[Bah-smv-gt] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] CUIDADO CON MADRID AGROECOLÓGICO Y LOS FORMULARIOS.
Pablo Ascasíbar
pascasibar en yahoo.es
Mar Ago 4 14:01:35 CEST 2015
Buenas
¿Cómo vais?
No,no, no me ha molestado.
Creo que hay veces que se lanzan "pedradas" que me parecen que "manchan de mierda" en exceso porque se generaliza de manera un poco exagerada..
Y sí, lo de sacar momentos para charlar de estas cosas creo que es necesario. Es un reto, por aquello de encontrar el tan preciado tiempo, pero sí, necesario e importante.
Venga, a pasar buena tarde
Un abrazo
--------------------------------------------
El lun, 3/8/15, Diego BS <diegobahsmv en gmail.com> escribió:
Asunto: Re: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] CUIDADO CON MADRID AGROECOLÓGICO Y LOS FORMULARIOS.
Para: "Pablo Ascasíbar" <pascasibar en yahoo.es>
CC: "bah-smv-general en lists.ourproject.org" <bah-smv-general en lists.ourproject.org>
Fecha: lunes, 3 de agosto, 2015 18:54
Hola!
Llega desde la red de acopios, mas exactamente
de Juangas de Meplanto, que
lo reenvía
desde otro lado.
Cuando he
leído lo de REAS iba a escribiros a Felipe y a ti para
comentar,
pero luego he pensado que mejor
hablarlo en "abierto" ya que la
convocatoria rellenar el cuestionario estaba en
"abierto".
Creo
que además de aclarar o matizar la información que llega
respecto a
REAS también podríamos hablar
sobre el resto del proyecto y lo que propone,
a lo mejor podríamos hablarlo en los grupos o
hacer como alguna otra vez y
las personas
que estamos interesadas, juntarnos y compartir lo que
sabemos
y nuestras dudas, volver a la
creación de espacios de reflexión colectiva.
Espero que no te haya
molestado leer esto en nuestra lista, yo solo reenvío
lo que llega desde la red de acopios y si hay
que sentarse y hablarlo,
mejor que mejor y
así nos vemos.
Besos
El 3 de agosto de 2015, 17:10, Pablo Ascasíbar
<pascasibar en yahoo.es>
escribió:
>
Buenas
> Diego, me molaría saber quién
manda este correo comentando el tema de
>
Madrid Agroecológico, más que nada por estar un poco al
tanto de las
> opiniones que se vierten
por la red.
> Hay un párrafo que he
leido del texto que me genera confusión:
>
> "Proceso
idéntico fue la conversión de la
>
“economía social” en un sector reconocido por el Estado
tras la ley de
> economía social
promulgada en 2011, que trajo una pedrea de subvenciones
y
> contratos millonarios a la entidad
representativa CEPES y sus satélites
>
(por ejemplo, REAS, propulsora del Mercado Social)."
>
> La economía social
existe mucho antes de esa Ley de 2011, así como las
> cooperativas existen desde mucho antes de
que se generara una ley sobre
> ellas. A
mi entender que exista una ley al respecto no invalida el
papel de
> diversos sectores.
> Y eso ya de echar un poco de carnaza con
eso de las "subvenciones",
>
"CEPES", "REAS" y demás me parece poco
elegante.
> Vamos, que me gustaría saber
de dónde salen estos comentarios porque si
> bien hay que andar con cuidado del uso que
se puede hacer de la
> Agroecología y
las personas que andamos a su alrededor, también hay que
> tener cuidado con unos comentarios que
siembran la duda de los diferentes
>
entidades representativas de la economía social.
>
> A tener cuidado con
muchas cosas
>
--------------------------------------------
> El lun, 3/8/15, Diego BS <diegobahsmv en gmail.com>
escribió:
>
>
Asunto: [Bah-smv-rastro] [Bah-smv-general] CUIDADO CON
MADRID
> AGROECOLÓGICO Y LOS
FORMULARIOS.
> Para: "bah-smv-general en lists.ourproject.org"
<
> bah-smv-general en lists.ourproject.org>
> Fecha: lunes, 3 de agosto, 2015 16:45
>
> Hola!
> Cris, ha llegado este correo, a lo mejor
antes de rellenar
> nada deberíamos
> hablarlo.
>
> Besos
>
> -------- Original Message --------
Subject: [Lacanica]
> CUIDADO CON
MADRID
> AGROECOLÓGICO Y LOS
FORMULARIOS. Date: Wed, 29 Jul 2015
>
20:39:39 +0200
>
>
>
>
> La última semana de julio ha empezado
un lanzamiento de
> spam masivo de
una
> organización llamada Madrid
Agroecológico.
>
>
>
> Es posible que
quienes estáis en el ámbito de la
>
autogestión hayáis
> recibido ya
distintos mensajes de esta organización
> invitándoos a rellenar
> formularios y cuestionarios, participar
en mapeos, etc. En
> un spam de
> Madrid Agroecológico enviado el 27 de
julio se me pedía
> que rellenara
un
> formulario “para tener una
visión general de los
> colectivos y
recursos”. En
> otro distinto,
rebotado incluso por la lista de correos de
> La Canica, el
>
argumento para que rellenemos otro formulario es
“trabajar
> la
>
coordinación”.
>
>
>
> Sin embargo, estos formularios tendrán
también otros usos
> muy distintos,
> como se puede comprobar si se lee
atentamente toda la
> documentación
de
> Madrid Agroecológico volcada en
el siguiente enlace:
>
>
>
> <
> https://www.dropbox.com/sh/w2ffoswdjuz7h89/AABAD6JrpUbEs_kDGr0VR8DXa?dl=0>
> https://www.dropbox.com/sh/w2ffoswdjuz7h89/AABAD6JrpUbEs_kDGr0VR8DXa?dl=0
>
>
>
> Así, en las actas
de Madrid Agroecológico del 14 de marzo
> de 2015
>
descubrimos que toda la información recopilada servirá
> para* “generar una
> base de datos para la CAM [Comunidad
Autónoma de
> Madrid]”.*
>
>
>
> En las actas de
Madrid Ecológico del 5 de julio de 2015, en
> que se acuerda
>
una coordinación con Podemos para la campaña de las
> generales, se propone
> de paso *“**enviarles el trabajo ya
hecho que se puede
> emplear para
quienes
> gobiernan municipios,
comunidades autónomas o el estado.”
> *El *“trabajo ya
> hecho”* incluye lógicamente a los
mapeos y los
> formularios que nos
piden
> que rellenemos.
>
>
>
> Pero no hay que
tener muy en cuenta este coqueteo
>
circunstancial con
> Podemos. Madrid
Agroecológico no se casa con nadie, como
> podemos comprobar
>
en su convocatoria “Políticas posibles para un Madrid
> Agroecológico” del 11
> de abril de 2015, en Medialab Prado, a
la que llevaron
> experiencias de
PP,
> PSOE e IU e invitaron a Podemos,
Equo, Ciudadanos, UPyD y
> Ahora
Madrid.
>
>
>
> Madrid
Agroecológico no se casa con nadie porque en
> realidad es una
>
plataforma política estatalista que aspira a la
> representatividad sectorial
> de la Agroecología ante las
instituciones, da igual el
> signo que
las
> gobierne. Por esta razón es tan
importante para ellos
> contar con un
censo
> lo más extenso posible de
productores y grupos de consumo,
>
porque sin
> censos no hay
representatividad sectorial. De ahí la
> matraca con los
>
formularios. A esto es a lo que se refieren en su
manifiesto
> con *“**abrir
> un espacio de diálogo legítimo entre
los movimientos
> agroecológicos y
las
> instituciones públicas, con el
fin de generar políticas
>
públicas
> participativas que
refuercen la transición [a la
>
agroecología].”*
>
>
>
> En el documento titulado “Propuestas
para los gobiernos
> regionales y
> municipales” –pdf número 6 del
dropbox- podemos
> encontrar el
programa de la
> plataforma, con
propuestas como la creación de una
>
subdirección de
> Agroecología y
bioRegionalismo; la constitución de un
> consejo
>
agroalimentario bioRegional; la creación de una ley de
> fomento
>
agroecológico con dotación presupuestaria; cursos de
> formación;
>
acreditación de figuras denominadas “agentes de
> dinamización agroecológica
> local”; fomento de asesorías
especializadas; medidas de
>
preparación
> especiales para
“emprendedores” y un largo etc.
>
>
>
> Como siempre, detrás de las
interlocuciones legítimas y
> las
> representatividades sectoriales están
las subvenciones y
> los contratos
con
> las administraciones municipales
y autonómicas, la madre
> del cordero
de
> estas iniciativas tan enrolladas.
Proceso idéntico fue la
> conversión
de la
> “economía social” en un
sector reconocido por el Estado
> tras
la ley de
> economía social promulgada
en 2011, que trajo una pedrea de
>
subvenciones y
> contratos millonarios
a la entidad representativa CEPES y
>
sus satélites
> (por ejemplo, REAS,
propulsora del Mercado Social).
>
>
>
> En conclusión, estos formularios que
nos piden que
> rellenemos van a
servir
> para instrumentalizar una
campaña por la representación
> del
sector
> agroecológico ante el Estado
sin nuestro permiso, sin ni
> siquiera
una
> advertencia previa, exponiendo
además innecesariamente a
> colectivos
que por
> razones ideológicas o de
mera subsistencia no desean ser
>
visibles a las
> administraciones
estatales, ya sean municipales,
>
autonómicas o centrales.
>
>
> Salud,
>
>
>
>
>
>
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