hayáis
 >  recibido ya
 distintos mensajes de esta organización
 >  invitándoos a rellenar
 >  formularios y cuestionarios, participar
 en mapeos, etc. En
 >  un spam de
 >  Madrid Agroecológico enviado el 27 de
 julio se me pedía
 >  que rellenara
 un
 >  formulario “para tener una
 visión general de los
 >  colectivos y
 recursos”. En
 >  otro distinto,
 rebotado incluso por la lista de correos de
 >  La Canica, el
 > 
 argumento para que rellenemos otro formulario es
 “trabajar
 >  la
 > 
 coordinación”.
 >
 >
 >
 >  Sin embargo, estos formularios tendrán
 también otros usos
 >  muy distintos,
 >  como se puede comprobar si se lee
 atentamente toda la
 >  documentación
 de
 >  Madrid Agroecológico volcada en
 el siguiente enlace:
 >
 >
 >
 >  <
 > https://www.dropbox.com/sh/w2ffoswdjuz7h89/AABAD6JrpUbEs_kDGr0VR8DXa?dl=0>
 >  https://www.dropbox.com/sh/w2ffoswdjuz7h89/AABAD6JrpUbEs_kDGr0VR8DXa?dl=0
 >
 >
 >
 >  Así, en las actas
 de Madrid Agroecológico del 14 de marzo
 >  de 2015
 > 
 descubrimos que toda la información recopilada servirá
 >  para*  “generar una
 >  base de datos para la CAM [Comunidad
 Autónoma de
 >  Madrid]”.*
 >
 >
 >
 >  En las actas de
 Madrid Ecológico del 5 de julio de 2015, en
 >  que se acuerda
 > 
 una coordinación con Podemos para la campaña de las
 >  generales, se propone
 >  de paso *“**enviarles el trabajo ya
 hecho que se puede
 >  emplear para
 quienes
 >  gobiernan municipios,
 comunidades autónomas o el estado.”
 >  *El *“trabajo ya
 >  hecho”* incluye lógicamente a los
 mapeos y los
 >  formularios que nos
 piden
 >  que rellenemos.
 >
 >
 >
 >  Pero no hay que
 tener muy en cuenta este coqueteo
 > 
 circunstancial con
 >  Podemos. Madrid
 Agroecológico no se casa con nadie, como
 >  podemos comprobar
 > 
 en su convocatoria “Políticas posibles para un Madrid
 >  Agroecológico” del 11
 >  de abril de 2015, en Medialab Prado, a
 la que llevaron
 >  experiencias de
 PP,
 >  PSOE e IU e invitaron a Podemos,
 Equo, Ciudadanos, UPyD y
 >  Ahora
 Madrid.
 >
 >
 >
 >  Madrid
 Agroecológico no se casa con nadie porque en
 >  realidad es una
 > 
 plataforma política estatalista que aspira a la
 >  representatividad sectorial
 >  de la Agroecología ante las
 instituciones, da igual el
 >  signo que
 las
 >  gobierne. Por esta razón es tan
 importante para ellos
 >  contar con un
 censo
 >  lo más extenso posible de
 productores y grupos de consumo,
 > 
 porque sin
 >  censos no hay
 representatividad sectorial. De ahí la
 >  matraca con los
 > 
 formularios. A esto es a lo que se refieren en su
 manifiesto
 >  con  *“**abrir
 >  un espacio de diálogo legítimo entre
 los movimientos
 >  agroecológicos y
 las
 >  instituciones públicas, con el
 fin de generar políticas
 > 
 públicas
 >  participativas que
 refuercen la transición [a la
 > 
 agroecología].”*
 >
 >
 >
 >  En el documento titulado “Propuestas
 para los gobiernos
 >  regionales y
 >  municipales” –pdf número 6 del
 dropbox- podemos
 >  encontrar el
 programa de la
 >  plataforma, con
 propuestas como la creación de una
 > 
 subdirección de
 >  Agroecología y
 bioRegionalismo; la constitución de un
 >  consejo
 > 
 agroalimentario bioRegional; la creación de una ley de
 >  fomento
 > 
 agroecológico con dotación  presupuestaria; cursos de
 >  formación;
 > 
 acreditación de figuras denominadas “agentes de
 >  dinamización agroecológica
 >  local”; fomento de asesorías
 especializadas; medidas de
 > 
 preparación
 >  especiales para
 “emprendedores” y un largo etc.
 >
 >
 >
 >  Como siempre, detrás de las
 interlocuciones legítimas y
 >  las
 >  representatividades sectoriales están
 las subvenciones y
 >  los contratos
 con
 >  las administraciones municipales
 y autonómicas, la madre
 >  del cordero
 de
 >  estas iniciativas tan enrolladas.
 Proceso idéntico fue la
 >  conversión
 de la
 >  “economía social” en un
 sector reconocido por el Estado
 >  tras
 la ley de
 >  economía social promulgada
 en 2011, que trajo una pedrea de
 > 
 subvenciones y
 >  contratos millonarios
 a la entidad representativa CEPES y
 > 
 sus satélites
 >  (por ejemplo, REAS,
 propulsora del Mercado Social).
 >
 >
 >
 >  En conclusión, estos formularios que
 nos piden que
 >  rellenemos van a
 servir
 >  para instrumentalizar una
 campaña por la representación
 >  del
 sector
 >  agroecológico ante el Estado
 sin nuestro permiso, sin ni
 >  siquiera
 una
 >  advertencia previa, exponiendo
 además innecesariamente a
 >  colectivos
 que por
 >  razones ideológicas o de
 mera subsistencia no desean ser
 > 
 visibles a las
 >  administraciones
 estatales, ya sean municipales,
 > 
 autonómicas o centrales.
 >
 >
 >  Salud,
 >
 >
 >
 >
 >
 >
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