<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    No es que quiera ignorar a pitufo gru&ntilde;&oacute;n, es que el s&aacute;bado no
    consult&eacute; el correo y el domingo me qued&eacute; bastante frustrado al leer
    el mensaje de Dani. He preferido contar hasta veinte, pero &Aacute;ngela ha
    escrito y a m&iacute; no me ha dado tiempo de llegar m&aacute;s que a doce o
    trece.<br>
    <br>
    En primer lugar, me han llamado la atenci&oacute;n los tiempos verbales. No
    es 'vais a preguntar no s&eacute; qu&eacute; a los grupos'. Es, m&aacute;s bien, 'vamos a
    preguntar' a los grupos. Quiero decir: va a ser una pregunta que
    formula la comisi&oacute;n de la que formamos parte, Dani incluido. Si Dani
    no forma parte de la comisi&oacute;n, no entiendo el prop&oacute;sito de su
    mensaje.<br>
    <br>
    M&aacute;s adelante Dani escribe 'no conozco exactamente la consulta', pero
    sin embargo la califica de 'muy t&eacute;cnica'. (Ojo, no solo de
    't&eacute;cnica', sino de 'muy t&eacute;cnica'). A continuaci&oacute;n comenta que la
    consulta producir&iacute;a la sensaci&oacute;n de que las cuentas del BAH! son
    algo muy complicado. Pues bien, resulta que las cuentas del BAH! s&iacute;
    son, al menos, bastante complicadas. Tanto como para necesitar de
    una comisi&oacute;n. Tanto como para necesitar un grupo humano que vino a
    dar relevo a otro grupo que reconoc&iacute;a estar quem&aacute;ndose. Tanto como
    para que el relevo tuviera que ser gradual, incluyendo reuniones de
    formaci&oacute;n.<br>
    <br>
    &Aacute;ngela ya ha explicado en buena medida, en que consiste la consulta
    que acordamos hacer. Baste por ahora recordar que durante la reuni&oacute;n
    apenas le dedicamos un minuto a analizar si este era un tema s&oacute;lo en
    apariencia pol&iacute;tico. A todas las personas que participamos en la
    reuni&oacute;n nos pareci&oacute; bastante evidente que no. Podemos habernos
    equivocado, claro, pero estamos hablando de asuntos como la cuota,
    el porcentaje cubierto por las acciones colectivas, el uso general
    de los fondos o el numero total de bolsas de la cooperativa.
    Descubrir que a veces son dignos de un plenario y a veces son
    asuntos muy t&eacute;cnicos que pueden resolverse sin ni siquiera una
    consulta a la asamblea general quiz&aacute; podr&iacute;a resultarle frustrante
    para una parte de la cooperativa. Hablo en condicional, en futuro,
    (nuevamente los&nbsp; tiempos verbales) no me atrevo a erigirme en
    interprete de los sentimientos de un grupo de alrededor de
    doscientas personas de las cuales igual no conozco a la mitad.<br>
    <br>
    Lo que s&iacute; me resulta indudablemente frustrante es asistir a las
    reuniones de mi comisi&oacute;n, exprimir mis energ&iacute;as y mi saber hacer
    t&eacute;cnico y organizativo para que luego venga alguien con malos modos
    a intentar marcarme la l&iacute;nea pol&iacute;tica por correo electr&oacute;nico al
    mismo tiempo que reconoce no saber bien de qu&eacute; va el asunto. Aqu&iacute; si
    escribo en presente de indicativo, primera persona del singular,
    porque s&eacute; de lo que hablo. En cualquier caso, que todo este episodio
    me resulte algo frustrante es lo de menos.<br>
    <br>
    Me estoy acordando de aquella chica, en otro colectivo, que ante
    determinada resoluci&oacute;n de la asamblea dijo que 'se sent&iacute;a agredida'
    por la decisi&oacute;n. Los sentimientos me parecen un detalle digno de
    menci&oacute;n y de ser tomado en cuenta, pero no me parecen un criterio
    orientaci&oacute;n v&aacute;lido para tomar decisiones en una asamblea. Ah&iacute;,
    pienso yo, hacen falta criterios pol&iacute;ticos y t&eacute;cnicos, es decir,
    racionales. Por tanto, la posibilidad de que *quiz&aacute;* *alguna gente*
    *pueda* sentirse frustrada por una consulta a la asamblea general no
    me parece argumento suficiente.<br>
    <br>
    Dicho esto, &iquest;es necesario quedar para que Dani *intente*
    desbaratarnos los planes o, mejor a&uacute;n, para que nos ofrezca razones
    t&eacute;cnicas y pol&iacute;ticas a partir de las cuales buscar una soluci&oacute;n
    consensuada?<br>
    <br>
    Salud y besos.<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    El 25/10/2010 12:26, Angela Alvarez escribi&oacute;:
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTinyC+tG7vs_HK_UmKp8AqMcW8_L6=aCypLzxoA2@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div>Hola,</div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div>aunque queramos ignorar a Pitufo gru&ntilde;&oacute;n el caso es que ha
        hablado... y qu&eacute;, &iquest;seguimos adelante con las decisiones que
        tomamos el viernes? nos reunimos "de urgencia" para seguir
        reflexionando?</div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div>Dani, el tema es muy sencillo, hay dos grupos que han bajado
        una bolsa y hemos pasado de 102 a 100; eso significa que como
        las cuotas est&aacute;n calculadas para 102 pues estamos recogiendo
        menos dinero del presupuestado y necesario.</div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div>a) En el corto plazo: No s epuede sostener la situaci&oacute;n
        indefinidamente as&iacute;, sin tomar medidas, porque el agujero crece.
        As&iacute; que alguien tiene que decidir como se compensa este dinero;
        teniendo en cuenta que los grupos expusieron varias veces en las
        asambleas su decisi&oacute;n y nadie les dijo que no, creo que no
        podemos&nbsp;devolverle el problema a los grupos por cuenta y riesgo
        del Comec&oacute;n sin consultar con nadie.</div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div>b) En el medio plazo: Si existe (que no lo sabemos) un
        acuerdo sobre que los grupos no pueden bajarse las bolsas sin
        que las asuma otro, hay que recordarlo y ratificarlo, puesto que
        nadie pueso esta objeci&oacute;n en las asambleas correspondientes. En
        caso de no ratificarse establecer alguna f&oacute;rmula para estas
        situaciones.</div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div>El otro tema que quer&iacute;amos consultar es lo de la pasta de AC
        colectivas de 2009, que creo que no es nada grabe y se trata
        simplemente de controlar que los datos que estamos manejando son
        ok; pero si se plantea bien y tranqui nadie tiene porqu&eacute; ponerse
        nervioso por eso.</div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div>Saludos! freakonomics<br>
        <br>
      </div>
      <div class="gmail_quote">El 22 de octubre de 2010 21:07, dani <span
          dir="ltr">&lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:dani.berzas@gmail.com">dani.berzas@gmail.com</a>&gt;</span>
        escribi&oacute;:<br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="padding-left: 1ex;
          margin: 0px 0px 0px 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204,
          204, 204);">Hola,<br>
          he estado chateando con Liber y me ha dejado un poco
          preocupado porque dice que v&aacute;is a preguntar no se qu&eacute; a los
          grupos.<br>
          No conozco exactamente la consulta pero me preocupa.<br>
          <br>
          "Acabamos" de tener un plenario econ&oacute;mico que ha dejado las
          cosas m&aacute;s o menos atadas hasta 2013, si no recuerdo mal.<br>
          Creo que una consulta muy t&eacute;cnica a los grupos ahora
          producir&iacute;a:<br>
          1) sensaci&oacute;n de que el BAH, y sus cuentas, son algo muy
          complicado. Eso resulta algo frustrante.<br>
          2) sensaci&oacute;n de que el plenario no se cerr&oacute; el tema del todo.
          Eso resulta algo frustrante.<br>
          3) puede abrir temas de debate econ&oacute;mico en este momento, en
          el que hay gente intentando cambiar la agenda hacia temas m&aacute;s
          pol&iacute;ticos. <br>
          <br>
          Yo intentar&iacute;a tomar la decisi&oacute;n entre nosotros, pensando m&aacute;s
          en el bien del BAH que en que cuadren los n&uacute;meros. Creo que
          todav&iacute;a tenemos margen de maniobra econ&oacute;mica para ser
          flexibles en algunas cosas. (No s&eacute; por qu&eacute; lo creo, si no s&eacute;
          como est&aacute;n las cuentas).<br>
          <br>
          As&iacute; que me gustar&iacute;a que and&aacute;is tramando para desbarataros los
          planes... jia jia jia.<br>
          <br>
          Besos a todas.<br>
          Ya solo me queda escribir un libro.<br clear="all">
          <font color="#888888"><br>
            -- <br>
            _)_/\_|\|_|_<br>
          </font><br>
          _______________________________________________<br>
          Bah-comecon mailing list<br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:Bah-comecon@lists.ourproject.org">Bah-comecon@lists.ourproject.org</a><br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-comecon"
            target="_blank">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-comecon</a><br>
          <br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Bah-comecon mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Bah-comecon@lists.ourproject.org">Bah-comecon@lists.ourproject.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-comecon">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-comecon</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>